veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

1 Agosto 2006
3.724
1
verdadesquecambian.com
Rev 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto,
y las que son,
y las que han de suceder después de éstas.

este tema es para que el preterista que dice que es un experto en apocalipsis
demuestre lo experto que es

le preguntamos antes que nos respondiera a esto


Rev 6:14 Y el cielo desapareció como un pergamino que se enrolla, y todo monte e isla fueron removidos de su lugar.

basado en apocalipsis libro que dice ser un experto conocedor GUIDO
responda que paso con las islas??
porque aun estan estas??
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

y aun sigo esperando por GUIDO
no que mucho apocalispsis??

no que muy experto???
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

guido me dijo en otro lado que si puede con apocalipsis
veamos pues aqui en este espacio
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto,
y las que son,
y las que han de suceder después de éstas.

este tema es para que el preterista que dice que es un experto en apocalipsis
demuestre lo experto que es

le preguntamos antes que nos respondiera a esto


Rev 6:14 Y el cielo desapareció como un pergamino que se enrolla, y todo monte e isla fueron removidos de su lugar.

basado en apocalipsis libro que dice ser un experto conocedor GUIDO
responda que paso con las islas??
porque aun estan estas??

apreciado GUIDO dijo que era un experto en apocalipsis
no se si para evadir ?
podria tomar en cuenta esta pregunta y hacer el favor de responderla??
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto,
y las que son,
y las que han de suceder después de éstas.

este tema es para que el preterista que dice que es un experto en apocalipsis
demuestre lo experto que es

le preguntamos antes que nos respondiera a esto


Rev 6:14 Y el cielo desapareció como un pergamino que se enrolla, y todo monte e isla fueron removidos de su lugar.

basado en apocalipsis libro que dice ser un experto conocedor GUIDO
responda que paso con las islas??
porque aun estan estas??

Hermano Byron .

Primero acepto tu desafio par que tengas mejor y mas claro lo que significa el libro de apocalipsis , que significa revelacion . y si es una revelacion entonces de profesia tiene muy poco.

creo que tu no enetenderas mucho de lo que te voy a conversar pero habra otros que se interecen de verdad.

tu crees que al preguntarme sobre las islas ya me tines en tus manos ; ¿verdad ?porque me dices que las islas aun estan ahi en su lugar. ya te he dicho en otras ocasiones que tu tomas todo literalmente y uqe no es asi como se debe leer lo que Dios dice .

En la biblia ay muchos tectos similares a este .;Por ejemplo en el libro de Sofonias tenemos cosas terribles que vendrian sobre la tierra Pero no se trata de todo el mundo de hoy sino en toda la tierra de Israel .

vamos por parte :

Zep 1:1 Palabra de Jehová que vino a Sofonías hijo de Cusi, hijo de Gedalías, hijo de Amarías, hijo de Ezequías, en días de Josías hijo de Amón, rey de Judá.
cualquier novato en las escrituras entenderia que seto es algo mundial pero la escritua es clara en que se trata de los Israelitas solamente.

Zep 1:2 Destruiré por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.Zep 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo y los peces del mar, y cortaré a los impíos; y raeré a los hombres de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.
yo podria decir tambien ...
¿cual es que los hombres fueron cortados de la tierra ? si vemos que aun siguen reproduciendoce aun despues de lo que dijo Jesus acrca de la terrible tribulacion que vino sobre jerusalen y que Dios mando a su hijo para hacer juzticia sobre el mundo.
y que Pedro testifica diciendo que en sus dias ya es el tiempo del juicio del mundo y comenzaba por la casa de Israel .


¿no habia dicho JESUS QUE EL JUICIO DEL MUNDO COMENZO EN AQELLA HORA EN QUE EL ESTABA EN EL MUNDO ? Juan 12: 31
Ahora es el juicio del mundo ahora satanas sera hechado fuera . pero ya ven todo parece seguir igual
.
Por eso creo que Bayron habla de las islas porque aun estan ahi tambien.

Seguramente es mas facil decir que nada de esto ha ocurrido , y asi tenemos que pensar que aun ha de venir todo lo que esta escrito . Pero ¿que hacemos con estas palabras de Dios :

Observen lo que dice Dios aqui en este versiculo


Zep 1:4 Extenderé mi mano sobre Judá, y sobre todos los habitantes de Jerusalén, y exterminaré de este lugar los restos de Baal, y el nombre de los ministros idólatras con sus sacerdotes;

Eso es lo que revela que la escritura es solo para los de la casa de Israel y que revela que el fin tan terrible que anuncia el apocalipsis es solo lo que se refiere a el reino de Israel .


Jesus se encuentra frente a los personajes que aqui se describen si leemos Mateo cap 23 y les dice a los sacerdotes de su tiempo ;

Mat 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
Mat 23:34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;
Mat 23:35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.
Mat 23:36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.
Mat 23:37 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!
Mat 23:38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta.

seria muy poco serio decir que esto no ha ocurrido y lo que es mas es que no ha habido en jerusalen nunca mas tan grande matanza como la que ocurrio en los años 70 por mano de roma sobre los Judios .

