Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
- Autor voz777
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Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Me parece que mi computadora se ha vuelto loca, esta es la segunda vez en menos de 24 horas que se autoenvia antes de terminar el tema. Lo siento.
La razon de mi pregunta, esta basada en, 1 juan 1.10
Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.
O sea que si me tomo esto literalmete, y digo que no tengo pecado, hago a Dios mentiroso?
Que opinan? Gracias de antemano
Me parece que mi computadora se ha vuelto loca, esta es la segunda vez en menos de 24 horas que se autoenvia antes de terminar el tema. Lo siento.
La razon de mi pregunta, esta basada en, 1 juan 1.10
Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.
O sea que si me tomo esto literalmete, y digo que no tengo pecado, hago a Dios mentiroso?
Que opinan? Gracias de antemano
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Hola hermano：
No es que Dios se haga mentiroso en si..sino que si dices que no tienes pecado es como si afirmaras que Dios es mentiroso-puesto que El ha dicho：“por cuanto todos pecaron...” y biblicamente el unico ser humano （que fue-es o sera） sin pecado es Jesucristo. Por lo demas..si afirmamos que nosotros o alguien diferente a Jesus no tuvo pecado es como decir：“Dios dijo una mentira”.
Bendiciones
Hola hermano：
No es que Dios se haga mentiroso en si..sino que si dices que no tienes pecado es como si afirmaras que Dios es mentiroso-puesto que El ha dicho：“por cuanto todos pecaron...” y biblicamente el unico ser humano （que fue-es o sera） sin pecado es Jesucristo. Por lo demas..si afirmamos que nosotros o alguien diferente a Jesus no tuvo pecado es como decir：“Dios dijo una mentira”.
Bendiciones
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Originalmente enviado por danj_sw
Hola hermano：
No es que Dios se haga mentiroso en si..sino que si dices que no tienes pecado es como si afirmaras que Dios es mentiroso-puesto que El ha dicho：“por cuanto todos pecaron...” y biblicamente el unico ser humano （que fue-es o sera） sin pecado es Jesucristo. Por lo demas..si afirmamos que nosotros o alguien diferente a Jesus no tuvo pecado es como decir：“Dios dijo una mentira”.
Bendiciones
Entiendo tu punto de vista, y si lo entiendo bien; lo que me estás diciendo, es que este verso aplicaría a alguna persona que no quisíera reconocer su pecado y aceptar a Jesús como salvador.
Ahora yo te pregunto, continuaría aplicando a un convertido, o aun hijo de Dios.
Vamos a mirar este pequeño ejemplo:
Soy Cristiano; en mi mano tengo una manzana, pero me preguntan: Que es eso que traes en la mano?
Y contesto: Es una naranja.
Entonces, al estar diciendo que tengo una naranja, cuando tengo una manzana; estaría mintiendo y eso sería un pecado.
Ahora; vamos a suponer que yo no admito que eso sea pecado, y sigo diciendo que mi manzana es una naranaja.
Estaría haciendo mentiroso a Dios?
Originalmente enviado por danj_sw
Hola hermano：
No es que Dios se haga mentiroso en si..sino que si dices que no tienes pecado es como si afirmaras que Dios es mentiroso-puesto que El ha dicho：“por cuanto todos pecaron...” y biblicamente el unico ser humano （que fue-es o sera） sin pecado es Jesucristo. Por lo demas..si afirmamos que nosotros o alguien diferente a Jesus no tuvo pecado es como decir：“Dios dijo una mentira”.
Bendiciones
Entiendo tu punto de vista, y si lo entiendo bien; lo que me estás diciendo, es que este verso aplicaría a alguna persona que no quisíera reconocer su pecado y aceptar a Jesús como salvador.
Ahora yo te pregunto, continuaría aplicando a un convertido, o aun hijo de Dios.
Vamos a mirar este pequeño ejemplo:
Soy Cristiano; en mi mano tengo una manzana, pero me preguntan: Que es eso que traes en la mano?
Y contesto: Es una naranja.
Entonces, al estar diciendo que tengo una naranja, cuando tengo una manzana; estaría mintiendo y eso sería un pecado.
Ahora; vamos a suponer que yo no admito que eso sea pecado, y sigo diciendo que mi manzana es una naranaja.
Estaría haciendo mentiroso a Dios?
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Que L a Paz y el Amor del Señor esté contigo,
Querido hermano Voz777, Nunca dejamos de ser pecadores delante del Señor, porq, por ejm: siempre tenemos la inclinación al pecado, esto esta en nuestra propia naturaleza y DIOS no nos librará de esta condición hasta que enrteos en Su Reino,...la tendencia hacia el pecado esta siempre ahí, y contra ella debemos luchar cada día valiéndonos de La Gracia de DIOS, quien ons concede todo por JESÚS SU HIJO.
