veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Estimado Julio:
Pido me perdones, ya que no me considero un erudito respecto del libro del apocalipsis, por lo cual te pediré que si puedes, o si quieres, respondas en forma que pueda yo entender fácilmente.
La única respuesta que pido es:"Sí, ya Satanás y sus ángeles están en en lago de fuego" o bien "No, aún no fueron arrojados allí".
Saludos.

si estimado, esa profesia ya se cumplio,pero no se exactamente lo que el lago de fuego signifique a cabalidad,lo que si te puedo decir es que satanas esta limitado.
bendiciones

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

LOS ANIOS SIMBOLICOS


BUENO esta bien

romanos fue escrito por el 58

entonces fueron mil anios simbolicos y que de lo demas ?



como es simbolico esto ?

Rev 20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo y una gran cadena en su mano.
Rev 20:2 Prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años;


lo ato por un dia entonces verdad


Rev 20:3 y lo arrojó al abismo, y lo cerró y lo selló sobre él, para que no engañara más a las naciones,

hasta que se cumplieran los mil años; después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
Rev 20:4 También vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían


cual era la bestia y cual era su imagen??


adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano;



porque estos que volvieron ala vida no dejaron escrito nada de eso??


y volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Rev 20:5 Los demás muertos no volvieron a la vida hasta que se cumplieron los mil años. Esta es la primera resurrección.


quien era la bestia ??
quien era el falso profeta ?

Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro extremos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlas para la batalla; el número de ellas es como la arena del mar.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada.



Pero descendió fuego del cielo y los devoró.

julio si lo de arriba no tengo idea como lo interprete usted

como es que callo fuego desde el cielo y JOSEFO no lo cuente ??

diganos por favor


Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Rev 20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de cuya presencia huyeron la tierra y el cielo, y no se halló lugar para ellos.

Estimado Byron todo el apocalipsis lo vamos a debatir pero usted no me dice de que linea escal tologica pertenese? debe ser un preterista parcial contra un dispensacionalista o milianista o amilianista etc etc.

Hacerca del apocalipsis vamos por parte y que vaya quedando entendido hasta que terminemos el primer capitulo, antes de continuar con el siguiente si le conteste a Mudicos su pregunta,fue porque el me lo pregunto directamente.
Pero usted y yo estamos en el primer capitulo todavia.
esto se lo pido para que asi sea de mas provecho nuestro dialogo.
saludos

 

[MEDICUS]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Estimados Julio y Guido:
Creo que llegaré al fin de mi participación en este tópico.
Si bien me considero un neófito en el libro del apocalipsis, leyendo vuestro aporte quedaría más confundido aún.
Veo que no se ponen de acuerdo entre Uds.
Guido, me dices que solo Satanás hoy engaña, y fué justamente con engaño que introdujo la muerte en el mundo, engañando a la primera mujer.
Además entiendo que si Satanás no tuviere poder, ya no habría pecado ni engaño en el mundo, cosa que veo que hay.
Y Julio, ¿Cómo no estás seguro del lugar de satanás hoy o no entiendes cuál es el lugar de condenación? (Ahora estoy confundido de cuál de Uds. 2 afirmo esto último).
Bien me despido de este tema, quizás no encontraremos en otro.
Saludos y hasta pronto.

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Estimados Julio y Guido:
Creo que llegaré al fin de mi participación en este tópico.
Si bien me considero un neófito en el libro del apocalipsis, leyendo vuestro aporte quedaría más confundido aún.
Veo que no se ponen de acuerdo entre Uds.
Guido, me dices que solo Satanás hoy engaña, y fué justamente con engaño que introdujo la muerte en el mundo, engañando a la primera mujer.
Además entiendo que si Satanás no tuviere poder, ya no habría pecado ni engaño en el mundo, cosa que veo que hay.
Y Julio, ¿Cómo no estás seguro del lugar de satanás hoy o no entiendes cuál es el lugar de condenación? (Ahora estoy confundido de cuál de Uds. 2 afirmo esto último).
Bien me despido de este tema, quizás no encontraremos en otro.
Saludos y hasta pronto.

Estimado Medicus me pidio una respuesta sobre el diablo y sus angeles,ya se la di yo nunca he dicho que tengo la verdad absoluta en escatologia,lo que he dicho en otras ocasiones es que me parese la mas comfiable de todas las demas escuelas escatologicas,es la preterista.vendra otro y dira que el lago de fuego es donde esta satanas desde el año 70 y que realmente el pecado no viene de satanas sino de nuestros cuerpos pecaminosos,y que dejemos de hecharle al diablo la culpa de nuestros errores y pecados etc etc.
ya Guido dio su opinion tambien ya los dos dimos nuestros comentarios y parese que en este tema de los mil años no estamos de acuerdo.tanto el como yo y Byron hemos dado nuestra opinion se trata de evaluar todo y reter lo bueno.
saludos.

 

[ByronHC]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Estimado Byron todo el apocalipsis lo vamos a debatir pero usted no me dice de que linea escal tologica pertenese? debe ser un preterista parcial contra un dispensacionalista o milianista o amilianista etc etc.

Hacerca del apocalipsis vamos por parte y que vaya quedando entendido hasta que terminemos el primer capitulo, antes de continuar con el siguiente si le conteste a Mudicos su pregunta,fue porque el me lo pregunto directamente.
Pero usted y yo estamos en el primer capitulo todavia.
esto se lo pido para que asi sea de mas provecho nuestro dialogo.
saludos

usted es el que tendra que saber de acuerdo a lo que expongo
no creo que deba decirle son milianista o ami o dis

cuando le envie la parte de el angel que le dice a PEDRO levantate pronto

cuanto dura ?? 40 anios ??

usted me dira si es similar a el pasaje que presenta

si usted responde fue de forma inmediata
entonces
la forma pronta de apocalipsis deberia de ser la misma en los proximos 5 minutos verdad

pero si no es 5 minutos como puede ser 40 anios??

y si es 40 porque no puede ser mas tiempo verdad ??

quien se cree para decir es 5 minutos alla pero aqui digo que son 40

si el pasaje no lo dice en forma de encerrar el pronto a 5 minutos
si no encierra en 5 minutos es un pronto continuo verdad

que le quiero decir que no acepto para nada su intepretacion de que pronto quiera decir ni 30 ni 40

mas claro ?