Zep 1:5 y a los que sobre los terrados se postran al ejército del cielo, y a los que se postran jurando por Jehová y jurando por Milcom;
Zep 1:6 y a los que se apartan de en pos de Jehová, y a los que no buscaron a Jehová, ni le consultaron.
Zep 1:7 Calla en la presencia de Jehová el Señor, porque el día de Jehová está cercano; porque Jehová ha preparado sacrificio, y ha dispuesto a sus convidados.
Zep 1:8 Y en el día del sacrificio de Jehová castigaré a los príncipes, y a los hijos del rey, y a todos los que visten vestido extranjero.
Zep 1:9 Asimismo castigaré en aquel día a todos los que saltan la puerta, los que llenan las casas de sus señores de robo y de engaño.
Zep 1:10 Y habrá en aquel día, dice Jehová, voz de clamor desde la puerta del Pescado, y aullido desde la segunda puerta, y gran quebrantamiento desde los collados.
Zep 1:11 Aullad, habitantes de Mactes, porque todo el pueblo mercader es destruido; destruidos son todos los que traían dinero.
Zep 1:12 Acontecerá en aquel tiempo que yo escudriñaré a Jerusalén con linterna, y castigaré a los hombres que reposan tranquilos como el vino asentado, los cuales dicen en su corazón: Jehová ni hará bien ni hará mal.
Zep 1:13 Por tanto, serán saqueados sus bienes, y sus casas asoladas; edificarán casas, mas no las habitarán, y plantarán viñas, mas no beberán el vino de ellas.
Zep 1:14 Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy próximo; es amarga la voz del día de Jehová; gritará allí el valiente.
Zep 1:15 Día de ira aquel día, día de angustia y de aprieto, día de alboroto y de asolamiento, día de tiniebla y de oscuridad, día de nublado y de entenebrecimiento,
Zep 1:16 día de trompeta y de algazara sobre las ciudades fortificadas, y sobre las altas torres.
Zep 1:17 Y atribularé a los hombres, y andarán como ciegos, porque pecaron contra Jehová; y la sangre de ellos será derramada como polvo, y su carne como estiércol.
Zep 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Si a esto que ya hemos vistao en Sofonias y sabeindo que la profesia por medio de Malaquias serefiere al mismo tiempo al de la profesia segun Sofonias . nos damos cuenta que Dios nos da señales para identificar la epoca de la cual debemos hablar .

Mal 4:4 Acordaos de la ley de Moisés mi siervo, al cual encargué en Horeb ordenanzas y leyes para todo Israel.
Mal 4:5 He aquí, yo os envío el profeta Elías, antes que venga el día de Jehová, grande y terrible.

El dia grande y terible es aquel en que Dios mando a los romanos para destruir para siempre al reino de JUda de sobre la fasz de la tierra . esto ocurrio en el ño 70 despues de Cristo.

Pero ay algunos que no lo entienden asi y cree que se trata del fin del mundo incluyendo el mundo gentil de hoy .

Como dice Malaquias antes de aquel dia enviaria a Elias y Jesuis dio testimonio de que Juan el bautista era ese Elias que habia de Venir . entonces queda claro que el dia grande y terrible es lo que vino sobre esos mismo Judios que vieron a Elias entre ellos .

Por esta razon es que no podemos cambier el sentidpo que adquieren las palabras de Dios en las profesias porque si lo hacemnos nonos calza con la verdad de los hechos .

Dios entonces debia volver por medio del hijo del hombre para hacer lo que la escritura dice acerca del fin del rino judio antes de que aquella generacion que vio al Elias manifestado en Juan pereciere . Si no se entiende esto de esta manera que puedo yo hacer por ti hermano . Byron

solo rogar a Dios que te habra el entendimiento .

Bueno como nada de lo que se describe en Sofonias has visto como cumplido . entonces entiendo que tammpoco entiendes el hecho de que ñas islas fueron removidas de sus asientos .

y qure la tierra paso y ya no se sabe mas de ella .

Creo que el her,mano Julio se refirio a este tema ando buenas razones , pues la tierra es Israel y las doce tribus son las islas que conforman esta tierra.

Pero eso e solo una de las tamntas maneras de simbolizar que tiene la biblia .

pues tambien se dice de ellos que son las estrellas y el sol y la luna ... todo esto siempre esta refiriendoce a los Israelitas .

Jose tubo un sueño en que vio al sol y la luna y las once estrellas ue se postrabn ante el . En este sueño el era una de las doce , por esto vio a los otros once en el sueñño .
Pero su Padre dijo al escuchar a Jose ..."acaso yo y tu madre hemos de postrarnos ante ti ? " ahi se revela que ellos eran el sol y la luna .

Tambiren en apocalipsis se nombran alos dos testigos de Dios en toda la tierra . que son tambien Israel y Juda. los dos reino que en verdad son uno .


Otros de los simbolos que se menisinan eln apocalipsis son las langostas que salen por toda la tierra adevorar a los hombres . ya sabemos que toda la tierra es Israel y que las langostas son el Imperio romano . .

etc etc etc.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Byron, hermano:
:BoomSmili

Debes recordar que para los preteristas, el Apocalipsis fue escrito antes del año 70. Claro, no pueden resistir las evidencias de este libro con respecto a la historia y, sobre todo, a los eventos finales.

Ellos saben,o no quieren saber, que Apocalipsis fue escrito en días de Domiciano, en el año 96 de la era cristiana.

Ignoran, o prefieren ignorar, que Juan murió al cierre del siglo 1ro. unos 30 años después de la toma de Jerusalén y la destrucción del templo.

No saben, o no quieren saber, que hubo cientos de cristianos que sobrevivieron la toma de Jerusalén y que han legado escritos que ni remotamente hablan de una supuesta venida Cristo en el año 70.

No entienden, o no quieren entender, que luego de esa gran matanza de Judíos, hubo grandes persecuciones de parte de emperadores como Adriano y Diocleciano.

Para una doctrina tan confusa como el preterismo, tienen que echar a un lado los escritos del Apocalipsis. Por eso no pueden argumentar nada sólido sobre esto.

Que Dios te colme de su gracia.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Byron, hermano:
:BoomSmili

Debes recordar que para los preteristas, el Apocalipsis fue escrito antes del año 70. Claro, no pueden resistir las evidencias de este libro con respecto a la historia y, sobre todo, a los eventos finales.

hermanomCajiga .... no importa cuando fue escrito lo que importa es en que momento estaba Juan cuando due arrebatado al cielo para ver esto y eso se describew en el capitilo 17 y dice que es en el reinado del sexto rey de los judios
Yo te pregunta ¿sabes quien es ese rey y entre que años reino ? asi puedes darte cuanta en que año fue que Juan vio lo que se llam revelaciones , de todas maneras no fue despues del ño 70 sino antes .



