veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

1)resurreccion de muertos jamas es
muriendo y resucitando en espiritu
por esa razon no quiere o mas bien jamas podra hacer una exegesis
sobre que es resucitar

ahora la otra parte de su fabula es esta

dice que los espiritus se levantan y que entran ala nueva tierra

el cielo es la nueva tierra?

lo otros porque necesita que uno sea mas espiritual para que usted pueda definir sobre lo de los montes e islas?

ya menciono que literalmente es destruida jerusalem en el 70
menciono que fueron segun usted diez reyes literalmente
pero hace una fugaz arte de magia para explicar sobre lo de las islas

y creame que su equivocacion es grande cree acaso que soy el unico en contra de las herejias preteristas?

ve acaso usted al resto de el foro aplaudiendolo o apoyandolo?

no se equivoque estimado preterista
mejor expliquenos sobre las islas porque FIDEL CASTRO vive en una de estas?
Mire ud mejor lo que escribo y se dara cuenta que le he respondido lo de las islas mas de una ves .
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Mire ud mejor lo que escribo y se dara cuenta que le he respondido lo de las islas mas de una ves .

si en apariencia dejo a DIOS como un vil mentiroso
pues me dio citas donde dice que destruiria todo hombre de la faz'
de la tierra y como usted y yo seguimos siendo de alguna manera producto
genealogico literal de la humanidad que AUN NO ES EXTINGUIDA
por eso dice sobre las islas que es algo espiritual

1) los diez reyes me dijo usted sobre dos literalmente recuerda
le falto nombra a el resto
2) me dijo que la destruccion de JERUSALEM lo tomo de JOSEFO
y que fue literal pero lamentablemente da como un cambio magico
en cuanto a lo literal y lo espiritual

es decir hasta donde no se le quema el cuento apaga el hornito de microondas
y le pone stop a lo literal y sube inmediatamente a decir es espiritual

si los diez reyes fueron tan literales destruyendo JERUSALEM
porque literalmente no fueron destruidos como narra apocalipsis?

porque si le pregunto sobre la bestia y el diablo
para usted ya fueron lanzados vivos al lago de fuego
pero y que de los demas ?



aqui los reyes son los unicos literales para usted??
o siempre no son ??



Rev 19:11 Y vi el cielo abierto, y he aquí, un caballo blanco; el que lo montaba se llama Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y hace la guerra.
Rev 19:12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas, y tiene un nombre escrito que nadie conoce sino El.
Rev 19:13 Y está vestido de un manto empapado en sangre, y su nombre es: El Verbo de Dios.
Rev 19:14 Y los ejércitos que están en los cielos, vestidos de lino fino, blanco y limpio, le seguían sobre caballos blancos.
Rev 19:15 De su boca sale una espada afilada para herir con ella a las naciones, y las regirá con vara de hierro; y El pisa el lagar del vino del furor de la ira de Dios Todopoderoso.
Rev 19:16 Y en su manto y en su muslo tiene un nombre escrito: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
Rev 19:17 Y vi a un ángel que estaba de pie en el sol. Y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, congregaos para la gran cena de Dios,
Rev 19:18 para que comáis carne de reyes, carne de comandantes y carne de poderosos, carne de caballos y de sus jinetes, y carne de todos los hombres , libres y esclavos, pequeños y grandes.

recuerde que de estos reyes usted menciono ya a dos
podria decirnos quienes mas estubieron es decir que otras naciones invadieron ISRAEL y que ocurrio con estos segun JOSEFO pues este quedo vivo y sus escritos con grande honor citais


Rev 19:19 Entonces vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer guerra contra el que iba montado en el caballo y contra su ejército.


Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que hacía señales en su presencia, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y a los que adoraban su imagen; los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego que arde con azufre. Rev 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de sus carnes.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

mira guido si tu aceptas que le mensaje de miller era satanico porque puso a Jesus como un mentiroso al decir que el sabia cuando seria el dia del Señor

lo mismo rusel , que profetizo tambien el dia , y todos sabemos que es un hijo del diablo

como puedes creer que el preterismo que pone a Jesus en una situacion peor que los dos demonios anteriores al decir que sera en aproximadamente en 50 años , antes de que muera esta generacion , despues dice que el no lo sabe , que solo el Padre que esta en los cielos conoce ese dia

no te das cuenta que esa doctrina es falsa porque pone a Jesus como que se contradice
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

mira guido si tu aceptas que le mensaje de miller era satanico porque puso a Jesus como un mentiroso al decir que el sabia cuando seria el dia del Señor

lo mismo rusel , que profetizo tambien el dia , y todos sabemos que es un hijo del diablo

como puedes creer que el preterismo que pone a Jesus en una situacion peor que los dos demonios anteriores al decir que sera en aproximadamente en 50 años , antes de que muera esta generacion , despues dice que el no lo sabe , que solo el Padre que esta en los cielos conoce ese dia

no te das cuenta que esa doctrina es falsa porque pone a Jesus como que se contradice


Fijate hermano Manuel que una cosa es saber el tiempo , la epoca , la generacion , el siglo.

la gente de tal tiempo es una diferente a la de otro tiempo Eso si lo sabe perfectamente Jesus y Pablo Y Pedro y Lucas

TOdos ellos coiciden en decir que ellos seran los que veran el retorno de Jesus

Jesus lo dice , pues el aseguro que antes que ellos recorran todos los pueblos de Israel , volveria

Si o NO... si asi lo dijo . entonces conoce la epoca , la generacion , el siglo .

¿Pero de que me estas tu acusando ? y de que habla ese verso que dijo Jesus el dia y la hora solo lo,sabe mi Padre.

Ves que aqui se trata de hilar mas fino , eso es un detalle que tiene logica .

Para saber el dia en que un hombre ha de morir solo hay que estar en la mente de DIos , cosa que nadie puede hacer . pero para saber en que decada puedo yo perecer eso si se puede suponer sobre todo cuando se esta enfermo de muerte .

y de eso es lo que halal la escritura con respecto a Israel Y juda .

Por ahi yo dije :: para entender apocalipsis es nesesario saber solo la historia de Israel.

el dia de la muerte del reino de Israel y la hora solo estab en la mente de Dios pero si se sabia que habia llegado la hora del juicio,Juan 12:32 la hora en los muertos habrian de salir de sus sepulcros, Juan 25:28. , todo eso va revelando de la epoca y la generacion . pero el dia mimisismo de tal cosa dependia de Dios porque eso se refiere a la muerte de cada hombre que estaria en plenos dias de afliccion .

Unos pudieron morir en un dia martes y otro en un dia jueves otros a las diez de la mañana y otros a las diez de la noche en fin . ese detalle solo pertenece a Dios pero si; Jesus dijo que moririan afilo de espada en la gran tribulacion . y lo que importa en realidad es lo que paso despues de la tribulacion ... inmediatamente aparecio la señal de hijo del hombre en las nubes del cielo .
pero no las nubes del cielo terrenal : pues dice que el sol y la luna ya no estaban .

yo conosco las nubes del cielo nuevo . en vision mi suegra las conoce en verdad el dia en que murio por casi cinco minutos .
y asi en fin ay muchas cosa que se deben dicernir espiritualmente .
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

guido la doctrina preterista es tan loca que se destruye sola

sabias tu que en el huerto del eden no habia muerte

solo te hago esta pregunta , ya que no me contestastes porque efrian y dan no estan en los sellados

es una pregunta de prescolar , puedes contestar esto ?

habia muerte en el huerto del eden?,hay muerte en el mundo que vivimos hoy , o es algo no literal, gracias
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

guido la doctrina preterista es tan loca que se destruye sola

sabias tu que en el huerto del eden no habia muerte

solo te hago esta pregunta , ya que no me contestastes porque efrian y dan no estan en los sellados

es una pregunta de prescolar , puedes contestar esto ?

habia muerte en el huerto del eden?,hay muerte en el mundo que vivimos hoy , o es algo no literal, gracias

HABIA MUERTE EN EL HUERTO?