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

usted es el que tendra que saber de acuerdo a lo que expongo
no creo que deba decirle son milianista o ami o dis

cuando le envie la parte de el angel que le dice a PEDRO levantate pronto

cuanto dura ?? 40 anios ??

usted me dira si es similar a el pasaje que presenta

si usted responde fue de forma inmediata
entonces
la forma pronta de apocalipsis deberia de ser la misma en los proximos 5 minutos verdad

pero si no es 5 minutos como puede ser 40 anios??

y si es 40 porque no puede ser mas tiempo verdad ??

quien se cree para decir es 5 minutos alla pero aqui digo que son 40

si el pasaje no lo dice en forma de encerrar el pronto a 5 minutos
si no encierra en 5 minutos es un pronto continuo verdad

que le quiero decir que no acepto para nada su intepretacion de que pronto quiera decir ni 30 ni 40

mas claro ?

si es importante que me diga que escuela escatologica defiende o esta de acuerdo.
creo que no le cuesta decirmelo,pues no tiene nada que esconder.
Saludos

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

si es importante que me diga que escuela escatologica defiende o esta de acuerdo.
creo que no le cuesta decirmelo,pues no tiene nada que esconder.
Saludos

Byron,mientras me responde mi sencilla pregunta, le dare respuesta a lo de pronto si para usted las reiteradas veces que el libro de apocalipsis menciona que debe suceder pronto al pricipio del libro y al final del libro, esta bien si esa es su posicion como dijo que usted no creia que ese pronto fuera un pronto inmediato.

entonces cuanto es para usted aproximadamente ese pronto yo ya le di varias veces una explicacion.

Cuando apocalipsis o la carta de apocalipsis o revelacion es enviada a las iglesias del Asia y les dicen a los detinatarios que lo que esta escrito en la carta va a suceder pronto,pero ellos nunca llegan a ver nada, es como que usted aplicara a un trabajo y le digan que lo llamaran pronto,pero nunca lo llaman seria entonces una mentira no cree?.

ahora imaginese que si no se les cumplio a los de Asia ni a decenas de generaciones entonces la biblia seria una mentira.
mas cuando sabemos de los labios del Mismo señor que dijo no pasara esta generacion sin que todo esto acontesca.

El problema es que si no creemos que el pronto es inmediato y que pronto segun usted no quiere decir pronto ,entonces como vamos a leer la biblia?, Es como decirles a los hermanos ya no lean la biblia porque lo que dice realmente no significa eso,pero yo con todo y mi ignorancia me enseñaron que pronto es pronto.
saludos.

 

[ByronHC]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Byron,mientras me responde mi sencilla pregunta, le dare respuesta a lo de pronto si para usted las reiteradas veces que el libro de apocalipsis menciona que debe suceder pronto al pricipio del libro y al final del libro, esta bien si esa es su posicion como dijo que usted no creia que ese pronto fuera un pronto inmediato.

entonces cuanto es para usted aproximadamente ese pronto yo ya le di varias veces una explicacion.

Cuando apocalipsis o la carta de apocalipsis o revelacion es enviada a las iglesias del Asia y les dicen a los detinatarios que lo que esta escrito en la carta va a suceder pronto,pero ellos nunca llegan a ver nada, es como que usted aplicara a un trabajo y le digan que lo llamaran pronto,pero nunca lo llaman seria entonces una mentira no cree?.

ahora imaginese que si no se les cumplio a los de Asia ni a decenas de generaciones entonces la biblia seria una mentira.
mas cuando sabemos de los labios del Mismo señor que dijo no pasara esta generacion sin que todo esto acontesca.

El problema es que si no creemos que el pronto es inmediato y que pronto segun usted no quiere decir pronto ,entonces como vamos a leer la biblia?, Es como decirles a los hermanos ya no lean la biblia porque lo que dice realmente no significa eso,pero yo con todo y mi ignorancia me enseñaron que pronto es pronto.
saludos.

saludos
lo hemos tocado bastante

usted define una generacion por la traduccion que se le dio
mas sin embrago usted no puede negar que bien puede ser UNA EDAD

la exprecion pronto
es usada para pronto o sea de inmediato en ese mismo momento
y tambien pronto para un tiempo indefinido futuro

sobre mi posicion no creo que valga la pena pues no abrazo lineas denominacionales o lineas definidas por los humanos

creo que aun falta que venga el milenio ya con eso le digo mucho

pero es bueno tomar en cuenta muchas cosas no solo una
todo apocalipsis no descansa en el pronto sino en los acontecimientos

les mintio a los de asia? POR SUPUESTO QUE NO
el es y ha sido el duenio de el tiempo y ademas el obra como el quiere

el prometio llevar al los ancianos que salian de egipto una jornada de dias

les prometio llevarlos a una tierra que mana leche y miel pero

si y pero???
hacemos a DIOS mentiroso?? no pues tenemos que entraron sus hijos


1) pronto
2) tiempo cerca

como funciono la exprecion pronto en otras oportunidades de exprecion!!!

y como funciono el tiempo cerca en otras oportunidades de exprecion!!!!

y lo otro que deberiamos de considerar es que cosas son de que se trata?

porque UN MENSAJE A LAS 7 IGLESIAS DE ASIA ??
porque no el mensaje pronto JERUSALEM o la iglesia que se reunia en JERUSALEM???

SI YO FUERA PRETERISTA PARCIAL O FULL PRETE
tendria una de lios en esto preste atencion

Rev 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.
Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega--dice el Señor Dios-- el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

TODO OJO
entonces los escritores historiadores no pusieron tan GRANDE EVENTO HISTORICO?

pues no dice le veran solo los creyentes
solo los espirituales

recuerde que los espiritus miran a DIOS en CRISTO pues el es la imgen misma de DIOS

pero tendria demasiadas lagunas como he demostrado en varias preguntas

JESUS no miente a nadie el es el duenio de el tiempo en este evento

EL TIEMPO ESTA CERCA HA sido el mensaje desde el comienzo

Rev 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la dio a conocer, enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,
Rev 1:2 el cual dio testimonio de la palabra de Dios, y del testimonio de Jesucristo, y de todo lo que vio.
Rev 1:3 Bienaventurado el que lee y los que oyen las palabras de la profecía y guardan las cosas que están escritas en ella, porque el tiempo está cerca.


en el capitulo uno dos tres hay cosas para una fecha
en el cuatro hay para otra fecha pues son DESPUES DE AQUELLAS



Rev 4:1 Después de esto miré, y vi una puerta abierta en el cielo; y la primera voz que yo había oído, como sonido de trompeta que hablaba conmigo, decía: Sube acá y te mostraré las cosas que deben suceder después de éstas.