Ellos saben,o no quieren saber, que Apocalipsis fue escrito en días de Domiciano, en el año 96 de la era cristiana.

Ignoran, o prefieren ignorar, que Juan murió al cierre del siglo 1ro. unos 30 años después de la toma de Jerusalén y la destrucción del templo.

ya dije que eso no importa

No saben, o no quieren saber, que hubo cientos de cristianos que sobrevivieron la toma de Jerusalén y que han legado escritos que ni remotamente hablan de una supuesta venida Cristo en el año 70.

Hermano eso tampoco importa . pues la escritura solo habla de lo ocurrido dentro de la ciudad de Jerusalen

No entienden, o no quieren entender, que luego de esa gran matanza de Judíos, hubo grandes persecuciones de parte de emperadores como Adriano y Diocleciano.

Para una doctrina tan confusa como el preterismo, tienen que echar a un lado los escritos del Apocalipsis. Por eso no pueden argumentar nada sólido sobre esto.

Que Dios te colme de su gracia.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

2Co 5:1 Nosotros somos como una casa terrenal, como una tienda decampaña no permanente; pero sabemos que si esta tienda se destruye,Dios nos tiene preparada en el cielo una casa eterna, que no ha sidohecha por manos humanas. 2Co 5:2 Por eso suspiramos mientras vivimos en esta casa actual, puesquisiéramos mudarnos ya a nuestra casa celestial; 2Co 5:3 así, aunque seamos despojados de este vestido, no quedaremosdesnudos.
2Co 5:4 Mientras vivimos en esta tienda suspiramos afligidos, pues noquisiéramos ser despojados, sino más bien ser revestidos de talmodo que lo mortal quede absorbido por la nueva vida.
2Co 5:5 Y Dios es quien nos ha impulsado a esto, pues nos ha dado elEspíritu Santo como garantía de lo que hemos de recibir.[1]
2Co 5:6 Por eso tenemos siempre confianza. Sabemos que mientras vivamosen este cuerpo estaremos como en el destierro, lejos del Señor.
2Co 5:7 Ahora no podemos verlo, sino que vivimos sostenidos por la fe;
2Co 5:8 pero tenemos confianza, y quisiéramos más bien desterrarnosde este cuerpo para ir a vivir con el Señor.[

ya recibimos este cuerpo glorioso que prometieron , tienen ustedes este cuerpo
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Manuel:

¿De dónde sacas esa barbaridad de que ya tenemos ese cuerpo glorioso? Lo que has coitadies más que claro: no tenemos hoy ese cuerpo. Suspiramos por él, pero sólo lo tendremos en la segunda venida de Cristo. "Muy amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando El apareciere, seremos semejantes a el, porque le veremos omo El es. Y cualquiera que tiene esta esperanza en El se purifica, como El también es limpio" (1 Juan 3:2,3).

Estudia un poco más,hermano.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Hermano Byron .

Primero acepto tu desafio par que tengas mejor y mas claro lo que significa el libro de apocalipsis , que significa revelacion . y si es una revelacion entonces de profesia tiene muy poco.

creo que tu no enetenderas mucho de lo que te voy a conversar pero habra otros que se interecen de verdad.

tu crees que al preguntarme sobre las islas ya me tines en tus manos ; ¿verdad ?porque me dices que las islas aun estan ahi en su lugar. ya te he dicho en otras ocasiones que tu tomas todo literalmente y uqe no es asi como se debe leer lo que Dios dice .

En la biblia ay muchos tectos similares a este .;Por ejemplo en el libro de Sofonias tenemos cosas terribles que vendrian sobre la tierra Pero no se trata de todo el mundo de hoy sino en toda la tierra de Israel .

vamos por parte :

Zep 1:1 Palabra de Jehová que vino a Sofonías hijo de Cusi, hijo de Gedalías, hijo de Amarías, hijo de Ezequías, en días de Josías hijo de Amón, rey de Judá.
cualquier novato en las escrituras entenderia que seto es algo mundial pero la escritua es clara en que se trata de los Israelitas solamente.

Zep 1:2 Destruiré por completo todas las cosas de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.Zep 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo y los peces del mar, y cortaré a los impíos; y raeré a los hombres de sobre la faz de la tierra, dice Jehová.
yo podria decir tambien ...
¿cual es que los hombres fueron cortados de la tierra ? si vemos que aun siguen reproduciendoce aun despues de lo que dijo Jesus acrca de la terrible tribulacion que vino sobre jerusalen y que Dios mando a su hijo para hacer juzticia sobre el mundo.
y que Pedro testifica diciendo que en sus dias ya es el tiempo del juicio del mundo y comenzaba por la casa de Israel .


¿no habia dicho JESUS QUE EL JUICIO DEL MUNDO COMENZO EN AQELLA HORA EN QUE EL ESTABA EN EL MUNDO ? Juan 12: 31
Ahora es el juicio del mundo ahora satanas sera hechado fuera . pero ya ven todo parece seguir igual
.
Por eso creo que Bayron habla de las islas porque aun estan ahi tambien.

Seguramente es mas facil decir que nada de esto ha ocurrido , y asi tenemos que pensar que aun ha de venir todo lo que esta escrito . Pero ¿que hacemos con estas palabras de Dios :

Observen lo que dice Dios aqui en este versiculo


Zep 1:4 Extenderé mi mano sobre Judá, y sobre todos los habitantes de Jerusalén, y exterminaré de este lugar los restos de Baal, y el nombre de los ministros idólatras con sus sacerdotes;

Eso es lo que revela que la escritura es solo para los de la casa de Israel y que revela que el fin tan terrible que anuncia el apocalipsis es solo lo que se refiere a el reino de Israel .


Jesus se encuentra frente a los personajes que aqui se describen si leemos Mateo cap 23 y les dice a los sacerdotes de su tiempo ;

Mat 23:33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?
Mat 23:34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;
Mat 23:35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.
Mat 23:36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación.
Mat 23:37 ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste!
Mat 23:38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta.

seria muy poco serio decir que esto no ha ocurrido y lo que es mas es que no ha habido en jerusalen nunca mas tan grande matanza como la que ocurrio en los años 70 por mano de roma sobre los Judios .