BAJO JESUS A LUGAR DELOS MUERTOS ?
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

apocalipsis desde el punto de vista preterista o escatologia cumplida.
lees recomiendo lean el comentario antes de seguir tocando el resto del primer capitulo.
Apoc. 1: 1) La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder PRONTO; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

El no sacar el verso fuera de su contexto verdaderamente tiene valor, las iglesias del Asia recibierón estas cartas, en primer lugar,como una gran AMONESTACION, (contra los judaisantes) porque se avecinaba la destrucción de Jerusalém y las iglesias del Asia eran mayoritariamente judaicas o de asendencia judía,por eso Pablo dice en una de sus cartas que todas las iglesiasde Asia lo habian abandonado y aun trataron de matarlo Galatas por ejemplo dice que los de Galatas antes de que llegaran los judaisantes ellos eran sus amigos pero ahora dice Pablo soy su enemigo,por deciros la verda.

Esto es para que usted hermano se de cuenta la importancia del libro de Apocalipsis,Que es una amonestacion a a los Hermanos de Asia que ya no creian o confiaban el la gracia solamente sino mesclaban gracia y ley para la salvacion, el libro de Santiago, el libro de Pedro, la epistola de san Juan, dice a los expatriados o a las doce tribus, que estan en el Asia, alli era donde había una multitud de judaisantes como habla el cap,21 de hechos tambien.

La palabra Cristo no esta en el original, es una palabra Griega que se tradujó de el Ungido, los cristianos de ese entonces nunca le llamaron Cristo, si no Jesús el ungido, o el mesías.

Crisro fue mucho tiempo despues de su muerte, los Judíos que vivian aqui en Asia, era una multitud y eran Judíos cristianos.

Asia, que está hacia el norte de Israel, El apostol Pablo fundo estas iglesias El les envíaba cartas a estos hermanos, El mensaje de pablo fue a que ya somos mas que vencedores por medio de Cristo Romanos 8 :28.

los mensajes a las 7 iglesias de Asia, es un mensaje a vencer por medio de Cristo Jesús, y por eso se les dice aqui a estos judíos, por eso dese cuenta como nos han engañado diciendo a nosotros, diciendo que esto no se ha cumplido, segundo que es para todo el pueblo de Dios el dia de hoy,aunque acepto que hay cosas que se pueden aplicar,pero hay que tener cuidado,pero en los seminarios biblicos modernos no tienen ese cuidado,esto no se aplica a nosotros hoy dia porque es un engaño porque si n el Señor hubira dicho en este libro a todas las iglesias que son mias, a todas las iglesias que son de en Cristo,

otra cosa seria,pero el no dijó asi, el Señor fue especifico al decir todas las iglesias que estan en Asia,

Nosotros pues no podemos alterar la palabra del Señor, ya que cuando decimos que es para nosotros estamos ya violando la ermeneutica que tanto es defendida por los futuristas, porque ellos dicen que hay que sujetarse a la palabra y en este caso es lo que menos hacen,

Por eso dijó el Señor a los religiosos de su tiempo hagan lo que ellos dicen, pero no hagan lo que ellos hacen, porque dicen y no hacen la biblia se interpreta sola, y cuando ud. cuestiona a interpretarla por si sola y a ponelo en practica se molestan y se enojan, no se les entiende porque dicen que hay que amar la palabra y cuando lo hace eso dicen que no es así, tenía razón el Señor al decir hagan lo que ellos dicen, pero no lo que ellos hacen, porque ellos decían pero no hacían.

Entoces este libro si no se entiende el primer capitulo y el segundo, que es a las 7 iglesias de Asia, por supuesto no se va a entender el resto cuando empiese a hablar de los caballos y de las copas y todo eso, si no se entiende lo esencial para empezar, y si eso no se entiende, como se espera interpretar esos otros simbolos. Por eso es que decian que la bestia era Gorvachov, tambien el presidente Reagan y que Sadan Jussem y una gran lista que son los posibles candidatos,yo no me sorprendo de lainterpretacion de los dispensacionalistas.

De donde sacan todo eso?, es de la fascinación de la mente y de no respetar la palabra escrita, porque si no nos sujetamos a lo que está escritó, entoces no respetamos la palabra, porque si en la biblia dice que es para la 7 iglesias de Asia y decimos que para todos nosotros y para estos dias.

Sabe porque hay que respetar lo que está escrito en la palabra?. Porque eso dice el Señor: y para no caer en falsas doctrinas de hoy dia,seguimos dice “ para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder PRONTO” Cuando? pronto,ese pronto entoces tiene sentido, la palabra deDios, entonces se hace clara como el agua.

Sí estámos hablando despues de la cruz de Cristo y antes del año 70 D.C. y 40 años, despues de su muerte cuando se escribe el apocalipsis,en e Dios uso la profecía para anunciar esos sucesos, ya que escrito esta que Dios no hara nada sin que antes envie profeta, por eso dijó el Señor cuando vieren a Jerusalém rodeada de ejercitos es porque el tiempo a llegado, para que se cumpliera toda la escritura,toda la profecia y eso hermano ya se cumplio.

Lo que quedaba todabia tenia que cumplirse en el año 70, todo lo que dijó el profeta Daniel, por eso es que el Señor envió profetas antes de que sucedieran todas estas cosas.

Entonces en el capitulo uno el Señor les manda estas advertencias, LAS COSAS QUE HAN DE SUCEDER PRONTO, ya la tribulación había empezado, pero venian tres años y medio de gran tribulación, tanto de parte de Roma, porque Nerón la agarró contra los cristianos porque creía que los cristianos eran otra secta del judaísmo, entonces querían acabar con el judaísmo, y sufrierón una gran persecución, tambien a los Cristianos legalistas del Asia les toco sufrir por andar imitando a los judíos, por andar en la ley, guardando sabados, los identificarón como una secta del judaismo porque miraban al cristianismo guardando la ley, por eso les llamaban una secta, que eran judios exparecidos.

Entonces el apocalipsise dice las cosas que hiban a suceder PRONTO, la mayoria de cristianos no conocen la histori del cristianismo,po ejemplo a mi nunca me dijeron quien era flavio josefo.

Porque no conocen lo que a pasado?porque no conocen la historia?, a mi nadie enseño lo que paso en el 70d.c.

¿Porque no lo hacen? Porque si ud, comienza a investigar va a hacer preguntas y ellos no quieren que haga preguntas sino que se quede ignorante en profecia , entonces es porque este mal esta aqui, ¿ Asi que si ud. pregunta porque está este mal aqui? somos un ministerio que estámos rompiendo este mal, hacemos nuestra parte, y estamos marcarndo un presedente para que el cristiano tenga que investigar, y asi el aprovechamiento de la palabra sea al 100%. Entendible, no basado en gritos, no basados en nuestras propias revelaciones ni en interpretaciónes sino verdaderamente ea una buena enseñanza.

( Apoc. 1:2-3 )….Dice para dar testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.

Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escrita; PORQUE EL TIEMPO ESTÁ CERCA.

Miremos lo tremendo del contexto, les esta diciendo a las personas que estan en Asia no a nosotros, bienaventuradas los que leean esta profecía a los de asi no a nosotros,porque el tiempo está cerca, mire en que se caé, cuando uno no cree a la palabra.

Cree usted que estas palabras son mentirosas y que engañarón a los de aquel tiempo?, recuerde que la carta de apocalipsis nunca había sido leida por nadie, los primeros que la recibierón fueron las 7 iglesias, que estaban en Asia.

Y les dicen bienaventurado el que lee, porque el tiempo está cerca, pero si se murierón sin haber visto cumplido el apocalipsis, y les dijerón que el tiempo esta cerca , entonces los engañarón, si estás personas no recibierón lo que el Señor les prometio entoces hacemos al senor mentiroso pero el siempre aclaró, y decía de cierto de cierto, les digó, no pasará está gereración ( Mat. 24:34) ( Mat. 23:36),tambien le dijo al sumo sacerdote, tu lo has dicho; y además os digó que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo ( Mat. 26:64), Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de ISRAEL, antes que venga el Hijo del Hombre ( Mat. 10:23): de cierto se los digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en us reino, estos son algunos ejemplos de muchas escrituras que el Señor les habló asegurandoles que sería de cierto de cierto la generacion de ellos los que verian cumplirse estas cosas el grave error en que se caé cuando no se acepta que la mayoria de la profecía esta cumplida,es que hacemos al senor y a los apostoles mentirosos.

es de lo que se agarrán los atéos o los que estan en contra o atacan la palabra de Dios, de allí se agarrán y dicen; mira Cristo dijo aqui esta y no se cumplió, muchos dicen oh hermano es peligroso andar hablando de estas cosas,pero yo creo que es mas peligro, decir que la palabra de Cristo no se cumplio en aquella Generacion que usted cree hno? que es mejor?.

El no decir la verdad le da armas a los que van atacar, la biblia ¿porque? Porque la misma iglesia lo anda predicando.

Pero cuando tu dices que se cumplió les tapas la boca y maximo cuando lo puedes explicar. Entonces cuando alguien te diga; hermano es peligroso predicar de esas cosas,y le digan ud. le quita la fe, a los creyentes digales ¡No! el que le está quitando la fe son aquellos que enseñan que todo esto no se a cumplido.

en el cap 1 El Señor dice bienaventurardos los que leen y oyen las palabras de esta profecía porque el tiempo está cerca, cual seria la gracia que le digan que algo está pronto o cerca si de todas maneras no las voy a vivir, para que me decen algo que va a suceder pronto si de todas maneras no lo voy a vivir, no tiene sentido,no tiene sentido no lo cree asi mi querido hno, mejor que no me digán nada, mejor que se lo digán a aquellos que van a estár allí. Pero como ahora ud. tiene el entendimiento habierto, entiende que estás palabras se dijierón, porque esa era la generación que iva a pasar esos sucesos.

( Apoc. 1-4) Juan,dice a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espiritus que están delante de su trono;

El que es, El que era, de venir y el vino en juicio para los Judios que mataron al Mesias pero ya no podemos decir el que va a venir de acuerdo a Mateo 24 porque el vino y cumplio su palabra, porque era para aquella generación que lo estaba esperandolo la promesa del Señor era para ellos, porque si esto no se cumplió y Cristo no venido es porque Dios les dió falsas esperanzas y Dios no da falsas esperanzas porque que clase de Dios sería que nos estubiera dando falsas esperanzas, por eso cuando le dijó a Daniel 70 semanas están determinadas para ponerle fin o cumplir 6 cosas y se cumplierón; Galatas 4.4 dice venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su hijo nacido de mujer y nacido bajo la ley y se cumplió, no como dijó un hermano que Dios estaba dando unas horas extras, y eso lo dijó en el año 1988, que el Señor le había rebelado,y se han escrito cientos de libros,pero todos mal hubicados

Y cuando dice que hiva a venir, era porque hiva a venir su parusia está palabra quiere decir su aparición, como dijó el Señor que hivan a estár vivos, entoces estaba pronto a suceder estas cosas, no vemos en ninguna parte de la palabra de Dios que hay que lanzar la profecía 2000 años adelante, eso es totalmente equivocado; cuando dice el que ha de venir, pero, leyendo el contexto ya la biblia nos interpretó que esas cosas ivan a suceder pronto, entoces eso debe ser interpretado de acuerdo al contexto, y de acuerdo no solo al contexto si no de acuerdo a todo el libro, y si no de acuerdo al libro de acuerdo a toda la biblia; y vamos a Mateo 24, cuando se dijerón estas cosas tienen que ser interpretadas en ese mismo tiempo y en ese mismo concepto, no tenemos que tener doctorado en teología para entender esto.

( Apoc. 1:5) Y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénitode los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó y nos lavó de nuestros pecados con su sangre.

Fuimos lavados por la sangre de Cristo, lavados quiere decir que estámos limpios y si estámos limpios estámos justificados, estámos santos justos, entonces cuando habla de vencer a las 7 iglesias ud. debe de saber ¿porque dice que hay que vencer? Porque este mensaje era para los judíos o judeocristianos para los legalistas, de ese entonces que no estánban convencidos al 100% de que el unico camino, la unica manera de vencer es atravez de Cristo, como dice Pablo en Rom 8:28 en adelante.

El no te puede abandonar a tu suerte porque te pierdes, asi como el pastor no abandona a sus obejas y le dice ya me caistes mal mira como llegas al redil, no va a llegar sola, sería una injusticia sabiendo que no vamos a llegar que nos habandonara a nuestra suerte, por eso es que la gloria y la honra es para el Señor Jesucristo.

El mensaje pues a las siete Iglesias de Asia tipificanban la iglesia del señor que estaba mandada a vencer solamente por medio de Cristo Jesus Amen.



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Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

apocalipsis desde el punto de vista preterista o escatologia cumplida.
lees recomiendo lean el comentario antes de seguir tocando el resto del primer capitulo.
Apoc. 1: 1) La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder PRONTO; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

El no sacar el verso fuera de su contexto verdaderamente tiene valor, las iglesias del Asia recibierón estas cartas, en primer lugar,como una gran AMONESTACION, (contra los judaisantes) porque se avecinaba la destrucción de Jerusalém y las iglesias del Asia eran mayoritariamente judaicas o de asendencia judía,por eso Pablo dice en una de sus cartas que todas las iglesiasde Asia lo habian abandonado y aun trataron de matarlo Galatas por ejemplo dice que los de Galatas antes de que llegaran los judaisantes ellos eran sus amigos pero ahora dice Pablo soy su enemigo,por deciros la verda.

Esto es para que usted hermano se de cuenta la importancia del libro de Apocalipsis,Que es una amonestacion a a los Hermanos de Asia que ya no creian o confiaban el la gracia solamente sino mesclaban gracia y ley para la salvacion, el libro de Santiago, el libro de Pedro, la epistola de san Juan, dice a los expatriados o a las doce tribus, que estan en el Asia, alli era donde había una multitud de judaisantes como habla el cap,21 de hechos tambien.

La palabra Cristo no esta en el original, es una palabra Griega que se tradujó de el Ungido, los cristianos de ese entonces nunca le llamaron Cristo, si no Jesús el ungido, o el mesías.

Crisro fue mucho tiempo despues de su muerte, los Judíos que vivian aqui en Asia, era una multitud y eran Judíos cristianos.