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.

hagamos un poco de reflexion sobre este versiculo que cita.

para mi como preterista la veo como otra evidencia mas, que que era para aquella Generacion.

Pues es para los que lo traspasaron,sabemos por las escrituras que en el Asia habia una gran colonia Judia que estuvo presente en la muerte de Cristo, y que ellos arian lamentacion por esa muerte como se los dijo a los fariseos que entendieron que la parabola de los labradores malvados era para ellos que Cristo regresaria a vengar su muerte contra ellos note que la parabola no hace mension de que alguien mas vendria a traerles un mensaje de arrepentimiento y que hasta despues seria su venganza contra ellos.

La escritura es bien clara dice que por ultimo o sea POR ULTIMO. la ultima oportunidad la tuvieron con Cristo de arrepentirse aquella generacion pero no lo hicieron.

Si Cristo no vino a matar a los que lo traspasaron entonces tambien les mintio,pero la biblia dice claramente que hasta los fariseos entendieron que aquellas palabras era para ellos.

Aqui no hay nada que agregar ,se complican las cosas cuando le quiere uno agregar a la escritura, pues como usted bien cita sea anatema todo el que quite a la profesia o añada.

Y yo no quiero ni añadir ni agregar a lo que esta escrito,y por supuesto creo que usted tampoco quiera hacer semejante cosa no quitar ni añadir a lo que Cristo y los apostoles dijeron. Creo que es lo mas saludable,y hasta aqui me he basado en lo escrito y dicho por la boca de nuestro señor Jesucristo.
Saludos

 

[ByronHC]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 1:7 HE AQUI, VIENE CON LAS NUBES y todo ojo le verá, aun los que le traspasaron; y todas las tribus de la tierra harán lamentación por El; sí. Amén.

hagamos un poco de reflexion sobre este versiculo que cita.

para mi como preterista la veo como otra evidencia mas, que que era para aquella Generacion.

Pues es para los que lo traspasaron,sabemos por las escrituras que en el Asia habia una gran colonia Judia que estuvo presente en la muerte de Cristo, y que ellos arian lamentacion por esa muerte como se los dijo a los fariseos que entendieron que la parabola de los labradores malvados era para ellos que Cristo regresaria a vengar su muerte contra ellos note que la parabola no hace mension de que alguien mas vendria a traerles un mensaje de arrepentimiento y que hasta despues seria su venganza contra ellos.

La escritura es bien clara dice que por ultimo o sea POR ULTIMO. la ultima oportunidad la tuvieron con Cristo de arrepentirse aquella generacion pero no lo hicieron.

Si Cristo no vino a matar a los que lo traspasaron entonces tambien les mintio,pero la biblia dice claramente que hasta los fariseos entendieron que aquellas palabras era para ellos.

Aqui no hay nada que agregar ,se complican las cosas cuando le quiere uno agregar a la escritura, pues como usted bien cita sea anatema todo el que quite a la profesia o añada.

Y yo no quiero ni añadir ni agregar a lo que esta escrito,y por supuesto creo que usted tampoco quiera hacer semejante cosa no quitar ni añadir a lo que Cristo y los apostoles dijeron. Creo que es lo mas saludable,y hasta aqui me he basado en lo escrito y dicho por la boca de nuestro señor Jesucristo.
Saludos

fijese que DICE TODO OJO LE VERA
y no solo los creyentes
sino dice usted los que le traspasaron

y LOS que no le traspasaron tambien

TODO OJO JOSEFO es mencionado por los que ahora conocen de el y quieren hablar de historia en referencia al 70
entre otros

pregunta
PORQUE no fue fulminado ?
porque el si quedo vivo no cuenta este hecho portentoso?
TODO OJO LE VERA !!!!!!!!!!!!!!!
hubieran hablado los emperadores romanos de un hecho asi verdad
pongase usted una hora en los pies de JOSEFO
narrando los hechos de el 70

dejaria usted de mencionar algo asi ???

 

[alicantino]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

byron...permitame que entre en vuestro debate....

¿todo ojo le vera???? ¿a quienes se refiere el contexto biblico?
busca solo eso...no agreges lo que el contexto no dice
en hechos tambien dice que todo ojo le vio irse en las nubes
¿y realmente vieron todos los ojos como se iba Yeshua?
segun tengo entendido solo un grupo le vio irse y no todo el mundo
tampoco dice la biblia que todo ojo mundial le vera regresar
SOLO CON SANTIDAD SE VERA AL SEÑOR ....dice la biblia....
de todas maneras TODAS LAS ""TRIBUS"(FIJATE BIEN EN ESA PALABRA TRIBUS)de """""""LA TIERRA"""(la tierra de Israel)vieron VENIR SU JUICIO sobre JERUSALEN
en mateo 24 vemos claramente que el juicio es solamente a Israel y no a todo el mundo.....LOS QUE ESTEN EN JUDEA HUYAN A LOS MONTES(¿te das cuenta que es un hecho LOCAL Y NO MUNDIAL...¿o es que tu te vas a ir a JUDEA A ESPERAR AL SEÑOR???
¡¡¡¡HAY DE LAS EMBATRAZADAS¡¡¡¡o las que crian bebes,dice mateo 24...¿y sabes por que??? ....porque en ese tiempo de guerras,los judios tenian por costumbre dejar a las mujeres embarazadas o las que daban pecho por que les era para la guerra un estorbo....
REZAD PARA QUE VUESTRA HUIDA NO SEA EN SABADO.....dice mateo 24...
¿a quienes se refiere? a los cristianos actuales.....???? que yo sepa no.....
esto es una clara advertencia PARA EL PUEBLO JUDIO que guardaba el sabado y no para todo el mundo.....
para colmo en mateo 24 tambien dice ALLI DONDE ESTE EL CUERPO SE JUNTARAN """LAS AGUILAS"""... en clara referencia al ejercito de TITO que se llamaba """"···LAS AGUILAS"""
y volviendo al tema central que es apocalipsis(una version ampliada y simbolica de mateo 24)te digo que te fijes a quienes DIOS daria a beber AGUA AMARGA COMO """AJENJO""" y ahi tendras una clave...............
apocalipsis no es un libro DESCONECTADO de toda la biblia....tiene que tener asidero en otros libros biblicos para ser valido......si te fijas en el antiguo testamento Dios dice A ESTE PUEBLO(a israel) DARE A BEBER AGUAS AMARGAS COMO AJENJO(igual que en apocalipsis)
pensar que apocalipsis es un libro de advertencias de juicio dedicado a todo el mundo es como pensar que a las iglesias que va dedicado al principio(todas de esa epoca)hoy estan representadas en el vaticano,en una mezquita , en una secta moon,o en una iglesia de la cienzologia
apocalipsis en el capitulo 17 creo que era...(estoy de memoria) dice que LA GRAN CIUDAD SE DIVIDIRIA EN 3 PARTES.....
fijate que habla de UNA CIUDAD no de todo el planeta.....fijate que ISRAEL SE DIVIDIO EN 3 PARTES O FACCIONES....y que cada una de ellas luchaban entre si(esto ya se lee en libros historicos)
fijate que la biblia llama claramente LA GRAN CIUDAD A ISRAEL Y NO A LA PARIS ACTUAL....(apocalipsis 11 v 8---apocalipsis 22 v 10)
te pongo esto de LA CIUDAD O LO DEL PUEBLO que beberia aguas amargas...para que veas que apocalipsis no es una profecia de juicio a todo el planeta....y si un JUICIO LOCAL A UNA CIUDAD "RAMERA" de esa epoca y no del siglo 34...a una ciudad que como bien dice apocalipsis MATO A TODOS SUS PROFETAS(esta en el cap. 17 u 18)
¿quien mato a todos los profetas byron???
EN EL ANTIGUO TESTAMENTO LO TIENES(tambien en mateo 24)
ELIAS DICE DE ISRAEL:han MATADO A TODOS TUS PROFETAS Y AHORA ME BUSCAN A MI PARA MATARME....
creo que es muy claro Y BIBLICO byron...meditalo...no te cierres a una creencia adoptada y que te enseñaron mal
saludos
alicantino