Zep 1:5 y a los que sobre los terrados se postran al ejército del cielo, y a los que se postran jurando por Jehová y jurando por Milcom;
Zep 1:6 y a los que se apartan de en pos de Jehová, y a los que no buscaron a Jehová, ni le consultaron.
Zep 1:7 Calla en la presencia de Jehová el Señor, porque el día de Jehová está cercano; porque Jehová ha preparado sacrificio, y ha dispuesto a sus convidados.
Zep 1:8 Y en el día del sacrificio de Jehová castigaré a los príncipes, y a los hijos del rey, y a todos los que visten vestido extranjero.
Zep 1:9 Asimismo castigaré en aquel día a todos los que saltan la puerta, los que llenan las casas de sus señores de robo y de engaño.
Zep 1:10 Y habrá en aquel día, dice Jehová, voz de clamor desde la puerta del Pescado, y aullido desde la segunda puerta, y gran quebrantamiento desde los collados.
Zep 1:11 Aullad, habitantes de Mactes, porque todo el pueblo mercader es destruido; destruidos son todos los que traían dinero.
Zep 1:12 Acontecerá en aquel tiempo que yo escudriñaré a Jerusalén con linterna, y castigaré a los hombres que reposan tranquilos como el vino asentado, los cuales dicen en su corazón: Jehová ni hará bien ni hará mal.
Zep 1:13 Por tanto, serán saqueados sus bienes, y sus casas asoladas; edificarán casas, mas no las habitarán, y plantarán viñas, mas no beberán el vino de ellas.
Zep 1:14 Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy próximo; es amarga la voz del día de Jehová; gritará allí el valiente.
Zep 1:15 Día de ira aquel día, día de angustia y de aprieto, día de alboroto y de asolamiento, día de tiniebla y de oscuridad, día de nublado y de entenebrecimiento,
Zep 1:16 día de trompeta y de algazara sobre las ciudades fortificadas, y sobre las altas torres.
Zep 1:17 Y atribularé a los hombres, y andarán como ciegos, porque pecaron contra Jehová; y la sangre de ellos será derramada como polvo, y su carne como estiércol.
Zep 1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo; porque ciertamente destrucción apresurada hará de todos los habitantes de la tierra.

por eso le es dificil interactuar con nosotros
nosotros si creemos que muchas profecias se cumpliran aun
mientras usted le busca y le busca decir que ya se cumplieron todas

el dia de la ira de DIOS aun no llega estimado

pero vamos alas islas es lo que pregunte y era apocalipsis solamente de lo que presumia ser todo un experto

vamos a ver experto en que sentido pues

los demas creemos en literal y espiritual varias cosas
nosotros no nos encerramos como los falsos preteristas
o todo o nada es el lema preterista

TODO ESPIRITUAL
y eso no esta correcto


Rev 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto,

y las que son,

y las que han de suceder después de éstas.


cuando DIOS prometio a ABRAHAM llevar a los judios a una tierra
lo cumplio literalmente
DIOS no miente
cuando DIOS dice que tendra un dia en que el mundo mirara la IRA DE DIOS
es porque asi sera

Rev 6:12 Vi cuando el Cordero abrió el sexto sello,

y hubo un gran terremoto,

y el sol se puso negro como cilicio hecho de cerda,


y toda la luna se volvió como sangre,


Rev 6:13 y las estrellas del cielo cayeron a la tierra, como la higuera deja caer sus higos verdes al ser sacudida por un fuerte viento.

las estrellas continuna callendo ala tierra

dira una estrella es como el mismo sol
G792
ἀστήρ astér; prob. de la base de G4766; estrella (como regada por el cielo), lit. o fig.:-estrella.


entendemos dos estrellas las literales y las espirituales
comprendemos que si una parte de una estrella se desprende
de esta seguira siendo estrella??

claro que si

(Rev 8:10 El tercer ángel tocó la trompeta, y cayó del cielo una gran estrella, ardiendo como una antorcha, y cayó sobre la tercera parte de los ríos y sobre los manantiales de las aguas.
Rev 8:11 Y el nombre de la estrella es Ajenjo; y la tercera parte de las aguas se convirtió en ajenjo, y muchos hombres murieron por causa de las aguas, porque se habían vuelto amargas.
Rev 8:12 El cuarto ángel tocó la trompeta, y fue herida la tercera parte del sol, la tercera parte de la luna y la tercera parte de las estrellas, para que la tercera parte de ellos se oscureciera y el día no resplandeciera en su tercera parte, y asimismo la noche.
)

NOSOTROS no somos tontitos

sabemos diferenciar entre cosas literales y espirituales
no encerramos a DIOS en todo espiritual si la misma naturaleza nos prueba lo contrario o no?

sobre la primera pregunta de las islas
estas aun estan y desapareceran segun lo escrito

usted no sabe responder a eso aun amigo prete
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Manuel:

¿De dónde sacas esa barbaridad de que ya tenemos ese cuerpo glorioso? Lo que has coitadies más que claro: no tenemos hoy ese cuerpo. Suspiramos por él, pero sólo lo tendremos en la segunda venida de Cristo. "Muy amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando El apareciere, seremos semejantes a el, porque le veremos omo El es. Y cualquiera que tiene esta esperanza en El se purifica, como El también es limpio" (1 Juan 3:2,3).

Estudia un poco más,hermano.