Asia, que está hacia el norte de Israel, El apostol Pablo fundo estas iglesias El les envíaba cartas a estos hermanos, El mensaje de pablo fue a que ya somos mas que vencedores por medio de Cristo Romanos 8 :28.

los mensajes a las 7 iglesias de Asia, es un mensaje a vencer por medio de Cristo Jesús, y por eso se les dice aqui a estos judíos, por eso dese cuenta como nos han engañado diciendo a nosotros, diciendo que esto no se ha cumplido, segundo que es para todo el pueblo de Dios el dia de hoy,aunque acepto que hay cosas que se pueden aplicar,pero hay que tener cuidado,pero en los seminarios biblicos modernos no tienen ese cuidado,esto no se aplica a nosotros hoy dia porque es un engaño porque si n el Señor hubira dicho en este libro a todas las iglesias que son mias, a todas las iglesias que son de en Cristo,

otra cosa seria,pero el no dijó asi, el Señor fue especifico al decir todas las iglesias que estan en Asia,

Nosotros pues no podemos alterar la palabra del Señor, ya que cuando decimos que es para nosotros estamos ya violando la ermeneutica que tanto es defendida por los futuristas, porque ellos dicen que hay que sujetarse a la palabra y en este caso es lo que menos hacen,

Por eso dijó el Señor a los religiosos de su tiempo hagan lo que ellos dicen, pero no hagan lo que ellos hacen, porque dicen y no hacen la biblia se interpreta sola, y cuando ud. cuestiona a interpretarla por si sola y a ponelo en practica se molestan y se enojan, no se les entiende porque dicen que hay que amar la palabra y cuando lo hace eso dicen que no es así, tenía razón el Señor al decir hagan lo que ellos dicen, pero no lo que ellos hacen, porque ellos decían pero no hacían.

Entoces este libro si no se entiende el primer capitulo y el segundo, que es a las 7 iglesias de Asia, por supuesto no se va a entender el resto cuando empiese a hablar de los caballos y de las copas y todo eso, si no se entiende lo esencial para empezar, y si eso no se entiende, como se espera interpretar esos otros simbolos. Por eso es que decian que la bestia era Gorvachov, tambien el presidente Reagan y que Sadan Jussem y una gran lista que son los posibles candidatos,yo no me sorprendo de lainterpretacion de los dispensacionalistas.

De donde sacan todo eso?, es de la fascinación de la mente y de no respetar la palabra escrita, porque si no nos sujetamos a lo que está escritó, entoces no respetamos la palabra, porque si en la biblia dice que es para la 7 iglesias de Asia y decimos que para todos nosotros y para estos dias.

Sabe porque hay que respetar lo que está escrito en la palabra?. Porque eso dice el Señor: y para no caer en falsas doctrinas de hoy dia,seguimos dice “ para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder PRONTO” Cuando? pronto,ese pronto entoces tiene sentido, la palabra deDios, entonces se hace clara como el agua.

Sí estámos hablando despues de la cruz de Cristo y antes del año 70 D.C. y 40 años, despues de su muerte cuando se escribe el apocalipsis,en e Dios uso la profecía para anunciar esos sucesos, ya que escrito esta que Dios no hara nada sin que antes envie profeta, por eso dijó el Señor cuando vieren a Jerusalém rodeada de ejercitos es porque el tiempo a llegado, para que se cumpliera toda la escritura,toda la profecia y eso hermano ya se cumplio.

Lo que quedaba todabia tenia que cumplirse en el año 70, todo lo que dijó el profeta Daniel, por eso es que el Señor envió profetas antes de que sucedieran todas estas cosas.

Entonces en el capitulo uno el Señor les manda estas advertencias, LAS COSAS QUE HAN DE SUCEDER PRONTO, ya la tribulación había empezado, pero venian tres años y medio de gran tribulación, tanto de parte de Roma, porque Nerón la agarró contra los cristianos porque creía que los cristianos eran otra secta del judaísmo, entonces querían acabar con el judaísmo, y sufrierón una gran persecución, tambien a los Cristianos legalistas del Asia les toco sufrir por andar imitando a los judíos, por andar en la ley, guardando sabados, los identificarón como una secta del judaismo porque miraban al cristianismo guardando la ley, por eso les llamaban una secta, que eran judios exparecidos.

Entonces el apocalipsise dice las cosas que hiban a suceder PRONTO, la mayoria de cristianos no conocen la histori del cristianismo,po ejemplo a mi nunca me dijeron quien era flavio josefo.

Porque no conocen lo que a pasado?porque no conocen la historia?, a mi nadie enseño lo que paso en el 70d.c.

¿Porque no lo hacen? Porque si ud, comienza a investigar va a hacer preguntas y ellos no quieren que haga preguntas sino que se quede ignorante en profecia , entonces es porque este mal esta aqui, ¿ Asi que si ud. pregunta porque está este mal aqui? somos un ministerio que estámos rompiendo este mal, hacemos nuestra parte, y estamos marcarndo un presedente para que el cristiano tenga que investigar, y asi el aprovechamiento de la palabra sea al 100%. Entendible, no basado en gritos, no basados en nuestras propias revelaciones ni en interpretaciónes sino verdaderamente ea una buena enseñanza.

( Apoc. 1:2-3 )….Dice para dar testimonio de Jesucristo, y de todas las cosas que ha visto.

Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escrita; PORQUE EL TIEMPO ESTÁ CERCA.

Miremos lo tremendo del contexto, les esta diciendo a las personas que estan en Asia no a nosotros, bienaventuradas los que leean esta profecía a los de asi no a nosotros,porque el tiempo está cerca, mire en que se caé, cuando uno no cree a la palabra.

Cree usted que estas palabras son mentirosas y que engañarón a los de aquel tiempo?, recuerde que la carta de apocalipsis nunca había sido leida por nadie, los primeros que la recibierón fueron las 7 iglesias, que estaban en Asia.

Y les dicen bienaventurado el que lee, porque el tiempo está cerca, pero si se murierón sin haber visto cumplido el apocalipsis, y les dijerón que el tiempo esta cerca , entonces los engañarón, si estás personas no recibierón lo que el Señor les prometio entoces hacemos al senor mentiroso pero el siempre aclaró, y decía de cierto de cierto, les digó, no pasará está gereración ( Mat. 24:34) ( Mat. 23:36),tambien le dijo al sumo sacerdote, tu lo has dicho; y además os digó que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo ( Mat. 26:64), Cuando os persigan en esta ciudad, huid a la otra; porque de cierto os digo, que no acabaréis de recorrer todas las ciudades de ISRAEL, antes que venga el Hijo del Hombre ( Mat. 10:23): de cierto se los digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en us reino, estos son algunos ejemplos de muchas escrituras que el Señor les habló asegurandoles que sería de cierto de cierto la generacion de ellos los que verian cumplirse estas cosas el grave error en que se caé cuando no se acepta que la mayoria de la profecía esta cumplida,es que hacemos al senor y a los apostoles mentirosos.

es de lo que se agarrán los atéos o los que estan en contra o atacan la palabra de Dios, de allí se agarrán y dicen; mira Cristo dijo aqui esta y no se cumplió, muchos dicen oh hermano es peligroso andar hablando de estas cosas,pero yo creo que es mas peligro, decir que la palabra de Cristo no se cumplio en aquella Generacion que usted cree hno? que es mejor?.

El no decir la verdad le da armas a los que van atacar, la biblia ¿porque? Porque la misma iglesia lo anda predicando.