 

[manuel96]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

en el pasaje de mateo 24 , Jesus esta hablando claramente de dos profecias

una que es para Jerusalen , que sucedera antes de que muera aquella generacion

y la otra que solo el Padre sabe , y es la gran tribulacion , para todo el mundo

Jesus mismo dijo que el diablo manda en este mundo, y si el vino para salvar al mundo , por eso la profecia es para todo el mundo , la gran babilonia

si no lo ven se los pongo con letra de prescolar

 

[manuel96]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

seguro no saben que Jesus hizo dos comisiones

primero le dijo a los discipulos , no vayan a los extranjeros , nosotros, VAYAN SOLO A LA CASA DE ISRAEL , JUDIOS, ISRAELITAS

despues que resucito , en MR 16.16 dijo : vayan a todo el mundo

se cumple la promesa que Dios le hizo a abraham, EN TI BENDECIRE A TODAS LAS FAMILIAS DEL MUNDO

ESTO ES EN JESUS

JN 3.19 DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO

NO DICE AMO A ISRAEL

JESUS HIZO UNA GRAN DIFERENCIA EN LO QUE ES ISRAEL Y LO QUE ES EL MUNDO, tampoco los abventistas entienden esto

 

[alicantino]

EL RECURSO DESESPERADO DE LOS FUTURISTAS DE DIVIDIR MATEO 24

EL RECURSO DESESPERADO DE LOS FUTURISTAS DE DIVIDIR MATEO 24

Es interesante comparar mateo 24 con hebreos......
Otra falacia en la negación de la vida eterna es que está unida a un retorno de Cristo alegadamente futuro. La vida eterna es usualmente equiparado con la entrada al cielo. Bien hermanos, analicémoslo desde su propio punto de vista. El Cristo resucitado entró a su oficio como Rey y Sacerdote en su ascención (Zacarías 6:13, Hechos 2:33-36, Hebreos 4:14). Pablo escribe, "La cual tenemos como segura y firme ancla del alma, y que entra hasta dentro del velo; Donde entró por nosotros como precursor Jesús, hecho Pontífice eternalmente según el orden de Melchîsedec." (Hebreos 6:19-20)

Por tanto Jesús, en su ascención, entró al cielo, el "siglo venidero" donde hay vida eterna. Lo hizo como nuestro precursor , que quiere decir aquel que avanza para explorar y preparar el camino, Anteriormente, Pablo había dicho que Jesús había estado trayendo "muchos hijos a la gloria" (2:10). La entrada a la Presencia tras el velo claramente era la esperanza de los Cristianos mientras Pablo escribía. Unos versos más abajo, en el verso 5, Pablo nos dice que los santos ya habían probado (experimentado) los poderes del "siglo venidero", o sea, la vida eterna, la entrada a la Presencia tras el velo. Este sabor prematuro claramente vino a través de las revelaciones y el ministerio del Espíritu (v 4).

En el capítulo 9:11-12, se dice que Cristo entró al mayor y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, que es el Lugar Santísimo. Los hermanos están todos de acuerdo con que este es el cielo. En el capítulo 10:19, se le exhorta a la iglesia que tengan confianza para entrar al Lugar Santísimo por la sangre de Jesús. Esta posibilidad no podía ser siquiera considerada bajo el antiguo pacto. El intentar hacer esto incurriría en la ira de Dios. Sólo el Sumo Sacerdote podía entrar, y sólo una vez al año (9:7).

Ahora bien, ¿cuándo entraría la iglesia al Santísimo? "Queriendo el Espíritu Santo dar a entender esto: que el camino al Lugar Santísimo aún no había sido revelado en tanto que el primer tabernáculo permaneciera en pie. Esto es un símbolo para el tiempo presente." (Hebreos 9:8,9). Pablo dice que la vía hacia el Santísimo no era revelado entre tanto que el primer tabernáculo, o el tabernáculo exterior (el templo) permaneciera en pie. Más aún, dice que el templo era un símbolo o señal del "tiempo presente". "Este tiempo" o "el tiempo presente" en las Escrituras es lo mismo que "este siglo" o "el presente siglo".

El templo (tabernáculo externo) era un símbolo que representaba aquella era (la era Judía), significando que mientras estuviera en pie, la vía hacia el Lugar Santísimo no sería revelada. ¿Está el templo en pie hoy día? ¿Cuándo fue que cayó el templo? ¿Acaso no une Mateo 24 la caída del templo, la parusía de Cristo y el fin del siglo (24:3,27)? ¿Acaso no ocurrió todo esto durante la generación del primer siglo (v. 34)?