ESO DIGO QUE NO LO TENEMOS , DIOS TE CUIDE CAJIGA
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 8:7 El primer ángel tocó su trompeta, y fueron lanzados sobre latierra granizo y fuego[2] mezclados con sangre. Se quemó latercera parte de la tierra, junto con la tercera parte de losárboles y toda la hierba verde. Rev 8:8 El segundo ángel tocó su trompeta, y fue lanzado al mar algoque parecía un gran monte ardiendo en llamas; y la tercera partedel mar se volvió sangre.[3]
Rev 8:9 La tercera parte de todo lo que vivía en el mar, murió, y latercera parte de los barcos fueron destruidos. Rev 8:10 El tercer ángel tocó su trompeta, y una gran estrella,ardiendo como una antorcha, cayó del cielo sobre la tercera partede los ríos y sobre los manantiales.
Rev 8:11 La estrella se llamaba Amargura; y la tercera parte de lasaguas se volvió amarga, y a causa de aquellas aguas amargas muriómucha gente.
Rev 8:12 El cuarto ángel tocó su trompeta, y fue dañada la terceraparte del sol, la tercera parte de la luna y la tercera parte de lasestrellas. De modo que una tercera parte de ellos quedó oscura, yno dieron su luz durante la tercera parte del día ni de lanoche.[4]
Rev 8:13 Luego miré, y oí un águila que volaba en medio del cielo ydecía con fuerte voz: "¡Ay, ay, ay de los habitantes de latierra, cuando suenen las trompetas que van a tocar los otros tresángeles!"


LA ESTRELLA ES COMO UNA BOLA DE FUEGO QUE CAE , TAMBIEN EN OTRO PASAJE LE LLAMA ESTRELAS A LOS ANGELES

SI CONTAMINA LOS LAGOS PARECE QUE ES ALGO RADIACTIVO, HOY PODEMAS ENTENDER MAS POR LOS ADELANTOS DE LA CIENCIA
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 8:7 El primer ángel tocó su trompeta, y fueron lanzados sobre latierra granizo y fuego[2] mezclados con sangre. Se quemó latercera parte de la tierra, junto con la tercera parte de losárboles y toda la hierba verde. Rev 8:8 El segundo ángel tocó su trompeta, y fue lanzado al mar algoque parecía un gran monte ardiendo en llamas; y la tercera partedel mar se volvió sangre.[3]
Rev 8:9 La tercera parte de todo lo que vivía en el mar, murió, y latercera parte de los barcos fueron destruidos. Rev 8:10 El tercer ángel tocó su trompeta, y una gran estrella,ardiendo como una antorcha, cayó del cielo sobre la tercera partede los ríos y sobre los manantiales.
Rev 8:11 La estrella se llamaba Amargura; y la tercera parte de lasaguas se volvió amarga, y a causa de aquellas aguas amargas muriómucha gente.
Rev 8:12 El cuarto ángel tocó su trompeta, y fue dañada la terceraparte del sol, la tercera parte de la luna y la tercera parte de lasestrellas. De modo que una tercera parte de ellos quedó oscura, yno dieron su luz durante la tercera parte del día ni de lanoche.[4]
Rev 8:13 Luego miré, y oí un águila que volaba en medio del cielo ydecía con fuerte voz: "¡Ay, ay, ay de los habitantes de latierra, cuando suenen las trompetas que van a tocar los otros tresángeles!"


LA ESTRELLA ES COMO UNA BOLA DE FUEGO QUE CAE , TAMBIEN EN OTRO PASAJE LE LLAMA ESTRELAS A LOS ANGELES

SI CONTAMINA LOS LAGOS PARECE QUE ES ALGO RADIACTIVO, HOY PODEMAS ENTENDER MAS POR LOS ADELANTOS DE LA CIENCIA

A buen entendedor pocas palabras , asi dice el refran . y esto es lo que hace Dios en el libro de apocalipsis .

el sol , la luna y las estrellas son Israel .

REvelaciones 12Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento
.

jueguen con esttos simbolos que mucha bendicion les tienen .


yy salgan de es tonta idea de que se trata de cosas literales .
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

A buen entendedor pocas palabras , asi dice el refran . y esto es lo que hace Dios en el libro de apocalipsis .

el sol , la luna y las estrellas son Israel .

REvelaciones 12Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento
.

jueguen con esttos simbolos que mucha bendicion les tienen .


yy salgan de es tonta idea de que se trata de cosas literales .

Israel estubo de parto en aquellos dias y se trata de un alumbramiento de un pueblo entero : Isaias 66

Isaias 66:6 Voz de alboroto de la ciudad, voz del templo, voz de Jehová que da el pago a sus enemigos.
Isa 66:7 Antes que estuviese de parto, dio a luz; antes que le viniesen dolores, dio a luz hijo.
Isa 66:8 ¿Quién oyó cosa semejante? ¿quién vio tal cosa? ¿Concebirá la tierra en un día? ¿Nacerá una nación de una vez? Pues en cuanto Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos.


Isa 66:9 Yo que hago dar a luz, ¿no haré nacer? dijo Jehová. Yo que hago engendrar, ¿impediré el nacimiento? dice tu Dios.
Isa 66:10 Alegraos con Jerusalén, y gozaos con ella, todos los que la amáis; llenaos con ella de gozo, todos los que os enlutáis por ella;
Isa 66:11 para que maméis y os saciéis de los pechos de sus consolaciones; para que bebáis, y os deleitéis con el resplandor de su gloria.
Isa 66:12 Porque así dice Jehová: He aquí que yo extiendo sobre ella paz como un río, y la gloria de las naciones como torrente que se desborda; y mamaréis, y en los brazos seréis traídos, y sobre las rodillas seréis mimados.


esto es lo que paso en los dias que vosotros ignorais : en el año 70 en adelante .


solo que todo es espiritual pues Dios es espiritu y ha invitado a sus hijos para ir a su lugar mas uds paraece que piensan en que Dios a de venir a este mundo a vivir entre uds.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Israel estubo de parto en aquellos dias y se trata de un alumbramiento de un pueblo entero : Isaias 66




