Las 70 semanas

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Esto de la "última vez", ¿es una promesa, o una amenaza? La respuesta está en Daniel 7:7, 8 y en otros versículos posteriores del mismo capítulo. En ese mismo capítulo se presentan otras tres bestias.

Tu última oportunidad.

Si te fijas Daniel no pudo describír la 4ta bestia, mas bien dijo "diferente a todas las demás", también "terrible y espantosa", o sea, Daniel no se le permitió saber ciertas cosas inclusive sobre la interpretación. Por eso esta bestia de Apocalipsis, Juan la describe de esta forma: La bestia que vi era semejante a un leopardo, sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Sin duda la cuarta bestia de Daniel 7.

¿Hacia el maravilloso país de Alicia?

Demostrado nuevamente que la bestia surgida del mar en Apocalipsis 13 (el Imperio romano) tiene elementos de LAS CUATRO bestias daniélicas (sin ser ninguna de ellas), ¿cómo te va el viaje por el país de Alicia? ¿Qué tal el conejo blanco? ¿Llega tarde?

Hermano Rancaño, desearía conocerlo en persona.

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

Tu última oportunidad.

???

Tu última oportunidad.
Si te fijas Daniel no pudo describír la 4ta bestia, mas bien dijo "diferente a todas las demás", también "terrible y espantosa", o sea, Daniel no se le permitió saber ciertas cosas inclusive sobre la interpretación. Por eso esta bestia de Apocalipsis, Juan la describe de esta forma: La bestia que vi era semejante a un leopardo, sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Sin duda la cuarta bestia de Daniel 7.

NO, de eso nada. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 fuese semejante a un leopardo. La que sí era semejante a un leopardo era la tercera. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 tuviese pies de oso. La que sí tenía pies de oso era la segunda. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 tuviese boca de león. La que sí tenía boca de león era la primera. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 tuviese siete cabezas. Las que sí tenían siete cabezas eran LAS CUATRO bestias de Daniel 7. Así que no, no es cierto lo que dices. Tal como te había adelantado, la bestia surgida del mar en Apocalipsis 13 (el Imperio romano) tiene elementos comunes con LAS CUATRO bestias de Daniel 7, y, precisamente por ello, NO ES NINGUNA DE ELLAS.

Hermano Rancaño, desearía conocerlo en persona.

De momento, el sentimiento no es mutuo.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

NO, de eso nada. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 fuese semejante a un leopardo. La que sí era semejante a un leopardo era la tercera. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 tuviese pies de oso. La que sí tenía pies de oso era la segunda. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 tuviese boca de león. La que sí tenía boca de león era la primera. No consta que la cuarta bestia de Daniel 7 tuviese siete cabezas. Las que sí tenían siete cabezas eran LAS CUATRO bestias de Daniel 7. Así que no, no es cierto lo que dices. Tal como te había adelantado, la bestia surgida del mar en Apocalipsis 13 (el Imperio romano) tiene elementos comunes con LAS CUATRO bestias de Daniel 7, y, precisamente por ello, NO ES NINGUNA DE ELLAS.

Eduardo Martínez Rancaño, usted dice que "no consta" pero quien lo dice, ¿Usted o la bíblia?, nota como no puede describir la 4ta bestia de Daniel, porque Daniel no pudo describirla...?

De momento, el sentimiento no es mutuo.

Desearía verlo en persona a ver si usted habla como nos habla aquí, yo le aseguro que no pronunciaría ni una palabra.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Eduardo Martínez Rancaño, usted dice que "no consta" pero quien lo dice, ¿Usted o la bíblia?, nota como no puede describir la 4ta bestia de Daniel, porque Daniel no pudo describirla...?...

BUENO, SUPUESTO "humillado", YO NO VEO QUE LA BIBLIA DICE EN NINGUN LADO, QUE DANIEL NO PUDO DESCRIBIR LA "CUARTA BESTIA", PORQUE "NO SE LE PERMITIÒ" "SABER ALGUNOS DETALLES"....