Además tenemos claramente lo que el Evangelista San Juan, el discípulo que mejor comprendía a JESÚS, escribió claramente: "aquel que dice yo no tengo pecado llama mentiroso a DIOS, de esta manera si tu dices "yo ya no tengo pecado" entonces estás llamando mentiroso a DIOS. Esto es un llamado a la humildad, de la cual debemos cuidar de no salirnos, ya que por la humildad es q comenzamos una auténtica relación con El SEÑOR.
En el amor de Cristo,
Dahn BennChrist
Que L a Paz y el Amor del Señor esté contigo,
Querido hermano Voz777, Nunca dejamos de ser pecadores delante del Señor, porq, por ejm: siempre tenemos la inclinación al pecado, esto esta en nuestra propia naturaleza y DIOS no nos librará de esta condición hasta que enrteos en Su Reino,...la tendencia hacia el pecado esta siempre ahí, y contra ella debemos luchar cada día valiéndonos de La Gracia de DIOS, quien ons concede todo por JESÚS SU HIJO.
Además tenemos claramente lo que el Evangelista San Juan, el discípulo que mejor comprendía a JESÚS, escribió claramente: "aquel que dice yo no tengo pecado llama mentiroso a DIOS, de esta manera si tu dices "yo ya no tengo pecado" entonces estás llamando mentiroso a DIOS. Esto es un llamado a la humildad, de la cual debemos cuidar de no salirnos, ya que por la humildad es q comenzamos una auténtica relación con El SEÑOR.
En el amor de Cristo,
Dahn BennChrist
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
El hacer a Dios mentiroso por decir que no tengo pecado no es una acción inherente al decirlo. O sea, que no quiere decir que cuando yo digo, que un pecado no es pecado, entonces en ese momento Dios es mentiroso.
Dios no puede ser lo que no es, y mucho menos puede convertirese en lo que no es, simplemente por una palabra o aceptación mía.
"Dios no es hombre para que mienta" La biblia.
La naturaleza de Dios no cambia, y no hay poder humano, que la pueda hacer cambiar. Lo que implica ese versículo, es que si nosotros por nuestra terquedad, queremos demostrar que Dios se equibocó al calificar algo como pecado, sería como decir que yo tengo la verdad y el no.
Greivin.
voz777 dijo:
El hacer a Dios mentiroso por decir que no tengo pecado no es una acción inherente al decirlo. O sea, que no quiere decir que cuando yo digo, que un pecado no es pecado, entonces en ese momento Dios es mentiroso.
Dios no puede ser lo que no es, y mucho menos puede convertirese en lo que no es, simplemente por una palabra o aceptación mía.
"Dios no es hombre para que mienta" La biblia.
La naturaleza de Dios no cambia, y no hay poder humano, que la pueda hacer cambiar. Lo que implica ese versículo, es que si nosotros por nuestra terquedad, queremos demostrar que Dios se equibocó al calificar algo como pecado, sería como decir que yo tengo la verdad y el no.
Greivin.
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Gracias por tú respuesta. Ahora mi pregunta sería:
Como aplica pues este verso, esto en caso de que estes en lo correcto.
1 Juan 3.9
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
Gracia y paz
voz
Dahn BennChrist dijo:
Gracias por tú respuesta. Ahora mi pregunta sería:
Como aplica pues este verso, esto en caso de que estes en lo correcto.
1 Juan 3.9
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
Gracia y paz
voz
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
El hacer a Dios mentiroso por decir que no tengo pecado no es una acción inherente al decirlo. O sea, que no quiere decir que cuando yo digo, que un pecado no es pecado, entonces en ese momento Dios es mentiroso.
Dios no puede ser lo que no es, y mucho menos puede convertirese en lo que no es, simplemente por una palabra o aceptación mía.
"Dios no es hombre para que mienta" La biblia.
La naturaleza de Dios no cambia, y no hay poder humano, que la pueda hacer cambiar. Lo que implica ese versículo, es que si nosotros por nuestra terquedad, queremos demostrar que Dios se equibocó al calificar algo como pecado, sería como decir que yo tengo la verdad y el no.
Greivin.
Me gusta esta respuesta, es muy buena. Pero quedandonos en el texto y contexto de 1 de Juan; obvio es que existía un problema y grave. Y es por esta razón que se la carta de se escribio, para tratar de arreglarlo.