¿Acaso no queda transparentemente claro que Hebreos está discutiendo el mismo tema que Mateo 24, la presencia, el siglo, y la caída del templo? ¿Acaso no se estaban congregando, aguardando atentamente su aparición, y tanto más mientras veían el día acercarse (Hebreos 9:28; 10:25)? ¿Acaso no era esto una advertencia de juicio sobre los enemigos? "Sabemos quién es el que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará su pueblo." (10:30)

¿Acaso no sería la venida del Señor pronto, sin tardanza? "Porque aun un poquito, Y el que ha de venir vendrá, y no tardará." (10:37) ¿Y cuál era exactamente la "promesa" que la iglesia recibiría en esa "pronta" venida, y "dentro de poco tiempo"? ¿Acaso no se les prometió la entrada al Lugar Santísimo? ¿Era la entrada al Lugar Santísimo una bendición del "siglo presente", o del "siglo venidero"? De nuevo, repetimos, ¿está el templo aún en pie? Si no, ¿entonces cuándo fue que cayó?

Todos sabemos cuándo cayó, ¡en el año 70d.C.! La entrada al Lugar Santísimo es una bendición del "siglo venidero". La entrada fue abierta junto con la caída del templo. Por tanto, las bendiciones del "siglo venidero" fueron abiertas (recibidas) con la caída del templo, específicamente ¡LA VIDA ETERNA! Cuando los exegetas y algunos "iniciados biblicos" cesen de dividir a Mateo 24 , y empiecen a "trazar bien" la Palabra en cuanto a la escatología Bíblica, la vida eterna será apreciada en Mateo en donde mismo se aprecia en Hebreos, en el año 70 d.C., con la caída del templo y del sistema Judío. De hecho, es aquí donde se observa a través de todas las Escrituras.

 

[ByronHC]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

byron...permitame que entre en vuestro debate....

¿todo ojo le vera???? ¿a quienes se refiere el contexto biblico?
busca solo eso...no agreges lo que el contexto no dice
en hechos tambien dice que todo ojo le vio irse en las nubes

mas falso que una moneda de a 47 dollares


ALICANTINO usted MIENTE deliveradamente

leamos el pasaje y me dice el sujeto de la oracion si las personas
son todas las naciones
si son todas las tribus de la tierra le creere y me hare un hereje preterista hoy mismo pero si no es asi usted vota ala basura su herejia y deja de poner mentiras le parece?

Act 1:4 Y reuniéndolos, les mandó que no salieran de Jerusalén, sino que esperaran la promesa del Padre: La cual, les dijo, oísteis de mí;
Act 1:5 pues Juan bautizó con agua, pero vosotros seréis bautizados con el Espíritu Santo dentro de pocos días.
Act 1:6 Entonces los que estaban reunidos, le preguntaban, diciendo: Señor, ¿restaurarás en este tiempo el reino a Israel?
Act 1:7 Y El les dijo: No os corresponde a vosotros saber los tiempos ni las épocas que el Padre ha fijado con su propia autoridad;
Act 1:8 pero recibiréis poder cuando el Espíritu Santo venga sobre vosotros; y me seréis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra.
Act 1:9 Después de haber dicho estas cosas, fue elevado mientras ellos miraban, y una nube le recibió y le ocultó de sus ojos.

quienes ELLOS ???

leamos el capitulo y lo encontramos facilmente

Act 1:2 hasta el día en que fue recibido arriba, después de que por el Espíritu Santo había dado instrucciones a los apóstoles que había escogido.
Act 1:3 A éstos también, después de su padecimiento, se presentó vivo con muchas pruebas convincentes, apareciéndoseles durante cuarenta días y hablándoles de lo concerniente al reino de Dios. Act 1:4 Y reuniéndolos, les mandó que no salieran de Jerusalén, sino que esperaran la promesa del Padre: La cual, les dijo, oísteis de mí;

¿y realmente vieron todos los ojos como se iba Yeshua?
segun tengo entendido solo un grupo le vio irse y no todo el mundo
tampoco dice la biblia que todo ojo mundial le vera regresar

AQUI LA MENTIRA DE LA QUE ESCRIBO AHORA


tampoco dice la biblia que todo ojo mundial le vera

ESO SOLO ES UNA MENTIRA SUYA
lease claro pues

Mat 24:30 Entonces aparecerá en el cielo la señal del Hijo del Hombre; y entonces todas las tribus de la tierra harán duelo, y verán al HIJO DEL HOMBRE QUE VIENE SOBRE LAS NUBES DEL CIELO con poder y gran gloria.

como haran duelo las TRIBUS DE LA TIERRA?
como veran al hijo de el HOMBRE que viene SOBRE LAS NUBES?
TENGO QUE SER UN TONTO PARA NO LEER QUE DICE la traduccion sobre que es una tribu

G5443
φυλή fulé; de G5453 (comp. G5444); retoño, i.e. raza o clan:-linaje, tribu.

todo linaje le vera
todo retoño, le vera
toda RAZA le vera
todo clan
todo linaje
Mat 24:30 And2532 then5119 shall appear5316 the3588 sign4592 of the3588 Son5207 of man444 in1722 heaven:3772 and2532 then5119 shall all3956 the3588 tribes5443 of the3588 earth1093 mourn,2875 and2532 they shall see3700 the3588 Son5207 of man444 coming2064 in1909 the3588 clouds3507 of heaven3772 with3326 power1411 and2532 great4183 glory.1391

SOLO CON SANTIDAD SE VERA AL SEÑOR ....dice la biblia....
de todas maneras TODAS LAS ""TRIBUS"(FIJATE BIEN EN ESA PALABRA TRIBUS)de """""""LA TIERRA"""(la tierra de Israel)vieron VENIR SU JUICIO sobre JERUSALEN
en mateo 24 vemos claramente que el juicio es solamente a Israel y no a todo el mundo.....LOS QUE ESTEN EN JUDEA HUYAN A LOS MONTES(¿te das cuenta que es un hecho LOCAL Y NO MUNDIAL...¿o es que tu te vas a ir a JUDEA A ESPERAR AL SEÑOR???
¡¡¡¡HAY DE LAS EMBATRAZADAS¡¡¡¡o las que crian bebes,dice mateo 24...¿y sabes por que??? ....porque en ese tiempo de guerras,los judios tenian por costumbre dejar a las mujeres embarazadas o las que daban pecho por que les era para la guerra un estorbo....
REZAD PARA QUE VUESTRA HUIDA NO SEA EN SABADO.....dice mateo 24...
¿a quienes se refiere? a los cristianos actuales.....???? que yo sepa no.....
esto es una clara advertencia PARA EL PUEBLO JUDIO que guardaba el sabado y no para todo el mundo.....
para colmo en mateo 24 tambien dice ALLI DONDE ESTE EL CUERPO SE JUNTARAN """LAS AGUILAS"""... en clara referencia al ejercito de TITO que se llamaba """"···LAS AGUILAS"""