Isa 66:9 Yo que hago dar a luz, ¿no haré nacer? dijo Jehová. Yo que hago engendrar, ¿impediré el nacimiento? dice tu Dios.
Isa 66:10 Alegraos con Jerusalén, y gozaos con ella, todos los que la amáis; llenaos con ella de gozo, todos los que os enlutáis por ella;
Isa 66:11 para que maméis y os saciéis de los pechos de sus consolaciones; para que bebáis, y os deleitéis con el resplandor de su gloria.
Isa 66:12 Porque así dice Jehová: He aquí que yo extiendo sobre ella paz como un río, y la gloria de las naciones como torrente que se desborda; y mamaréis, y en los brazos seréis traídos, y sobre las rodillas seréis mimados.


esto es lo que paso en los dias que vosotros ignorais : en el año 70 en adelante .


solo que todo es espiritual pues Dios es espiritu y ha invitado a sus hijos para ir a su lugar mas uds paraece que piensan en que Dios a de venir a este mundo a vivir entre uds.


me asombra estimado GUIDO
se quedo tirado en las primeras de cambio

no pudo con el tema y no que muy experto??

digame desde cuando una profecia se ha de interpretar hacia el pasado??

mencione profecias profetizando eventos que ya pasaron???

que locura la de los preteristas y no que muy espiritual?

de manera que nos tenemos que sentar y darle clases de profecia ??
pues no sabe que es profecia !!!!!!!!!!

usted esta demasiado verde estimado en serio

y sigo esperando no evada acerca de lo que pregunte
ahora que si resulto ser un verdadero farsante le comprendo
solo diga yo GUIDO menti no se nada no soy experto en apocalipsis
y le comprenderemos en el foro
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

me asombra estimado GUIDO
se quedo tirado en las primeras de cambio

no pudo con el tema y no que muy experto??

digame desde cuando una profecia se ha de interpretar hacia el pasado??

mencione profecias profetizando eventos que ya pasaron???

que locura la de los preteristas y no que muy espiritual?

de manera que nos tenemos que sentar y darle clases de profecia ??
pues no sabe que es profecia !!!!!!!!!!

usted esta demasiado verde estimado en serio

y sigo esperando no evada acerca de lo que pregunte
ahora que si resulto ser un verdadero farsante le comprendo
solo diga yo GUIDO menti no se nada no soy experto en apocalipsis
y le comprenderemos en el foro

nuevamente Sr Byron :


No se trata de hablar de lo que a ud se le antoja . sino de saber lo que el libro de apocalipsis es .

Es una revelacion . por eso se llama revelaciones

Ademas tiene caracter de profesia pue casi todas las cosas que se dicen habian de cumplirce mas adelante con respecto a la hora en que fue revelada a Juan .

TU hemano Byron eres molesto para hablar pero no te gusta que traten mal .

asi que erse sinico .

Soy expoerto en el libro de apocalipsis
y tu solo eres conocedor de la escritura y eso es muy facil
no es mas que leer y mostrar lo que dice la biblia . eso cualquier person lo puede hacer ,

pero dar un significado serio y con respoldo bilbico , basado en lo hecho por Dios en los tiempo pasados , no tienes capacidad oara hacerlo .

pero yo si .

pero tampoco te voy a dar el gusto de hablar de lo que tu quieras .

Primero piensa bien .

Si quieres hablar del libro de apocalipsis
tienes que saber solo lo relacionado con Israel ? te lo dijo yo que soy experto .


si no estas de acuerdo con esto que te igo

puedes retirarte tranquilamente . o bien yo lo hare . porque no tiene sentido discutir con personas que no obedecen al espiritu de verdad.



¿no fue Israel quien dio muerte a su profetas?

¿y nom fue en jerusalen y sus alrededores donde murio la myoria de estos santos de Dios ?

¿no fua en Jerusalen donde mataron al hijo . de Dios . quein ha sido el ultimo de los enviados de Dios el Padre para dar su verdad ?.

Sii! fue en jerusalen hermano ...y por eDo dios castigo a jerusalen en primer lugar y de este puieblo saco Dios a sus sacerdotes . a sus 144000 sellados , a sus doce apostoles para reinar con el sobre las naciobnes , (Ah no estas naciones que tu tienes a tu alcance , sino las que estan entrando en la gloria )


Te lo digo yo que soy experto .

¿Y no dijo Jesus a sus hermanos Judios que a ellos Dios le pediria cuenta en esa generacion?

¿acaso no lloro Jesu sobre jerusalen porlo que le sucederia en el año 70 en donde murio todo >Judio dentro de los muros de Jerusalen ??

Entonces mi querido hermano ¿de que estamos hablando cuando tratamos el libro de revelaciones?

si alli en ese libro re relata el como seria la destruccion de Jerusalen pero que Dios como es tal sabio oculto lo lityeral para decir de menera simbolica las cosas , para que los de aquella generacion no supieran lo uqe les venia pues Dios habia dicho :

Act 28:27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.

DE modo que Dios describe con el detalles ocultos la forma de su destruccion y de como ellos moririan Asi que muestra toques de trompeta que indican como salieron las ordenes y potestades de los cielos , dejando caer sobre la generacio, malvada que le habia traspasdo a Jesus .

trompetas y ayes pues siempre se dijo que los angeles son los administradores de las cosas espirituales de Dios sobres los hijos de los hombres .

Hermano Byron . no porfies en interpretar el libro de apocalipsis en otro tiempo . estaras dando puntapies contra el aguijon ,

te lo dijo yo ELQUEGUIA .


www.elqueguia.org
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Originalmente enviado por GUIDO CASTILLO

A buen entendedor pocas palabras , asi dice el refran . y esto es lo que hace Dios en el libro de apocalipsis .

el sol , la luna y las estrellas son Israel .

REvelaciones 12Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.

jueguen con esttos simbolos que mucha bendicion les tienen .


yy salgan de es tonta idea de que se trata de cosas literales .


1. ¿Cómo describe el Apocalipsis la verdadera iglesia de Dios?
Apocalipsis 12:1, 2, 5 Una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas. Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento. . . Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.