Hasta el momento las respuestas que he recibido, me dan la impresión de que no han tomado en cuenta la el texto de la escritura; vamos a analizar un poco.
1 Juan 1.3
<SUP id=es-RVR1960-29603>3</SUP> lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Analizando este verso. Claramente se puede apreciar, que esta carta, no fue escrita, solamente a cristianos, porque se le esta diciendo:
lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros
Lo que claramente indíca, que había por ahí algunos que no tenían comunión con Juan y los que con el estaban, ya que habla en plural. [con nosotros]
Pero mire aun lo que dice la segunda parte de el verso.
y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Lo que quiere decir, que habia por ahí algunos [ que no tenian esa comunión verdadera]
Sino mas bien una falsa comunión o doctrina.
Los invito a que nos metamos mas a fondo en este tema.
Hay mucho de donde cortar, he aqui otro ejemplo:
pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado
En el mismo texto y contexto el verso comienza con: pero si andamos en luz [lo cual tradicionalmente se ha dicho que signífica que no andamos en pecado] Ahora asumiendo que esto fuese correcto. Entonces para que necesitariamos que la sangre de Jesucristo nos limpie de todo pecado, como la parte final del verso lo dice: la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
O sea si ando en luz [ o no cometo pecado] entonces para que necesito que la sangre de Jesucristo me limpie de todo pecado.
Yo tengo mi postura en la 1 de Juan, pero quiero saber la de ustedes; y mutuamente edificarnos [ soy flexible ]<!-- / message --><!-- sig -->
El hacer a Dios mentiroso por decir que no tengo pecado no es una acción inherente al decirlo. O sea, que no quiere decir que cuando yo digo, que un pecado no es pecado, entonces en ese momento Dios es mentiroso.
Dios no puede ser lo que no es, y mucho menos puede convertirese en lo que no es, simplemente por una palabra o aceptación mía.
"Dios no es hombre para que mienta" La biblia.
La naturaleza de Dios no cambia, y no hay poder humano, que la pueda hacer cambiar. Lo que implica ese versículo, es que si nosotros por nuestra terquedad, queremos demostrar que Dios se equibocó al calificar algo como pecado, sería como decir que yo tengo la verdad y el no.
Greivin.
Me gusta esta respuesta, es muy buena. Pero quedandonos en el texto y contexto de 1 de Juan; obvio es que existía un problema y grave. Y es por esta razón que se la carta de se escribio, para tratar de arreglarlo.
Hasta el momento las respuestas que he recibido, me dan la impresión de que no han tomado en cuenta la el texto de la escritura; vamos a analizar un poco.
1 Juan 1.3
<SUP id=es-RVR1960-29603>3</SUP> lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Analizando este verso. Claramente se puede apreciar, que esta carta, no fue escrita, solamente a cristianos, porque se le esta diciendo:
lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros
Lo que claramente indíca, que había por ahí algunos que no tenían comunión con Juan y los que con el estaban, ya que habla en plural. [con nosotros]
Pero mire aun lo que dice la segunda parte de el verso.
y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Lo que quiere decir, que habia por ahí algunos [ que no tenian esa comunión verdadera]
Sino mas bien una falsa comunión o doctrina.
Los invito a que nos metamos mas a fondo en este tema.
Hay mucho de donde cortar, he aqui otro ejemplo:
pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado
En el mismo texto y contexto el verso comienza con: pero si andamos en luz [lo cual tradicionalmente se ha dicho que signífica que no andamos en pecado] Ahora asumiendo que esto fuese correcto. Entonces para que necesitariamos que la sangre de Jesucristo nos limpie de todo pecado, como la parte final del verso lo dice: la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
O sea si ando en luz [ o no cometo pecado] entonces para que necesito que la sangre de Jesucristo me limpie de todo pecado.
Yo tengo mi postura en la 1 de Juan, pero quiero saber la de ustedes; y mutuamente edificarnos [ soy flexible ]<!-- / message --><!-- sig -->
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
El hacer a Dios mentiroso por decir que no tengo pecado no es una acción inherente al decirlo. O sea, que no quiere decir que cuando yo digo, que un pecado no es pecado, entonces en ese momento Dios es mentiroso.
Dios no puede ser lo que no es, y mucho menos puede convertirese en lo que no es, simplemente por una palabra o aceptación mía.
"Dios no es hombre para que mienta" La biblia.
La naturaleza de Dios no cambia, y no hay poder humano, que la pueda hacer cambiar. Lo que implica ese versículo, es que si nosotros por nuestra terquedad, queremos demostrar que Dios se equibocó al calificar algo como pecado, sería como decir que yo tengo la verdad y el no.