ARRIBA ya se callo su telon

y volviendo al tema central que es apocalipsis(una version ampliada y simbolica de mateo 24)te digo que te fijes a quienes DIOS daria a beber AGUA AMARGA COMO """AJENJO""" y ahi tendras una clave...............
apocalipsis no es un libro DESCONECTADO de toda la biblia....tiene que tener asidero en otros libros biblicos para ser valido......si te fijas en el antiguo testamento Dios dice A ESTE PUEBLO(a israel) DARE A BEBER AGUAS AMARGAS COMO AJENJO(igual que en apocalipsis)
pensar que apocalipsis es un libro de advertencias de juicio dedicado a todo el mundo es como pensar que a las iglesias que va dedicado al principio(todas de esa epoca)hoy estan representadas en el vaticano,en una mezquita , en una secta moon,o en una iglesia de la cienzologia
apocalipsis en el capitulo 17 creo que era...(estoy de memoria) dice que LA GRAN CIUDAD SE DIVIDIRIA EN 3 PARTES.....
fijate que habla de UNA CIUDAD no de todo el planeta.....fijate que ISRAEL SE DIVIDIO EN 3 PARTES O FACCIONES....y que cada una de ellas luchaban entre si(esto ya se lee en libros historicos)
fijate que la biblia llama claramente LA GRAN CIUDAD A ISRAEL Y NO A LA PARIS ACTUAL....(apocalipsis 11 v 8---apocalipsis 22 v 10)
te pongo esto de LA CIUDAD O LO DEL PUEBLO que beberia aguas amargas...para que veas que apocalipsis no es una profecia de juicio a todo el planeta....y si un JUICIO LOCAL A UNA CIUDAD "RAMERA" de esa epoca y no del siglo 34...a una ciudad que como bien dice apocalipsis MATO A TODOS SUS PROFETAS(esta en el cap. 17 u 18)
¿quien mato a todos los profetas byron???
EN EL ANTIGUO TESTAMENTO LO TIENES(tambien en mateo 24)
ELIAS DICE DE ISRAEL:han MATADO A TODOS TUS PROFETAS Y AHORA ME BUSCAN A MI PARA MATARME....
creo que es muy claro Y BIBLICO byron...meditalo...no te cierres a una creencia adoptada y que te enseñaron mal
saludos
alicantino

jamas me he encerrado a una creencia
es por eso que JULIO NO SALE de su asombro cuando me pregunta que de que escuela soy
a fuerza tendre que ser de alguna escuela ?
sus interpretaciones NO SON LAS MEJORES alicantino
EN DONDE murio PEDRO?
en donde MURIO juan SIENDO APOSTOL ES PROFETA tambien

donde murio PABLO ? que dio profecias en misterio revelado?

no murieron en jerusalem
muchos profetas no murieron en jerusalem

APOCALIPSIS se cumplira diga lo que diga el preterismo falso

ataco al preterismo por ser una herejia
espero que los que esten dentro puedan salir de sus cuentos y fabulas

lo malo es ANTEPONERSE COMO EL PAPA
la biblia dice blanco y usted diga no no es asi no lo dice

eso es lo falso y mentiroso de todo su mal fundado preterismo

Rev 1:7 Behold,2400 he cometh2064 with3326 clouds;3507 and2532 every3956 eye3788 shall see3700 him,846 and2532 they also which3748 pierced1574 him:846 and2532 all3956 kindreds5443 of the3588 earth1093 shall wail2875 because of1909 him.846 Even so,3483 Amen.281

viene y TODO OJO LE VERA

sigue por el mismo piso el falso argumento que ya vino y que todo ojo le vio

muestren las pruebas hay muchos que a partir de su mal citado pasaje de mateo se quedaron
unos fueron dejados y otros tomados segun vuestro cuento

los que fueron dejados no pusieron nada
y el zafe es otro malabarismo preterista en eso tambien

explique alicantino como pues los que se quedaron no dijeron nada sobre
las aguas amargas ?
como pues come usted pescado traido de el mar si los mato DIOS ?

o DIOS es un falso DIOS mentiroso digno de toda compacion y lastima
o lo es la falsedad preterista
digame usted que es ?

 

[alicantino]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

byron: asi atacandome no lograras nada de mi....te falta respeto y asi no hay dialogo....MENTIROSO Y FALSO es lo que menos que soy..... puedo tener equivocaciones teologicas como todos pero no soy ni mentiroso ni falso...asi que o rectifica o a callar
te falta tambien entendimiento biblico,y no has rebatido nada mi anterior respuesta,solo la descalificas sin ton ni son Y PASAS DE LAS PRUEBAS DEL AJENJO Y LE DICES MENTIROSO A ELIAS....en fin asi no me interesa debatir contigo
alicantino

 

[ByronHC]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

byron: asi atacandome no lograras nada de mi....te falta respeto y asi no hay dialogo....MENTIROSO Y FALSO es lo que menos que soy..... puedo tener equivocaciones teologicas como todos pero no soy ni mentiroso ni falso...asi que o rectifica o a callar
te falta tambien entendimiento biblico,y no has rebatido nada mi anterior respuesta,solo la descalificas sin ton ni son Y PASAS DE LAS PRUEBAS DEL AJENJO Y LE DICES MENTIROSO A ELIAS....en fin asi no me interesa debatir contigo
alicantino

YO NO QUIERO
yo no tengo interes
pero es un foro y cualquiera entra a debatir
JAMAS RESPETARE EL PRETERISMO y este es el que ataco
si dice algunas mentirillas tambien estas tendran que salir ala luz de inmediato
lo lamento


ELIAS no fue el unico profeta
los hubo antes de el los hubo despues de el

hubo profetas en BABILONIA ??
si o no?

sobre el mar ?? no le gusta responder eso como a todos los falosos preteristas

no saben como hacer cuando se les pregunta sobre los animalitos de el mar
y en eso salen con evasivas y desvios

que tenga buen dia alicantino

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

fijese que DICE TODO OJO LE VERA
y no solo los creyentes
sino dice usted los que le traspasaron

y LOS que no le traspasaron tambien

TODO OJO JOSEFO es mencionado por los que ahora conocen de el y quieren hablar de historia en referencia al 70
entre otros

pregunta
PORQUE no fue fulminado ?
porque el si quedo vivo no cuenta este hecho portentoso?
TODO OJO LE VERA !!!!!!!!!!!!!!!
hubieran hablado los emperadores romanos de un hecho asi verdad
pongase usted una hora en los pies de JOSEFO
narrando los hechos de el 70

dejaria usted de mencionar algo asi ???