Pero cuando tu dices que se cumplió les tapas la boca y maximo cuando lo puedes explicar. Entonces cuando alguien te diga; hermano es peligroso predicar de esas cosas,y le digan ud. le quita la fe, a los creyentes digales ¡No! el que le está quitando la fe son aquellos que enseñan que todo esto no se a cumplido.

en el cap 1 El Señor dice bienaventurardos los que leen y oyen las palabras de esta profecía porque el tiempo está cerca, cual seria la gracia que le digan que algo está pronto o cerca si de todas maneras no las voy a vivir, para que me decen algo que va a suceder pronto si de todas maneras no lo voy a vivir, no tiene sentido,no tiene sentido no lo cree asi mi querido hno, mejor que no me digán nada, mejor que se lo digán a aquellos que van a estár allí. Pero como ahora ud. tiene el entendimiento habierto, entiende que estás palabras se dijierón, porque esa era la generación que iva a pasar esos sucesos.

( Apoc. 1-4) Juan,dice a las siete iglesias que están en Asia: Gracia y paz a vosotros, del que es y que era y que ha de venir, y de los siete espiritus que están delante de su trono;

El que es, El que era, de venir y el vino en juicio para los Judios que mataron al Mesias pero ya no podemos decir el que va a venir de acuerdo a Mateo 24 porque el vino y cumplio su palabra, porque era para aquella generación que lo estaba esperandolo la promesa del Señor era para ellos, porque si esto no se cumplió y Cristo no venido es porque Dios les dió falsas esperanzas y Dios no da falsas esperanzas porque que clase de Dios sería que nos estubiera dando falsas esperanzas, por eso cuando le dijó a Daniel 70 semanas están determinadas para ponerle fin o cumplir 6 cosas y se cumplierón; Galatas 4.4 dice venido el cumplimiento del tiempo, Dios envió a su hijo nacido de mujer y nacido bajo la ley y se cumplió, no como dijó un hermano que Dios estaba dando unas horas extras, y eso lo dijó en el año 1988, que el Señor le había rebelado,y se han escrito cientos de libros,pero todos mal hubicados

Y cuando dice que hiva a venir, era porque hiva a venir su parusia está palabra quiere decir su aparición, como dijó el Señor que hivan a estár vivos, entoces estaba pronto a suceder estas cosas, no vemos en ninguna parte de la palabra de Dios que hay que lanzar la profecía 2000 años adelante, eso es totalmente equivocado; cuando dice el que ha de venir, pero, leyendo el contexto ya la biblia nos interpretó que esas cosas ivan a suceder pronto, entoces eso debe ser interpretado de acuerdo al contexto, y de acuerdo no solo al contexto si no de acuerdo a todo el libro, y si no de acuerdo al libro de acuerdo a toda la biblia; y vamos a Mateo 24, cuando se dijerón estas cosas tienen que ser interpretadas en ese mismo tiempo y en ese mismo concepto, no tenemos que tener doctorado en teología para entender esto.

( Apoc. 1:5) Y de Jesucristo el testigo fiel, el primogénitode los muertos, y el soberano de los reyes de la tierra. Al que nos amó y nos lavó de nuestros pecados con su sangre.

Fuimos lavados por la sangre de Cristo, lavados quiere decir que estámos limpios y si estámos limpios estámos justificados, estámos santos justos, entonces cuando habla de vencer a las 7 iglesias ud. debe de saber ¿porque dice que hay que vencer? Porque este mensaje era para los judíos o judeocristianos para los legalistas, de ese entonces que no estánban convencidos al 100% de que el unico camino, la unica manera de vencer es atravez de Cristo, como dice Pablo en Rom 8:28 en adelante.

El no te puede abandonar a tu suerte porque te pierdes, asi como el pastor no abandona a sus obejas y le dice ya me caistes mal mira como llegas al redil, no va a llegar sola, sería una injusticia sabiendo que no vamos a llegar que nos habandonara a nuestra suerte, por eso es que la gloria y la honra es para el Señor Jesucristo.

El mensaje pues a las siete Iglesias de Asia tipificanban la iglesia del señor que estaba mandada a vencer solamente por medio de Cristo Jesus Amen.



www.elevangeliodepablo.org

estimado saludos

primero y antes que nada
si hablo de HITLER tengo que dar por sentado los aspectos historicos
deben de ser contundentes al referirme positivamente de el
O NEGATIVAMENTE
si digo el existio y fue un hombre malo
debo de demostrar por lo menos con hechos contundentes que eso paso

CRISTO vino a morir por una causa y quedo escrito
ahora el lleva a JUAN y le da viciones que son las viciones ?
usted cree que las profecias son dadas por DIOS para atras?

POR EJEMPLO ESTA PROFECIA

Hag 2:6 Porque así dijo Jehová de los ejércitos: De aquí a poco yo haré temblar los cielos, y la tierra, y la mar, y la seca.
Hag 2:7 Y haré temblar a todas naciones, y vendrá el Deseado de todas las naciones; y henchiré esta casa de gloria, dijo Jehová de los ejércitos.


ACASO EL TIEMPO QUE DICE DE AQUI A POCO
EL POCO ES SOLO 40 ANIOS??

o fue mas tiempo para que llegara el deseado de todas las naciones??

fueron 520 anios antes de CRISTO estimado

se pudiera traducir como
H4592
מְעַט meát; o
מְעָט meát; de 4591; poco o pocos (a menudo adv. o compar.):-bastar, breve, cosa insignificante, menor, menos, momento, pequeño, poco, poquito.

cual es el poquito ?
cual es el poco?
cual es en breve?
cual es en menos?

entonces le es dificil a usted poder decir mire el dijo que venia pronto
o en breve
ya que antes menciono bastante lo mismo y duro cientos de anios

no duro el pronto 40 ni 20 anios

y profetizar QUIEN LE DIJO A USTED QUE PROFETIZA DIOS HACIA ATRAS?

PROFETIZAR DE ALGO YA PASADO ??? no es profetizar estimado

profetizar.
(Del lat. prophetizāre).
1. tr. Anunciar o predecir las cosas distantes o futuras, en virtud del don de profecía.
2. tr. Conjeturar o hacer juicios del éxito de algo por ciertas señales que se han observado o por cálculos hechos previamente.



Real Academia Española © Todos los derechos reservados

G4396
προφήτης profétes; de un compuesto de G4253 y G5346; uno que predice («profeta»); por anal. orador inspirado; por extens. poeta:profeta.



ejemplo de profecia dada muchos anios antes que pasara y fue cumplida en ?

Mar 1:2 Como está escrito en el profeta Isaías: HE AQUI, YO ENVIO MI MENSAJERO DELANTE DE TU FAZ, EL CUAL PREPARARA TU CAMINO.
Mar 1:3 VOZ DEL QUE CLAMA EN EL DESIERTO: "PREPARAD EL CAMINO DEL SEÑOR, HACED DERECHAS SUS SENDAS."


Act 3:18 Pero Dios ha cumplido así lo que anunció de antemano por boca de todos los profetas: que su Cristo debería padecer.


Act 3:22 Moisés dijo: EL SEÑOR DIOS OS LEVANTARA UN PROFETA COMO YO DE ENTRE VUESTROS HERMANOS; A EL PRESTAREIS ATENCION en todo cuanto os diga.
Act 3:23 Y sucederá que todo el que no preste atención a aquel profeta, será totalmente destruido de entre el pueblo.


preste atencion al PROFETA JESUS
es un sano consejo
es dificil esta en contra de acontecimientos que aun no se cumplen

o tiene las pruebas suficientes para decirnos que en realidad ya ocurrieron?