Greivin.
Me gusta esta respuesta, es muy buena. Pero quedandonos en el texto y contexto de 1 de Juan; obvio es que existía un problema y grave. Y es por esta razón que se la carta de se escribio, para tratar de arreglarlo.
Hasta el momento las respuestas que he recibido, me dan la impresión de que no han tomado en cuenta el texto de la escritura; vamos a analizar un poco.
1 Juan 1.3
<SUP id=es-RVR1960-29603>3</SUP> lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Analizando este verso. Claramente se puede apreciar, que esta carta, no fue escrita, solamente a cristianos, porque se le esta diciendo:
lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros
Lo que claramente indíca, que había por ahí algunos que no tenían comunión con Juan y los que con el estaban, ya que habla en plural. [con nosotros]
Pero mire aun lo que dice la segunda parte de el verso.
y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Lo que quiere decir, que habia por ahí algunos [ que no tenian esa comunión verdadera]
Sino mas bien una falsa comunión o doctrina.
Los invito a que nos metamos mas a fondo en este tema.
Hay mucho de donde cortar, he aqui otro ejemplo:
pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado
En el mismo texto y contexto el verso comienza con: pero si andamos en luz [lo cual tradicionalmente se ha dicho que signífica que no andamos en pecado] Ahora asumiendo que esto fuese correcto. Entonces para que necesitariamos que la sangre de Jesucristo nos limpie de todo pecado, como la parte final del verso lo dice: la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
O sea si ando en luz [ o no cometo pecado] entonces para que necesito que la sangre de Jesucristo me limpie de todo pecado.
Yo tengo mi postura en la 1 de Juan, pero quiero saber la de ustedes; y mutuamente edificarnos [ soy flexible ]<!-- / message --><!-- sig -->
El hacer a Dios mentiroso por decir que no tengo pecado no es una acción inherente al decirlo. O sea, que no quiere decir que cuando yo digo, que un pecado no es pecado, entonces en ese momento Dios es mentiroso.
Dios no puede ser lo que no es, y mucho menos puede convertirese en lo que no es, simplemente por una palabra o aceptación mía.
"Dios no es hombre para que mienta" La biblia.
La naturaleza de Dios no cambia, y no hay poder humano, que la pueda hacer cambiar. Lo que implica ese versículo, es que si nosotros por nuestra terquedad, queremos demostrar que Dios se equibocó al calificar algo como pecado, sería como decir que yo tengo la verdad y el no.
Greivin.
Me gusta esta respuesta, es muy buena. Pero quedandonos en el texto y contexto de 1 de Juan; obvio es que existía un problema y grave. Y es por esta razón que se la carta de se escribio, para tratar de arreglarlo.
Hasta el momento las respuestas que he recibido, me dan la impresión de que no han tomado en cuenta el texto de la escritura; vamos a analizar un poco.
1 Juan 1.3
<SUP id=es-RVR1960-29603>3</SUP> lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros; y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Analizando este verso. Claramente se puede apreciar, que esta carta, no fue escrita, solamente a cristianos, porque se le esta diciendo:
lo que hemos visto y oído, eso os anunciamos, para que también vosotros tengáis comunión con nosotros
Lo que claramente indíca, que había por ahí algunos que no tenían comunión con Juan y los que con el estaban, ya que habla en plural. [con nosotros]
Pero mire aun lo que dice la segunda parte de el verso.
y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su hijo Jesucristo.
Lo que quiere decir, que habia por ahí algunos [ que no tenian esa comunión verdadera]
Sino mas bien una falsa comunión o doctrina.
Los invito a que nos metamos mas a fondo en este tema.
Hay mucho de donde cortar, he aqui otro ejemplo:
pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado
En el mismo texto y contexto el verso comienza con: pero si andamos en luz [lo cual tradicionalmente se ha dicho que signífica que no andamos en pecado] Ahora asumiendo que esto fuese correcto. Entonces para que necesitariamos que la sangre de Jesucristo nos limpie de todo pecado, como la parte final del verso lo dice: la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado.
O sea si ando en luz [ o no cometo pecado] entonces para que necesito que la sangre de Jesucristo me limpie de todo pecado.
Yo tengo mi postura en la 1 de Juan, pero quiero saber la de ustedes; y mutuamente edificarnos [ soy flexible ]<!-- / message --><!-- sig -->
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Porque yo sé que en mí, es decir, en mi carne, no habita nada bueno; porque el querer está presente en mí, pero el hacer el bien, no. Pues no hago el bien que deseo, sino que el mal que no quiero, eso practico. Y si lo que no quiero hacer, eso hago, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que habita en mí.
Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo la ley de que el mal está presente en mí. Porque en el hombre interior me deleito con la ley de Dios, pero veo otra ley en los miembros de mi cuerpo que hace guerra contra la ley de mi mente, y me hace prisionero de la ley del pecado que está en mis miembros.
¡Miserable de mí! ¿Quién me libertará de este cuerpo de muerte? Gracias a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que yo mismo, por un lado, con la mente sirvo a la ley de Dios, pero por el otro, con la carne, a la ley del pecado.
Porque yo sé que en mí, es decir, en mi carne, no habita nada bueno; porque el querer está presente en mí, pero el hacer el bien, no. Pues no hago el bien que deseo, sino que el mal que no quiero, eso practico. Y si lo que no quiero hacer, eso hago, ya no soy yo el que lo hace, sino el pecado que habita en mí.
Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo la ley de que el mal está presente en mí. Porque en el hombre interior me deleito con la ley de Dios, pero veo otra ley en los miembros de mi cuerpo que hace guerra contra la ley de mi mente, y me hace prisionero de la ley del pecado que está en mis miembros.
¡Miserable de mí! ¿Quién me libertará de este cuerpo de muerte? Gracias a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que yo mismo, por un lado, con la mente sirvo a la ley de Dios, pero por el otro, con la carne, a la ley del pecado.
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Gracia y paz hermano.
En el texto y contexto del capítulo 7 de Romanos, se hace una analogía de la ley usando como ejemplo el matrimonio.
Y, como es que la ley muestra el pecado [para que se convierta una persona a Cristo] aquí Pablo describe como se lleva a cabo la lucha de una persona que quiere servir a Dios [sin depender del Espíritu Santo]
Se puede decir que lo que se esta haciendo es describir la ley del pecado y de la muerte. [a la que estábamos sometídos, antes de venir a Cristo]. Pero el mismo capítulo 7 en el 25 te da la solución y Pablo se goza de que el ya es de Cristo y que ha sido librado de ese cuerpo de pecado [la ley del pecado y de la muerte]
Ahora continuando al capítulo 8 se comprueba este punto de vista:
<SUP>1</SUP> Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
<SUP id=es-RVR1960-27178>2</SUP> Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
El objetivo de Juan era otro al escribir su carta. como anteriormente lo dije, por lo que si te quedas en le mismo contexto de Juan hallarás que la carta se envió para corregir un problema, vamos a mirar la prueba de esto:
<SUP id=es-RVR1960-29632>22</SUP> ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
<SUP id=es-RVR1960-29633>23</SUP> Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
<SUP id=es-RVR1960-29634>24</SUP> Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
<SUP id=es-RVR1960-29635>25</SUP> Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna. <SUP id=es-RVR1960-29636>26</SUP> Os he escrito esto sobre los que os engañan.
Esto se encuentra en capítulo 2 de la misma carta. Por lo que quedandose en el contexto y texto de ella. Otra vez vuelvo a hacer mi pregunta; son estos versos aplicables al cristiano y se puede hacer a Dios mentiroso si o no?
He aqui lo versos:
<SUP id=es-RVR1960-29608>8</SUP> Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
<SUP id=es-RVR1960-29609>9</SUP> Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. <SUP id=es-RVR1960-29610>10</SUP> Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros
Espero sus respuestas
voz
inevitability dijo:
Gracia y paz hermano.
En el texto y contexto del capítulo 7 de Romanos, se hace una analogía de la ley usando como ejemplo el matrimonio.
Y, como es que la ley muestra el pecado [para que se convierta una persona a Cristo] aquí Pablo describe como se lleva a cabo la lucha de una persona que quiere servir a Dios [sin depender del Espíritu Santo]
Se puede decir que lo que se esta haciendo es describir la ley del pecado y de la muerte. [a la que estábamos sometídos, antes de venir a Cristo]. Pero el mismo capítulo 7 en el 25 te da la solución y Pablo se goza de que el ya es de Cristo y que ha sido librado de ese cuerpo de pecado [la ley del pecado y de la muerte]
Ahora continuando al capítulo 8 se comprueba este punto de vista:
<SUP>1</SUP> Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
<SUP id=es-RVR1960-27178>2</SUP> Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.
El objetivo de Juan era otro al escribir su carta. como anteriormente lo dije, por lo que si te quedas en le mismo contexto de Juan hallarás que la carta se envió para corregir un problema, vamos a mirar la prueba de esto:
<SUP id=es-RVR1960-29632>22</SUP> ¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.