QUOTE=ByronHC;367106]fijese que DICE TODO OJO LE VERA
y no solo los creyentes
sino dice usted los que le traspasaron

DIGO.
Usted ya no califica para esa profesia la biblia dice claramente a los que le traspasaron,le mencione Marcos 12 pero nunca me respondio esa pregunta

pero le vuelvo a decir quienes serian testigos de su venida y su venganza?segum Marcos 12 ? la biblia claramente dice que fueron los que mataron al

hijo de Dios,no hay que ser muy preparado en la biblia para entender el capitulo 12 que se Refiere y Cristo y a su venganza a los Judios que lo mataron.
Esa es la verdad que yo veo y cualquiera que lea este pasaje sin conseptos preconsebidos entendera solo se nesecita ser imparcial para entender que ese juicio se llevaria acabo en aquellos Dias.

DICES.
y LOS que no le traspasaron tambien

DIGO.
eso ya es su propia interpretacion cosa que la biblia no apoya.

DICES.
TODO OJO JOSEFO es mencionado por los que ahora conocen de el y quieren hablar de historia en referencia al 70
entre otros
DIGO.
Flavio Josefo habla de que fenomenos sobrenaturales sucedieron en el cielo y en la tierra a la hora de la caida de Jerusalen.
Ademas todo ojo le vera es un lenguaje simbolico haciendo referencia aquellos que estaban concientes que habian matado al mesias.ya que la escritura misma dice que los judios dijeron que si Jesucristo era inocente su sangre cayera sobre ellos y sobre sus hijos, te pregunto era Cristo inocente?murieron ellos y sus hijos en el año 70?
Claro todo estudioso biblico sabe que murieron en el año 70.
Otra escritura que puedes meditar y quisiera que le des respuestas a estos pasajes que cito es ,cuando Cristo hiba camino a la cruz y las mujeres hiban llorando por el ,Cristo se voltio y les dijo no lloren por mi sino por vosotras y por vuestros hijos porque vendran dias en que deseareis no haber nacido, eso tambien ya se cumplio eso es lo que apocalipsis y el mismo señor llama gran tribulacion.
otro pasaje que quisiera que meditaras es cuando cristo dijo cuando vean a Jerusalen rodeada de ejercitos sabed entonces que el fin ha llegago esas profesias pues ya no aplican para usted y para nadie eso fue para aquella generacion.
o como te dice el Hermano anteriomente necesitas irte a jerusalen y querer que esto se cumpla es absurdo.

DICES.
pregunta
PORQUE no fue fulminado ?
porque el si quedo vivo no cuenta este hecho portentoso?
TODO OJO LE VERA !!!!!!!!!!!!!!!
hubieran hablado los emperadores romanos de un hecho asi verdad
pongase usted una hora en los pies de JOSEFO
narrando los hechos de el 70

dejaria usted de mencionar algo asi ???[/QUOTE]

DIGO.
Primeramente estimado Byron Josefo era un Fariseo que al ver sus escritos da la imprecion que lo menos que queria hacer era darle Credito a las palabras de Cristo,no obstante que siendo un opositor a sus enseñanzas su historia que deja escrito solo confirman lo que Mateo 24 dicen.
algo que usted aunque no quiera tiene que aceptar es que la ICAR. por el poder descomunal que tuvo pudo haber escondido esta informacion.
Algo mas que prueva lo que yo digo es que la ICAR para frenar la reforma de martin Lutero uso el preterismo,de que manera dira usted? algo que le estava causando muchas bajas al catolisismo era que los reformistas atacaban a la iglesia catolica de ser la gran Babilonia de apocalipsis, la cual ellos empezaron a refutar diciendo que la gran Babilonia de apocalipsis era Israel y que eso ya se habia cumplido.
Como ve pues estos documentos ellos los tienen escondidos.

Usted mismo dice porque un evento de tal envergadura no fue escrito?. ya le respondi arriva pero algo mas podria ser,usted cree que si hubiera existido alguno de los apostoles no hubieran dejado escrito algo tan inportante como la destruccion del templo?.
esperando que mi humilde exposicion sea de bendicion.
Saludos.

 

[julio velasquez]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

byron...permitame que entre en vuestro debate....

¿todo ojo le vera???? ¿a quienes se refiere el contexto biblico?
busca solo eso...no agreges lo que el contexto no dice
en hechos tambien dice que todo ojo le vio irse en las nubes
¿y realmente vieron todos los ojos como se iba Yeshua?
segun tengo entendido solo un grupo le vio irse y no todo el mundo
tampoco dice la biblia que todo ojo mundial le vera regresar
SOLO CON SANTIDAD SE VERA AL SEÑOR ....dice la biblia....
de todas maneras TODAS LAS ""TRIBUS"(FIJATE BIEN EN ESA PALABRA TRIBUS)de """""""LA TIERRA"""(la tierra de Israel)vieron VENIR SU JUICIO sobre JERUSALEN
en mateo 24 vemos claramente que el juicio es solamente a Israel y no a todo el mundo.....LOS QUE ESTEN EN JUDEA HUYAN A LOS MONTES(¿te das cuenta que es un hecho LOCAL Y NO MUNDIAL...¿o es que tu te vas a ir a JUDEA A ESPERAR AL SEÑOR???
¡¡¡¡HAY DE LAS EMBATRAZADAS¡¡¡¡o las que crian bebes,dice mateo 24...¿y sabes por que??? ....porque en ese tiempo de guerras,los judios tenian por costumbre dejar a las mujeres embarazadas o las que daban pecho por que les era para la guerra un estorbo....
REZAD PARA QUE VUESTRA HUIDA NO SEA EN SABADO.....dice mateo 24...
¿a quienes se refiere? a los cristianos actuales.....???? que yo sepa no.....
esto es una clara advertencia PARA EL PUEBLO JUDIO que guardaba el sabado y no para todo el mundo.....
para colmo en mateo 24 tambien dice ALLI DONDE ESTE EL CUERPO SE JUNTARAN """LAS AGUILAS"""... en clara referencia al ejercito de TITO que se llamaba """"···LAS AGUILAS"""
y volviendo al tema central que es apocalipsis(una version ampliada y simbolica de mateo 24)te digo que te fijes a quienes DIOS daria a beber AGUA AMARGA COMO """AJENJO""" y ahi tendras una clave...............
apocalipsis no es un libro DESCONECTADO de toda la biblia....tiene que tener asidero en otros libros biblicos para ser valido......si te fijas en el antiguo testamento Dios dice A ESTE PUEBLO(a israel) DARE A BEBER AGUAS AMARGAS COMO AJENJO(igual que en apocalipsis)
pensar que apocalipsis es un libro de advertencias de juicio dedicado a todo el mundo es como pensar que a las iglesias que va dedicado al principio(todas de esa epoca)hoy estan representadas en el vaticano,en una mezquita , en una secta moon,o en una iglesia de la cienzologia
apocalipsis en el capitulo 17 creo que era...(estoy de memoria) dice que LA GRAN CIUDAD SE DIVIDIRIA EN 3 PARTES.....
fijate que habla de UNA CIUDAD no de todo el planeta.....fijate que ISRAEL SE DIVIDIO EN 3 PARTES O FACCIONES....y que cada una de ellas luchaban entre si(esto ya se lee en libros historicos)
fijate que la biblia llama claramente LA GRAN CIUDAD A ISRAEL Y NO A LA PARIS ACTUAL....(apocalipsis 11 v 8---apocalipsis 22 v 10)
te pongo esto de LA CIUDAD O LO DEL PUEBLO que beberia aguas amargas...para que veas que apocalipsis no es una profecia de juicio a todo el planeta....y si un JUICIO LOCAL A UNA CIUDAD "RAMERA" de esa epoca y no del siglo 34...a una ciudad que como bien dice apocalipsis MATO A TODOS SUS PROFETAS(esta en el cap. 17 u 18)
¿quien mato a todos los profetas byron???
EN EL ANTIGUO TESTAMENTO LO TIENES(tambien en mateo 24)
ELIAS DICE DE ISRAEL:han MATADO A TODOS TUS PROFETAS Y AHORA ME BUSCAN A MI PARA MATARME....
creo que es muy claro Y BIBLICO byron...meditalo...no te cierres a una creencia adoptada y que te enseñaron mal
saludos
alicantino