1) las islas
2)Rev 19:18 para que comáis carne de reyes, carne de comandantes y carne de poderosos, carne de caballos y de sus jinetes, y carne de todos los hombres , libres y esclavos, pequeños y grandes.
Rev 19:19 Entonces vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer guerra contra el que iba montado en el caballo y contra su ejército.
Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que hacía señales en su presencia, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y a los que adoraban su imagen; los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego que arde con azufre.
Rev 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de sus carnes.

eso de arriba no ha ocurrido o pudiera usted ser tan fino y amable en corroborar por la historia donde quedo?
pues todos sabemos por la historia que PABLO fue decapitado
porque?? porque quedaron testigos
porque quedaron dicipulos de JUAN??
porque estos no anuncian nada de los cataclismos de el final? en direccion preterista que YA OCURRIERON??

ERAN MENOS EVANGELICOS ??

UNA VEZ MAS LA PREGUNTA DE EL 2007
porque comemos peces de el mar si estos ya desaparecieron?

Rev 16:3 El segundo ángel derramó su copa en el mar, y se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser viviente que había en el mar.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Hola a todos:
Por lo poco que leí, veo que manejan bastante el Apocalipsis,
Si me enseñan, sobre todo los preteristas,les agradeceré.
Quisiera preguntar, si ya Satanás fué quitado de la tierra.
Mi pregunta es por Ap 20:7
"7Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión, 8y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar. 9Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió. 10Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos."
Si me pueden enseñar cuando ocurrió esto, les voy a agradecer.
Saludos.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

estimado saludos

primero y antes que nada
si hablo de HITLER tengo que dar por sentado los aspectos historicos
deben de ser contundentes al referirme positivamente de el
O NEGATIVAMENTE
si digo el existio y fue un hombre malo
debo de demostrar por lo menos con hechos contundentes que eso paso

CRISTO vino a morir por una causa y quedo escrito
ahora el lleva a JUAN y le da viciones que son las viciones ?
usted cree que las profecias son dadas por DIOS para atras?

POR EJEMPLO ESTA PROFECIA

Hag 2:6 Porque así dijo Jehová de los ejércitos: De aquí a poco yo haré temblar los cielos, y la tierra, y la mar, y la seca.
Hag 2:7 Y haré temblar a todas naciones, y vendrá el Deseado de todas las naciones; y henchiré esta casa de gloria, dijo Jehová de los ejércitos.


ACASO EL TIEMPO QUE DICE DE AQUI A POCO
EL POCO ES SOLO 40 ANIOS??

o fue mas tiempo para que llegara el deseado de todas las naciones??

fueron 520 anios antes de CRISTO estimado

se pudiera traducir como
H4592
מְעַט meát; o
מְעָט meát; de 4591; poco o pocos (a menudo adv. o compar.):-bastar, breve, cosa insignificante, menor, menos, momento, pequeño, poco, poquito.

cual es el poquito ?
cual es el poco?
cual es en breve?
cual es en menos?

entonces le es dificil a usted poder decir mire el dijo que venia pronto
o en breve
ya que antes menciono bastante lo mismo y duro cientos de anios

no duro el pronto 40 ni 20 anios

y profetizar QUIEN LE DIJO A USTED QUE PROFETIZA DIOS HACIA ATRAS?

PROFETIZAR DE ALGO YA PASADO ??? no es profetizar estimado

profetizar.
(Del lat. prophetizāre).
1. tr. Anunciar o predecir las cosas distantes o futuras, en virtud del don de profecía.
2. tr. Conjeturar o hacer juicios del éxito de algo por ciertas señales que se han observado o por cálculos hechos previamente.



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G4396
προφήτης profétes; de un compuesto de G4253 y G5346; uno que predice («profeta»); por anal. orador inspirado; por extens. poeta:profeta.



ejemplo de profecia dada muchos anios antes que pasara y fue cumplida en ?

Mar 1:2 Como está escrito en el profeta Isaías: HE AQUI, YO ENVIO MI MENSAJERO DELANTE DE TU FAZ, EL CUAL PREPARARA TU CAMINO.
Mar 1:3 VOZ DEL QUE CLAMA EN EL DESIERTO: "PREPARAD EL CAMINO DEL SEÑOR, HACED DERECHAS SUS SENDAS."


Act 3:18 Pero Dios ha cumplido así lo que anunció de antemano por boca de todos los profetas: que su Cristo debería padecer.


Act 3:22 Moisés dijo: EL SEÑOR DIOS OS LEVANTARA UN PROFETA COMO YO DE ENTRE VUESTROS HERMANOS; A EL PRESTAREIS ATENCION en todo cuanto os diga.
Act 3:23 Y sucederá que todo el que no preste atención a aquel profeta, será totalmente destruido de entre el pueblo.


preste atencion al PROFETA JESUS
es un sano consejo
es dificil esta en contra de acontecimientos que aun no se cumplen

o tiene las pruebas suficientes para decirnos que en realidad ya ocurrieron?

1) las islas
2)Rev 19:18 para que comáis carne de reyes, carne de comandantes y carne de poderosos, carne de caballos y de sus jinetes, y carne de todos los hombres , libres y esclavos, pequeños y grandes.
Rev 19:19 Entonces vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos reunidos para hacer guerra contra el que iba montado en el caballo y contra su ejército.
Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que hacía señales en su presencia, con las cuales engañaba a los que habían recibido la marca de la bestia y a los que adoraban su imagen; los dos fueron arrojados vivos al lago de fuego que arde con azufre.
Rev 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de sus carnes.

eso de arriba no ha ocurrido o pudiera usted ser tan fino y amable en corroborar por la historia donde quedo?
pues todos sabemos por la historia que PABLO fue decapitado
porque?? porque quedaron testigos
porque quedaron dicipulos de JUAN??
porque estos no anuncian nada de los cataclismos de el final? en direccion preterista que YA OCURRIERON??

ERAN MENOS EVANGELICOS ??

UNA VEZ MAS LA PREGUNTA DE EL 2007
porque comemos peces de el mar si estos ya desaparecieron?

Rev 16:3 El segundo ángel derramó su copa en el mar, y se convirtió en sangre como de muerto; y murió todo ser viviente que había en el mar.


los preteristas este 2007 tienen bastante labor

tambien esta invitado usted medio prete
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Rev 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto,
y las que son,
y las que han de suceder después de éstas.

este tema es para que el preterista que dice que es un experto en apocalipsis
demuestre lo experto que es

le preguntamos antes que nos respondiera a esto


Rev 6:14 Y el cielo desapareció como un pergamino que se enrolla, y todo monte e isla fueron removidos de su lugar.

basado en apocalipsis libro que dice ser un experto conocedor GUIDO
responda que paso con las islas??
porque aun estan estas??