<SUP id=es-RVR1960-29633>23</SUP> Todo aquel que niega al Hijo, tampoco tiene al Padre. El que confiesa al Hijo, tiene también al Padre.
<SUP id=es-RVR1960-29634>24</SUP> Lo que habéis oído desde el principio, permanezca en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio permanece en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre.
<SUP id=es-RVR1960-29635>25</SUP> Y esta es la promesa que él nos hizo, la vida eterna. <SUP id=es-RVR1960-29636>26</SUP> Os he escrito esto sobre los que os engañan.
Esto se encuentra en capítulo 2 de la misma carta. Por lo que quedandose en el contexto y texto de ella. Otra vez vuelvo a hacer mi pregunta; son estos versos aplicables al cristiano y se puede hacer a Dios mentiroso si o no?
He aqui lo versos:
<SUP id=es-RVR1960-29608>8</SUP> Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.
<SUP id=es-RVR1960-29609>9</SUP> Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad. <SUP id=es-RVR1960-29610>10</SUP> Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros
Espero sus respuestas
voz
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Hola,
Gracias por la aclaracion; En dicho caso, tendria que leer de nuevo esta magnifica epistola de Juan para dar una respuesta al respecto sin salirme del contexto. Aunque la pregunta me interesa mucho al igual que las respuestas que puedan surgir, es un tema muy interesante y de igual manera edificante.
Bendiciones.
Hola,
Gracias por la aclaracion; En dicho caso, tendria que leer de nuevo esta magnifica epistola de Juan para dar una respuesta al respecto sin salirme del contexto. Aunque la pregunta me interesa mucho al igual que las respuestas que puedan surgir, es un tema muy interesante y de igual manera edificante.
Bendiciones.
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Me alegra que este tema te motive a escudriñar de nuevo la primera carta de Juan. Es algo que yo he hecho por un tiempo; ya que por mucho tiempo acepté la postura que tradicionalmente se enseña [que si como hijos de Dios pecamos se rompe la comunión con Dios; y que por eso se dió Juan 1.9] <SUP id=es-RVR1960-29609>9</SUP> Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
Pero mira todas las aparentes contradicciones en la misma carta: [tomando en cuenta que todos los que lo hemos recibo como Salvador permanecemos en el]
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. [ 1 Juan 3.6]
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. [ 1 Juan 3.9]
Primeramente el verso 1.9 [aparentemente te dice que si pecas, confieses tu pecado y el te perdonará] Y esta es la postura tradicional.
Pero mas adelantito. En el capítulo tres te dice, que si has nacido de Dios no puedes pecar. Y que el que permanece en el no peca.
Luego te vas al capítulo 5 y otra vez vas a mirar, porque la razón de mi pregunta:
Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo.
<SUP id=es-RVR1960-29694>10</SUP> El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, ,le ha hecho mentiroso porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo
Me alegra que este tema te motive a escudriñar de nuevo la primera carta de Juan. Es algo que yo he hecho por un tiempo; ya que por mucho tiempo acepté la postura que tradicionalmente se enseña [que si como hijos de Dios pecamos se rompe la comunión con Dios; y que por eso se dió Juan 1.9] <SUP id=es-RVR1960-29609>9</SUP> Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados, y limpiarnos de toda maldad.
Pero mira todas las aparentes contradicciones en la misma carta: [tomando en cuenta que todos los que lo hemos recibo como Salvador permanecemos en el]
Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. [ 1 Juan 3.6]
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. [ 1 Juan 3.9]
Primeramente el verso 1.9 [aparentemente te dice que si pecas, confieses tu pecado y el te perdonará] Y esta es la postura tradicional.
Pero mas adelantito. En el capítulo tres te dice, que si has nacido de Dios no puedes pecar. Y que el que permanece en el no peca.
Luego te vas al capítulo 5 y otra vez vas a mirar, porque la razón de mi pregunta:
Si recibimos el testimonio de los hombres, mayor es el testimonio de Dios; porque este es el testimonio con que Dios ha testificado acerca de su Hijo.
<SUP id=es-RVR1960-29694>10</SUP> El que cree en el Hijo de Dios, tiene el testimonio en sí mismo; el que no cree a Dios, ,le ha hecho mentiroso porque no ha creído en el testimonio que Dios ha dado acerca de su Hijo
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Hola,
Super interesante, sobre todo por lo que dices, en muchas ocaciones a uno como cristiano se le enseña a tener cierta actitud de derrota para con el pecado, pero con las epistolas de Juan la cosa cambia radicalmente y nos dice que el que peca no es de Dios, lo cual es un vuelco total a lo que tradicionalmente se dice.