Estimado Alicantino usted es bienvenido y sus aportes son de mucha informacion y bendicion.

 

[ByronHC]

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

QUOTE=ByronHC;367106]fijese que DICE TODO OJO LE VERA
y no solo los creyentes
sino dice usted los que le traspasaron

DIGO.
Usted ya no califica para esa profesia la biblia dice claramente a los que le traspasaron,le mencione Marcos 12 pero nunca me respondio esa pregunta

pero le vuelvo a decir quienes serian testigos de su venida y su venganza?segum Marcos 12 ? la biblia claramente dice que fueron los que mataron al

hijo de Dios,no hay que ser muy preparado en la biblia para entender el capitulo 12 que se Refiere y Cristo y a su venganza a los Judios que lo mataron.
Esa es la verdad que yo veo y cualquiera que lea este pasaje sin conseptos preconsebidos entendera solo se nesecita ser imparcial para entender que ese juicio se llevaria acabo en aquellos Dias.

DICES.
y LOS que no le traspasaron tambien

DIGO.
eso ya es su propia interpretacion cosa que la biblia no apoya.

DICES.
TODO OJO JOSEFO es mencionado por los que ahora conocen de el y quieren hablar de historia en referencia al 70
entre otros
DIGO.
Flavio Josefo habla de que fenomenos sobrenaturales sucedieron en el cielo y en la tierra a la hora de la caida de Jerusalen.
Ademas todo ojo le vera es un lenguaje simbolico haciendo referencia aquellos que estaban concientes que habian matado al mesias.ya que la escritura misma dice que los judios dijeron que si Jesucristo era inocente su sangre cayera sobre ellos y sobre sus hijos, te pregunto era Cristo inocente?murieron ellos y sus hijos en el año 70?
Claro todo estudioso biblico sabe que murieron en el año 70.
Otra escritura que puedes meditar y quisiera que le des respuestas a estos pasajes que cito es ,cuando Cristo hiba camino a la cruz y las mujeres hiban llorando por el ,Cristo se voltio y les dijo no lloren por mi sino por vosotras y por vuestros hijos porque vendran dias en que deseareis no haber nacido, eso tambien ya se cumplio eso es lo que apocalipsis y el mismo señor llama gran tribulacion.
otro pasaje que quisiera que meditaras es cuando cristo dijo cuando vean a Jerusalen rodeada de ejercitos sabed entonces que el fin ha llegago esas profesias pues ya no aplican para usted y para nadie eso fue para aquella generacion.
o como te dice el Hermano anteriomente necesitas irte a jerusalen y querer que esto se cumpla es absurdo.

DICES.
pregunta
PORQUE no fue fulminado ?
porque el si quedo vivo no cuenta este hecho portentoso?
TODO OJO LE VERA !!!!!!!!!!!!!!!
hubieran hablado los emperadores romanos de un hecho asi verdad
pongase usted una hora en los pies de JOSEFO
narrando los hechos de el 70

dejaria usted de mencionar algo asi ???

DIGO.
Primeramente estimado Byron Josefo era un Fariseo que al ver sus escritos da la imprecion que lo menos que queria hacer era darle Credito a las palabras de Cristo,no obstante que siendo un opositor a sus enseñanzas su historia que deja escrito solo confirman lo que Mateo 24 dicen.
algo que usted aunque no quiera tiene que aceptar es que la ICAR. por el poder descomunal que tuvo pudo haber escondido esta informacion.
Algo mas que prueva lo que yo digo es que la ICAR para frenar la reforma de martin Lutero uso el preterismo,de que manera dira usted? algo que le estava causando muchas bajas al catolisismo era que los reformistas atacaban a la iglesia catolica de ser la gran Babilonia de apocalipsis, la cual ellos empezaron a refutar diciendo que la gran Babilonia de apocalipsis era Israel y que eso ya se habia cumplido.
Como ve pues estos documentos ellos los tienen escondidos.

Usted mismo dice porque un evento de tal envergadura no fue escrito?. ya le respondi arriva pero algo mas podria ser,usted cree que si hubiera existido alguno de los apostoles no hubieran dejado escrito algo tan inportante como la destruccion del templo?.
esperando que mi humilde exposicion sea de bendicion.
Saludos.[/QUOTE]
tanto tiempo en el foro y aun no sabe hacer un quote de otro forista?

con esa revoltura quiere que le responda ??
si usted es otro que no responde como los demas preteristas

ahora que todo ojo le vera es simbolico
ustedes estan demasiado mal
la venida de CRISTO ES SIMBOLICA ENTONCES