Gracias por la invitacion estimado Byron ,claro que quiero participar.
solo que aqui primero digame su pocision escatologica para saber con quien debato el tema?
Usted ya conoce la mia medio prete.
para empezar tenemos que empezar por el principio del libro.
Creo lo que dice la biblia que cuando se envia la carta a las iglesias de Asia Cristo le dice al escritor de Apocalipsis escribe lo que debe suceder PRONTO.
Cuanto es para usted ese pronto?
Saludos
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Gracias por la invitacion estimado Byron ,claro que quiero participar.
solo que aqui primero digame su pocision escatologica para saber con quien debato el tema?
Usted ya conoce la mia medio prete.
para empezar tenemos que empezar por el principio del libro.
Creo lo que dice la biblia que cuando se envia la carta a las iglesias de Asia Cristo le dice al escritor de Apocalipsis escribe lo que debe suceder PRONTO.
Cuanto es para usted ese pronto?
Saludos

PRONTO
saludos JULIO
pienso que PRONTO es mal interpretado
dar una vuelta a HAGEO

Hag 2:6 Porque así dijo Jehová de los ejércitos: De aquí a poco yo haré temblar los cielos, y la tierra, y la mar, y la seca.
Hag 2:7 Y haré temblar a todas naciones, y vendrá el Deseado de todas las naciones; y henchiré esta casa de gloria, dijo Jehová de los ejércitos.


ACASO EL TIEMPO QUE DICE DE AQUI A POCO
duro poco o fue bastante tiempo ??


fue mas tiempo para que llegara el deseado de todas las naciones??

fueron 520 anios antes de CRISTO estimado

se pudiera traducir como
H4592
מְעַט meát; o
מְעָט meát; de 4591; poco o pocos (a menudo adv. o compar.):-bastar, breve, cosa insignificante, menor, menos, momento, pequeño, poco, poquito.

cual es el poquito ?
cual es el poco?
cual es en breve?
cual es en menos?

entonces le es dificil a usted poder decir mire el dijo que venia pronto
o en breve
ya que antes menciono bastante lo mismo y duro cientos de anios



y profetizar ...... QUE PROFETIZA DIOS HACIA ATRAS?

PROFETIZAR DE ALGO YA PASADO ???eso no es profetizar o no es profecia

profetizar.
(Del lat. prophetizāre).
1. tr. Anunciar o predecir las cosas distantes o futuras, en virtud del don de profecía.
2. tr. Conjeturar o hacer juicios del éxito de algo por ciertas señales que se han observado o por cálculos hechos previamente.



Real Academia Española © Todos los derechos reservados

G4396
προφήτης profétes; de un compuesto de G4253 y G5346; uno que predice («profeta»); por anal. orador inspirado; por extens. poeta:profeta.


por el comienzo y desarrollo de este libro
PRONTO

ESTO para nosotros o la pregunta hacia mi persona es
como HAGEO dichos que se dicen ocurrira pronto pero no es limitado a
30 o 40 anios
sino en el tiempo no se da parametro cerrado

como en hageo que duro el poco unos 500 anios

fijese en esto y ponga atencion

satanas no fue derrotado en la cruz??
usted dira si asi es
pero en todo el libro de apocalipsis se ve en constante guerra

y Pablo dice esto

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará pronto a Satanás debajo de vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.


a mi me seria demasiado facil ponerlo a usted entre la espada y la pared
diciendo mire el pronto dura 5 minutos

lease :
Act 12:6 Y esa noche, cuando Herodes estaba a punto de sacarlo, Pedro estaba durmiendo entre dos soldados, sujeto con dos cadenas; y unos guardias delante de la puerta custodiaban la cárcel.

el pronto ES INMEDIATAMENTE
O me negara eso ?

Act 12:7 Y he aquí, se le apareció un ángel del Señor, y una luz brilló en la celda; y el ángel tocó a Pedro en el costado, y lo despertó diciendo: Levántate pronto. Y las cadenas cayeron de sus manos.

entonces tratar el libro de apocalipsis bajo un parametro NO LE HACE BIEN A NADIE
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Hola a todos:
Por lo poco que leí, veo que manejan bastante el Apocalipsis,
Si me enseñan, sobre todo los preteristas,les agradeceré.
Quisiera preguntar, si ya Satanás fué quitado de la tierra.
Mi pregunta es por Ap 20:7
"7Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión, 8y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar. 9Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió. 10Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos."
Si me pueden enseñar cuando ocurrió esto, les voy a agradecer.
Saludos.

Señores preteristas, o alguno que se adhiere a esta doctrina, por favor necesito de su ayuda, no me la nieguen.
Necesito para poder entender los tiempos, que me enseñen según vuestra doctrina lo que pregunté a donde se encuentra Satanás en este tiempo, ya que comprendo que si Uds, dicen que todo lo del Apocalipsis se cumplió, deben tener ya la revelación con hechos de todo lo acontecido y que está escrito en este libro de la Revelación (o sea el Apocalipsis).
Pido ayuda, no me dejen en tinieblas.Por favor, de acuerdo a Apocalipsis 20:7-10, si ya se cumplió, ¿Cuándo pasó, y dónde está Satanás en este mismo momento?
¿Ya está en el lago de fuego, o aún no fué hechado y sigue entre nosotros?
Desde ya mis respetos, y espero de vuestra ayuda en este punto.
Muchas gracias.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

muy bueno tu aporte pero no creo que te contesten
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

muy bueno tu aporte pero no creo que te contesten

hay que esperar pacientemente
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Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Señores preteristas, o alguno que se adhiere a esta doctrina, por favor necesito de su ayuda, no me la nieguen.
Necesito para poder entender los tiempos, que me enseñen según vuestra doctrina lo que pregunté a donde se encuentra Satanás en este tiempo, ya que comprendo que si Uds, dicen que todo lo del Apocalipsis se cumplió, deben tener ya la revelación con hechos de todo lo acontecido y que está escrito en este libro de la Revelación (o sea el Apocalipsis).
Pido ayuda, no me dejen en tinieblas.Por favor, de acuerdo a Apocalipsis 20:7-10, si ya se cumplió, ¿Cuándo pasó, y dónde está Satanás en este mismo momento?
¿Ya está en el lago de fuego, o aún no fué hechado y sigue entre nosotros?
Desde ya mis respetos, y espero de vuestra ayuda en este punto.
Muchas gracias.
esperad MEDICUS
llegara la respuesta
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Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

PRONTO
saludos JULIO
pienso que PRONTO es mal interpretado
dar una vuelta a HAGEO

Hag 2:6 Porque así dijo Jehová de los ejércitos: De aquí a poco yo haré temblar los cielos, y la tierra, y la mar, y la seca.
Hag 2:7 Y haré temblar a todas naciones, y vendrá el Deseado de todas las naciones; y henchiré esta casa de gloria, dijo Jehová de los ejércitos.


ACASO EL TIEMPO QUE DICE DE AQUI A POCO
duro poco o fue bastante tiempo ??


fue mas tiempo para que llegara el deseado de todas las naciones??

fueron 520 anios antes de CRISTO estimado

se pudiera traducir como
H4592
מְעַט meát; o
מְעָט meát; de 4591; poco o pocos (a menudo adv. o compar.):-bastar, breve, cosa insignificante, menor, menos, momento, pequeño, poco, poquito.

cual es el poquito ?
cual es el poco?
cual es en breve?
cual es en menos?

entonces le es dificil a usted poder decir mire el dijo que venia pronto
o en breve
ya que antes menciono bastante lo mismo y duro cientos de anios



y profetizar ...... QUE PROFETIZA DIOS HACIA ATRAS?

PROFETIZAR DE ALGO YA PASADO ???eso no es profetizar o no es profecia

profetizar.
(Del lat. prophetizāre).
1. tr. Anunciar o predecir las cosas distantes o futuras, en virtud del don de profecía.
2. tr. Conjeturar o hacer juicios del éxito de algo por ciertas señales que se han observado o por cálculos hechos previamente.