Nada mas la manera en que comienza el segundo capitulo:
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo
Es un llamado a una vida de santidad, de victora sobre el pecado en Cristo Jesus. No nos dice "y cuando pequen", lo que dice es "y si alguno hubiere pecado", osea que no es la norma, es la excepcion. Agradezco a Dios por poner en ti el sentir de crear este epigrafe, ya que al explorar las cartas de Juan una vez mas me encuentro con estos tesoros y perlas.
¿Que tal este?
Sabemos que cualquiera que es nacido de Dios, no peca; mas el que es engendrado de Dios, se guarda á sí mismo, y el maligno no le toca.
O que tal esta joya de Judas para meditar:
A aquel, pues, que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros delante de su gloria irreprensibles, con grande alegría
Es poderoso para guardaros sin caída! Tremendo...
Bendiciones.
Hola,
Super interesante, sobre todo por lo que dices, en muchas ocaciones a uno como cristiano se le enseña a tener cierta actitud de derrota para con el pecado, pero con las epistolas de Juan la cosa cambia radicalmente y nos dice que el que peca no es de Dios, lo cual es un vuelco total a lo que tradicionalmente se dice.
Nada mas la manera en que comienza el segundo capitulo:
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo
Es un llamado a una vida de santidad, de victora sobre el pecado en Cristo Jesus. No nos dice "y cuando pequen", lo que dice es "y si alguno hubiere pecado", osea que no es la norma, es la excepcion. Agradezco a Dios por poner en ti el sentir de crear este epigrafe, ya que al explorar las cartas de Juan una vez mas me encuentro con estos tesoros y perlas.
¿Que tal este?
Sabemos que cualquiera que es nacido de Dios, no peca; mas el que es engendrado de Dios, se guarda á sí mismo, y el maligno no le toca.
O que tal esta joya de Judas para meditar:
A aquel, pues, que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros delante de su gloria irreprensibles, con grande alegría
Es poderoso para guardaros sin caída! Tremendo...
Bendiciones.
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Aplica así: existen 2 formas aqui, o 2 realidades de la vida humana, hay que verlas desde el panorama cristiano: todo hombre lleva dentro de si mismo la inclinaciñon al pecado, pero esto no quiere decir que lo está practicando, una cosa es "tener la tendencia hacia pecar" y otra es "pecar por acción", de esta forma, tenemos que el hombre es pecador bajo 2 conceptos:
A) todo hombre tiene dentro de si la inclinación al pecado
B) Pecado propiamente dicho, es decir, la consumación de un acto pecaminoso.
por cualquiera de esta 2 razones debemos considerar que el hombre es pecador, desde luego, todo nacido de DIOS no peca por acción sino q mantiene por La Oración y La Gracia de DIOS libre de pecar, pero no por eso deja de ser un pecador ante el Señor, ya que si llevamos en nuestra naturaleza esta infeliz debilidad (rebeldía contra DIOS), que a menudo nos quiere inclinar al pecado, entonces ciertamente debemos considerarnos pecadores por razón de que optencialmente lo somos, si bien no en la práctica, DIOS nos libre.
Un abrazo en Cristo, dahn_bennchrist
Si deseas puedes escribirme: [email protected]
voz777 dijo:
Aplica así: existen 2 formas aqui, o 2 realidades de la vida humana, hay que verlas desde el panorama cristiano: todo hombre lleva dentro de si mismo la inclinaciñon al pecado, pero esto no quiere decir que lo está practicando, una cosa es "tener la tendencia hacia pecar" y otra es "pecar por acción", de esta forma, tenemos que el hombre es pecador bajo 2 conceptos:
A) todo hombre tiene dentro de si la inclinación al pecado
B) Pecado propiamente dicho, es decir, la consumación de un acto pecaminoso.
por cualquiera de esta 2 razones debemos considerar que el hombre es pecador, desde luego, todo nacido de DIOS no peca por acción sino q mantiene por La Oración y La Gracia de DIOS libre de pecar, pero no por eso deja de ser un pecador ante el Señor, ya que si llevamos en nuestra naturaleza esta infeliz debilidad (rebeldía contra DIOS), que a menudo nos quiere inclinar al pecado, entonces ciertamente debemos considerarnos pecadores por razón de que optencialmente lo somos, si bien no en la práctica, DIOS nos libre.
Un abrazo en Cristo, dahn_bennchrist
Si deseas puedes escribirme: [email protected]
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
EL MENTIROSO ES EL QUE DICE QUE NO TIENE PECADO, NO DIOS. ADEMAS LAS PALABRAS HUMANAS NO AFECTAN EN NADA A DIOS.