NOTA: En la profecía bíblica, la iglesia de Dios está simbolizada por una mujer pura (Jeremías 6:2). En Apocalipsis 12, esta mujer está vestida con el sol, la luna y las estrellas --las luces naturales de la creación de Dios. Jesús dijo a la iglesia, "Vosotros sois la luz del mundo". Mateo 5:14. El sol representa la luz de Jesús (Salmos 84:11; Malaquías 4:2). La luna debajo de sus pies, representa los tipos y sombras del sistema de sacrificios del Antiguo Testamento. Así como la luna refleja la luz del sol, de igual manera el sistema de sacrificios era de ayuda porque reflejaba la luz del Mesías venidero (Colosenses 2:16, 17; Hebreos 10:1). Las 12 estrellas sobre su cabeza simbolizan el liderazgo de la iglesia --12 tribus en el Antiguo Testamento y 12 apóstoles en el Nuevo Testamento. El que rige a todas las naciones con una vara de hierro es Jesús (Salmos 2:7-9; Apocalipsis 19:13-16).

2. ¿Quién es el "gran dragón escarlata" y qué trata de hacer?
Apocalipsis 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanas.
Apocalipsis 12:4 Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.


NOTA: El dragón es Satanás, quien al tiempo del nacimiento de Jesús, estaba obrando a través del imperio romano pagano. Satanás influenció a Herodes, un gobernador romano, para que tratara de matar al niño Jesús y a todos los niños de Belén (Mateo 2:16).

3. ¿Qué ocurrió después que Satanás falló en derrotar a Jesús?
Apocalipsis 12:5 Y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.

NOTA: Después de su resurrección, Jesús ascendió al cielo y al trono de Dios (Hechos 1:9-11), donde estaba más allá del alcance de Satanás.

4. Después que Jesús fue arrebatado al cielo, ¿qué hizo Satanás a la iglesia?
Apocalipsis 12:13 Y cuando vio el dragón que había sido arrojado a la tierra, persiguio a la mujer que había dado a luz al hijo varón.

NOTA: Cuando Satanás ya no pudo dar rienda suelta a su odio por Jesús, decidió herir a Jesús descargando su furia contra la iglesia.

5. ¿Dónde fue la mujer durante este terrible período de persecución? ¿Cuánto tiempo duró?

Apocalipsis 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.

NOTA: La mujer (la iglesia de Dios) huyó al desierto (los lugares remotos de la tierra) para esconderse de sus enemigos. Es un hecho histórico bien conocido que durante la Edad Oscura, el pueblo de Dios huyó a las cavernas y a los lugares solitarios de la tierra, incluyendo las costas de América en busca de libertad religiosa y protección de la persecución papal. Los 1,260 días (también descriptos en la Biblia como los 42 meses o tres años y medio) se refieren a un terrible período de persecución durante el cual millones murieron por su fe. Durante este período, la iglesia de Dios estuvo viva pero no era identificable como una organización visible, oficial.

6. ¿Cuáles son las otras dos marcas identificatorias de la verdadera iglesia de Dios?
Apocalipsis 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el Testimonio de Jesucristo.
NOTA: La iglesia remanente de Dios, a la cual él llama a todo su pueblo, guardará los Diez mandamientos de Dios (incluyendo el sábado. Tendrá, también, el testimonio de Jesús, que es el espíritu , o don de profecía (Apocalipsis 19:10). Dios llama a su iglesia del último tiempo "el remanente", porque es idéntica en características y doctrinas a la iglesia apostólica. Un "remanente" es la última porción de un rollo de tela. Es exactamente como el primer pedazo del mismo rollo.

7. ¿Cómo dice Jesús que demostramos su amor por él?
Juan 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.
1 Juan 5:3 Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos.


NOTA: Salomón pudo identificar la madre verdadera, por su genuina demostración de amor. De la misma manera, la verdadera iglesia de Dios será reconocida por su amor, sacrificio y su disposición a obedecer sus mandamientos.

8. ¿Qué tres mensaje angélicos predicará la iglesia de Dios del tiempo final?

A. Apocalipsis 14:7 Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas.
B. Apocalipsis 14:8 Otro ángel le siguió, diciendo: Ha caído, ha caido Babilonia, la gran ciudad, porque ha hecho beber a todas las naciones del vino del furor de su fornicación.
C. Apocalipsis 14:9, 10 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano, él también beberá del vino de la ira de Dios.

NOTA: Estas tres declaraciones angélicas representan tres urgentes mensajes que la iglesia de Dios debe predicar antes que Jesús regrese.

9. ¿A quiénes predica la iglesia de Dios estos mensajes?
Apocalipsis 14:6 Que tenía el evangelio eterno para predicarlo a los moradores de la tierra, a toda nación, tribu, lengua y pueblo.

NOTA: La iglesia de Dios del tiempo final predicará este triple mensaje a cada nación de la tierra.

10. ¿Qué especificaciones ha dado Dios en su Palabra para ayudarnos a identificar su iglesia del tiempo del fin?

A. Surgirá y hará su obra visible después de emerger del desierto en 1798 (Apocalipsis 12:6, 13-17).
B. Enseñará las mismas verdades que los apóstoles enseñaron, y todas sus enseñanzas estarán de acuerdo con la Biblia (Apocalipsis 12:17).
C. Guardará los Diez Mandamientos, incluyendo el sábado bíblico (Apocalipsis 12:17).
D. Tendrá el espíritu de profecía (Apocalipsis 12:17; 19:10).
E. Proclamará a gran voz el triple mensaje de Dios para el tiempo final (Apocalipsis 14:6-14).
F. Será un movimiento mundial (Apocalipsis 14:6).
G. Enseñará el evangelio eterno, el cual es salvación a través de Jesucristo solamente (Apocalipsis 14:6).


NOTA: Muchos bellos cristianos son miembros de iglesias que no reúnen las siete especificaciones de arriba. Sin embargo, tales iglesias no pueden ser el remanente al cual él está llamando a sus hijos sinceros, porque su iglesia final debe coincidir con todas las siete especificaciones.