Real Academia Española © Todos los derechos reservados

G4396
προφήτης profétes; de un compuesto de G4253 y G5346; uno que predice («profeta»); por anal. orador inspirado; por extens. poeta:profeta.


por el comienzo y desarrollo de este libro
PRONTO

ESTO para nosotros o la pregunta hacia mi persona es
como HAGEO dichos que se dicen ocurrira pronto pero no es limitado a
30 o 40 anios
sino en el tiempo no se da parametro cerrado

como en hageo que duro el poco unos 500 anios

fijese en esto y ponga atencion

satanas no fue derrotado en la cruz??
usted dira si asi es
pero en todo el libro de apocalipsis se ve en constante guerra

y Pablo dice esto

Rom 16:20 Y el Dios de paz aplastará pronto a Satanás debajo de vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros.


a mi me seria demasiado facil ponerlo a usted entre la espada y la pared
diciendo mire el pronto dura 5 minutos

lease :
Act 12:6 Y esa noche, cuando Herodes estaba a punto de sacarlo, Pedro estaba durmiendo entre dos soldados, sujeto con dos cadenas; y unos guardias delante de la puerta custodiaban la cárcel.

el pronto ES INMEDIATAMENTE
O me negara eso ?

Act 12:7 Y he aquí, se le apareció un ángel del Señor, y una luz brilló en la celda; y el ángel tocó a Pedro en el costado, y lo despertó diciendo: Levántate pronto. Y las cadenas cayeron de sus manos.

entonces tratar el libro de apocalipsis bajo un parametro NO LE HACE BIEN A NADIE

Usted asume que cuando al principio del libro de apocalipsis dice pronto, no se debe tomar como un pronto inmediato? sino como algo futuro que ya lleva mas de dos mil años.
Usted mismo cita hechos 12:7 que pronto para Dios es pronto.
asi Pronto en el principio de apocalipsis es pronto.
hacerca de satanas usted Cree Colosenses 2:14-15 Hebreos 2:14 se cumplio en la cruz?
si es asi, entonces apocalipsis que se escribio despues de hebreos y colosenses esta contradiciendo al apostol Pablo?
no me dijo a que escuela escatologica pertenese?
Hacerca de su interpretacion de Ageo, cuando Cristo vino temblo la mar y el cielo y todas las naciones o es un lenguage simbolico?.
saludos.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Voy a responder un poco al hermano que hizo la pregunta si los mil años ya se cumplieron. y la posicion actual de satanas.
segun la profesia cumplida enseña que en la cruz satanas fue destruido destronado colosenses 2:14 Hebreos 2:14

14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,(C)

15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.


14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Si Pablo el perito arquitecto de la iglesia da al diablo por derrotado,entonces apocalipsis no puede estar hablando de una nueva revelacion para el futuro de nosotros.
el numero 40 es muy importante en la biblia es el cambio o el principio de algo nuevo Cristo estuvo en el desierto siendo tentado por satanas 40 dias y 40 noches, Moises despues de estar ayunando 40 dias y 40 noches figura de Cristo en el desierto recibio el antiguo pacto, tambien la gracia aunque en la cruz la ley fue declarado obsoleto no asi siguio vijente otros 40 años eso lo dice hebreos 8.
13 Al decir: Nuevo pacto, ha dado por viejo al primero; y lo que se da por viejo y se envejece, está próximo a desaparecer.

Cuando se escribe hebreos el antiguo pacto estava proximo a desapareser eso lo hizo cristo en su parusia en el año 70 al desapareser los maximos promotores del antiguo pacto destruyendo no solo la nacion de Israel sino el templo que era el simbolo del judaismo.
Siguiendo el tema de los mil años aunque todo lo que dije anteriormente va entralasado.

satanas tambien al igual que la ley aunque fueron declarados en la cruz como destruidos,siguieron vijentes siguieron con vida, esto el apocalipsis le llama fue atado por mil años,el apostol Pedro dice que para Dios mil años puede ser un dia y un dia como mil años, aunque lo que nos interesa es aquella Generacion que tanto Cristo como sus apostoles dijeron no pasaria.

De la misma manera que el pueblo de Dios despues de estar sufriendo las inclemencias del desierto por cuarenta años pasaron al orto siclo de sus vidas a la tierra prometida,acaso no dice la escritura que todo lo que fue escrito en la ley era una sombra de lo que hiba a venir.

concluyo pues diciendo que despues que los cuarenta años despues de la muerte de Cristo el apocalipsis en una forma simbolica dice que satanas fue suelto con sus demonios para engañar y congrarlos para la gran batalla que habla el capitulo 12 de apocalipsis.Esa era la ora de vengar Cristo su muerte de los labadores malvados y dar su viña al pueblo gentil Marcos 12.
Saludos.
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Hola Julio:
Gracias por tomar tu tiempo y tratar de responder, pero quizás hice mal mi pregunta, la cual volverá a formular: ¿Dónde se encuentra Satanás en este mismo momento, ya que en el Apocalipsis dice que su destino final es el lago de azufre y fuego?
De esto hablo también el Señor Jesús en Mateo 25:41
" 41Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles."

Esto no es simbólico, sino que se cumplirá así la condenación final de Satanás.
Pero mi pregunta es ¿Dónde están hoy Satanás y sus ángeles?
Saludos y gracias.
 
Re: veamos que tan expertos son en apocalipsis pues preteristas?

Usted asume que cuando al principio del libro de apocalipsis dice pronto, no se debe tomar como un pronto inmediato? sino como algo futuro que ya lleva mas de dos mil años.
Usted mismo cita hechos 12:7 que pronto para Dios es pronto.
asi Pronto en el principio de apocalipsis es pronto.
hacerca de satanas usted Cree Colosenses 2:14-15 Hebreos 2:14 se cumplio en la cruz?
si es asi, entonces apocalipsis que se escribio despues de hebreos y colosenses esta contradiciendo al apostol Pablo?
no me dijo a que escuela escatologica pertenese?
Hacerca de su interpretacion de Ageo, cuando Cristo vino temblo la mar y el cielo y todas las naciones o es un lenguage simbolico?.
saludos.

exacto en ese lio se metio usted

y me gusta mucho

Col 2:14 habiendo cancelado el documento de deuda que consistía en decretos contra nosotros y que nos era adverso, y lo ha quitado de en medio, clavándolo en la cruz.
Col 2:15 Y habiendo despojado a los poderes y autoridades, hizo de ellos un espectáculo público, triunfando sobre ellos por medio de El.


el diablo fue vencido en la cruz y porque siguio siendo el dios de este mundo?

2Co 4:4 en los cuales el dios de este mundo ha cegado el entendimiento de los incrédulos, para que no vean el resplandor del evangelio de la gloria de Cristo, que es la imagen de Dios.

el libro de apocalipsis NO DEPENDE DE UN PRONTO como los preteristas
hacen
el libro es bueno leerlo despacio y tomar en cuenta

Rev 1:19 Escribe, pues, las cosas que has visto,

y las que son,

y las que han de suceder después de éstas.


como puede DIOS hablar de terremotos y estos sena simbolicos
ustedes ponen a DIOS como un juguete

y es en respeto

pero como interpreta usted
los rios
los mares ?
porque ?

a eso es lo que nosotros no logramos comprender de ustedes

como DIOS dice que habran rios combertidos en sangre
y morir peces y ahora nosotros ir de pesca y comer peces??

como puede ser simbolico que quieren decir esos peces? los rios el mar
y que los peces todos esten muertos?