Yo diria que es TONTO pensar asi. O sea que nuestra desición puede influir en la SOBERANIA de Dios
voz777 dijo:
EL MENTIROSO ES EL QUE DICE QUE NO TIENE PECADO, NO DIOS. ADEMAS LAS PALABRAS HUMANAS NO AFECTAN EN NADA A DIOS.
Yo diria que es TONTO pensar asi. O sea que nuestra desición puede influir en la SOBERANIA de Dios
Re: Hacemos a Dios mentiroso... si o no ?
Este es un punto acertadídimo de Greivin [gracias hermano]
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo
Es un llamado a una vida de santidad, de victora sobre el pecado en Cristo Jesus. No nos dice "y cuando pequen", lo que dice es "y si alguno hubiere pecado", osea que no es la norma, es la excepcion. Agradezco a Dios por poner en ti el sentir de crear este epigrafe, ya que al explorar las cartas de Juan una vez mas me encuentro con estos tesoros y perlas.
Muy buena observación:
No nos dice "y cuando pequen", lo que dice es "y si alguno hubiere pecado", osea que no es la norma, es la excepcion.
Lo cual implica que el pecado del cual se esta hablando y se tiene que confesar, no es algo común [ sino mas bien alguna forma erronea de creer]
Ya que nosotros los que hemos nacido de nuevo [no pecamos] ya que hemos sido engendrados por el Espíritu Santo, miremos dos citas:
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios [1 Juan 3.9]
<SUP>12</SUP> Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
<SUP id=es-RVR1960-25117>13</SUP> los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
[Juan 1.12,13]
Lo que ha sido engendrado de Dios, en nosotros, es el espíritu[nuevo] que habita en nosotros.
Nosotros al igual que Dios somos tripartitos somos:
Un espíritu; que posee un alma, y que habita en un cuerpo de carne.
Nuestro espíritu, es la misma naturaleza de Dios morando en nosotros [y por lo tanto no puede pecar] Los problemas, pecados y fallas que tenemos son debido a que nuestra alma o mente, no ha sido renovada de acuerdo a la palabra de Dios. y por lo tanto no podemos someter el cuerpo [deseos] a la perfecta voluntad de Dios.
De nuevo, lo cual implica que en el tiempo de Juan se había sucitado un problema, [y con el fin de ponerle un alto se escribió esta carta] Como Greivin ya lo dijo [este pecado no era algo común]
Ahora va de nuevo mi pregunta, y con otra añadida:
Podemos hacer a Dios mentiroso si o no? y cual piensan ustedes que sería el problema?
voz
Este es un punto acertadídimo de Greivin [gracias hermano]
HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo
Es un llamado a una vida de santidad, de victora sobre el pecado en Cristo Jesus. No nos dice "y cuando pequen", lo que dice es "y si alguno hubiere pecado", osea que no es la norma, es la excepcion. Agradezco a Dios por poner en ti el sentir de crear este epigrafe, ya que al explorar las cartas de Juan una vez mas me encuentro con estos tesoros y perlas.
Muy buena observación:
No nos dice "y cuando pequen", lo que dice es "y si alguno hubiere pecado", osea que no es la norma, es la excepcion.
Lo cual implica que el pecado del cual se esta hablando y se tiene que confesar, no es algo común [ sino mas bien alguna forma erronea de creer]
Ya que nosotros los que hemos nacido de nuevo [no pecamos] ya que hemos sido engendrados por el Espíritu Santo, miremos dos citas:
Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios [1 Juan 3.9]
<SUP>12</SUP> Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
<SUP id=es-RVR1960-25117>13</SUP> los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
[Juan 1.12,13]
Lo que ha sido engendrado de Dios, en nosotros, es el espíritu[nuevo] que habita en nosotros.
Nosotros al igual que Dios somos tripartitos somos:
Un espíritu; que posee un alma, y que habita en un cuerpo de carne.
Nuestro espíritu, es la misma naturaleza de Dios morando en nosotros [y por lo tanto no puede pecar] Los problemas, pecados y fallas que tenemos son debido a que nuestra alma o mente, no ha sido renovada de acuerdo a la palabra de Dios. y por lo tanto no podemos someter el cuerpo [deseos] a la perfecta voluntad de Dios.
De nuevo, lo cual implica que en el tiempo de Juan se había sucitado un problema, [y con el fin de ponerle un alto se escribió esta carta] Como Greivin ya lo dijo [este pecado no era algo común]
Ahora va de nuevo mi pregunta, y con otra añadida:
Podemos hacer a Dios mentiroso si o no? y cual piensan ustedes que sería el problema?
voz