11. Siendo que hay muchos fieles cristianos en otras iglesias, y siendo que Dios tiene solamente un remanente, ¿qué ocurrirá a estos cristianos sinceros?

Juan 10:16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo llamar, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor.
Apocalipsis 18:2, 4 Ha caído, ha caído la gran Babilonia. . . Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas.


NOTA: Jesús llamará a todos sus honestos y fieles seguidores a salir de Babilonia. Ellos oirán su voz, responderán, y entrarán en su verdadera y única iglesia.

Que Dios les bendiga.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

nuevamente Sr Byron :


No se trata de hablar de lo que a ud se le antoja . sino de saber lo que el libro de apocalipsis es .
correcto no se trata que cualquiera que se diga experto venga a decirnos
sobre el libro de apocalipsis y este ni siquiera sepa decir nada claro con las islas
Es una revelacion . por eso se llama revelaciones
correcto
las que son y las que han de ser despues de estas
LA IRA DE DIOS AUN NO LLEGA pero usted y solo dos triztes personas insisten en que ya paso

Ademas tiene caracter de profesia pue casi todas las cosas que se dicen habian de cumplirce mas adelante con respecto a la hora en que fue revelada a Juan .

aqui regresa de nuevo ala raiz de el libro o sea que cuando quiere es solo revelacion y despues que siempre si es profecia
TU hemano Byron eres molesto para hablar pero no te gusta que traten mal .

asi que erse sinico .

gracias por las palabras que me dice
le soy molesto simplememente porque no ha podido en mi contra para nada
Soy expoerto en el libro de apocalipsis
y tu solo eres conocedor de la escritura y eso es muy facil
no es mas que leer y mostrar lo que dice la biblia . eso cualquier person lo puede hacer ,
de eso nos dimos cuenta que USTED DIGA ES UNA COSA DIFERENTE A QUE EN REALIDAD DEMUESTRE QUE LO SEA
pero dar un significado serio y con respoldo bilbico , basado en lo hecho por Dios en los tiempo pasados , no tienes capacidad oara hacerlo .

pero yo si .

eso es el preterismo dan significados incorrectos asi es como salen las nuevas herejias nuevos grupos cada dia
pero tampoco te voy a dar el gusto de hablar de lo que tu quieras .

Primero piensa bien .
de darme gusto con su falsedad de doctrina JAMAS
pero deberia usted de ver por su propia alma y de los pobres que le prestan atencion
Si quieres hablar del libro de apocalipsis
tienes que saber solo lo relacionado con Israel ? te lo dijo yo que soy experto .

aja de nuevo experto usted lo dice pero aqui lo demostrara como ya lo ha hecho tan mal
si no estas de acuerdo con esto que te igo

puedes retirarte tranquilamente . o bien yo lo hare . porque no tiene sentido discutir con personas que no obedecen al espiritu de verdad.

cual VERDAD LA SUYA? ya comienza a dar los gritos desesperados de mejor me voy porque no puedo eso es la cruda verdad aqui
usted simplemente no puede responder ya evade sobre las islas y nada de nada




¿no fue Israel quien dio muerte a su profetas?

¿y nom fue en jerusalen y sus alrededores donde murio la myoria de estos santos de Dios ?

¿no fua en Jerusalen donde mataron al hijo . de Dios . quein ha sido el ultimo de los enviados de Dios el Padre para dar su verdad ?.

Sii! fue en jerusalen hermano ...y por eDo dios castigo a jerusalen en primer lugar y de este puieblo saco Dios a sus sacerdotes . a sus 144000 sellados , a sus doce apostoles para reinar con el sobre las naciobnes , (Ah no estas naciones que tu tienes a tu alcance , sino las que estan entrando en la gloria )

hubieron profetas tambien fuera de JERUSALEM y no que muy experto??

le digo que esta demasiado verde y no sabe

donde murieron cada uno de los apostoles lo sabe?? seria en JERUSALEM??

los demas profetas ? como los de hechos 13 y versos de el uno en adelante?

USTED ESTA MUY VERDE AMIGO


Te lo digo yo que soy experto .
EN desviar y no responder eso es un experto usted
¿Y no dijo Jesus a sus hermanos Judios que a ellos Dios le pediria cuenta en esa generacion?

¿acaso no lloro Jesu sobre jerusalen porlo que le sucederia en el año 70 en donde murio todo >Judio dentro de los muros de Jerusalen ??

Entonces mi querido hermano ¿de que estamos hablando cuando tratamos el libro de revelaciones?

si alli en ese libro re relata el como seria la destruccion de Jerusalen pero que Dios como es tal sabio oculto lo lityeral para decir de menera simbolica las cosas , para que los de aquella generacion no supieran lo uqe les venia pues Dios habia dicho :

Act 28:27 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyeron pesadamente,
Y sus ojos han cerrado,
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y entiendan de corazón,
Y se conviertan,
Y yo los sane.

DE modo que Dios describe con el detalles ocultos la forma de su destruccion y de como ellos moririan Asi que muestra toques de trompeta que indican como salieron las ordenes y potestades de los cielos , dejando caer sobre la generacio, malvada que le habia traspasdo a Jesus .

trompetas y ayes pues siempre se dijo que los angeles son los administradores de las cosas espirituales de Dios sobres los hijos de los hombres .

Hermano Byron . no porfies en interpretar el libro de apocalipsis en otro tiempo . estaras dando puntapies contra el aguijon ,

te lo dijo yo ELQUEGUIA .

el que me guia a donde ??

SORRY NO SIGO A CIEGOS

la guia la tiene el ESPIRITU SANTO
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

BYRON , las islas al final no aparecieron porque dicen los preteristas que es en sentido figurado

ahora Dios habla de una tierra que no tiene mar , cada vez entiendo menos

Rev 21:1 Después vi un cielo nuevo y una tierra nueva;[1] porque elprimer cielo y la primera tierra habían dejado de existir, ytambién el mar.

no hay playa o si , que dicen estos amigos?