EN REALIDAD, DANIEL HACE UNA DESCRIPCIÒN DE CADA UNA DE ESAS CUATRO BESTIAS, Y CUANDO SE REFIERE A LA CUARTA, SOLO DICE DE ELLA LO QUE PUDO DECIR AL RESPECTO:
"...espantosa y terrible y en gran manera fuerte, la cual tenía unos dientes grandes de hierro; devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con sus pies, y era muy diferente de todas las bestias que vi antes de ella, y tenía diez cuernos".

PERSONALMENTE, CREO QUE ESA "CUARTA BESTIA" NO SE PARECIA A NINGUN ANIMAL CONOCIDO POR DANIEL, YA QUE EL PROFETA HUBIERA REFERIDO ESA SEMEJANZA......PERO, ESTÀ CLARO QUE EN LA VISIÒN DANIEL OBSERVÒ CLARAMENTE A TODAS LAS BESTIAS, INCLUYENDO A LA CUARTA....
DE MANERA QUE SUPONER OTRA COSA, ES ESPECULAR INTERESADAMENTE....

AHORA BIEN, EL PROBLEMA PARA TI, SUPUESTO "humillado", ES QUE EL APOCALIPSIS 13 DESCRIBE A LA BESTIA, COMO "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", QUE CORRESPONDE A LA DESCRIPCIÒN DE LA "TERCERA BESTIA" DE DANIEL 7..........

OBSERVACIONES:

-LA "TERCERA BESTIA" DE DANIEL 7, ES DESCRITA COMO "SEMEJANTE A UN LEOPARDO"....

-LA "CUARTA BESTIA" DE DANIEL 7, ES DESCRITA COMO "MUY DIFERENTE DE LAS OTRAS BESTIAS" MOSTRADAS EN LA VISIÒN....

-LA BESTIA DE APOCALIPSIS 13, ES DESCRITA TAMBIEN COMO "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", TAL COMO SE HIZO CON LA "TERCERA BESTIA" DE DANIEL 7

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

PERSONALMENTE, CREO QUE ESA "CUARTA BESTIA" NO SE PARECIA A NINGUN ANIMAL CONOCIDO POR DANIEL, YA QUE EL PROFETA HUBIERA REFERIDO ESA SEMEJANZA......PERO, ESTÀ CLARO QUE EN LA VISIÒN DANIEL OBSERVÒ CLARAMENTE A TODAS LAS BESTIAS, INCLUYENDO A LA CUARTA....
AHORA BIEN, EL PROBLEMA PARA TI, SUPUESTO "humillado", ES QUE EL APOCALIPSIS 13 DESCRIBE A LA BESTIA, COMO "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", QUE CORRESPONDE A LA DESCRIPCIÒN DE LA "TERCERA BESTIA" DE DANIEL 7..........

HOLA A TODOS.

BUENO, CREO QUE AQUÌ, FINALMENTE LA CUESTIÒN SE PLANTEA ASÌ:

SI LA "CUARTA BESTIA" DE DANIEL 7, ES LA MISMA BESTIA DE APOCALIPSIS 13, Y SEGÙN JUAN ESTA ÙLTIMA BESTIA ERA "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", ¿PORQUÈ DANIEL NO DIJO LO MISMO AL DESCRIBIR LA BESTIA DEL CAPITULO 7?......

ADEMAS, TENEMOS OTRAS DIFERENCIAS ENTRE AMBAS BESTIAS:

De Daniel 7
-Aquí tenemos una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.

De Apocalipsis 13
-Aquí tenemos una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos.

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

Eduardo Martínez Rancaño, usted dice que "no consta" pero quien lo dice, ¿Usted o la bíblia?, nota como no puede describir la 4ta bestia de Daniel, porque Daniel no pudo describirla...?

Bueno, humillado, tú dices que es la misma, pero, ¿quién lo dice? ¿Tú o la Biblia? Si Daniel no pudo describir la cuarta bestia, ¿cómo es que Juan si pudo? ¿Por qué no dijo que la cuarta bestia tenía boca de león? ¿Por qué no dijo que tenía pies de oso? ¿Por qué no dijo que era semejante a un leopardo? ¿Por que no dijo que tenía siete cabezas? Dijo que la tercera, que sí tenía aspecto de leopardo, tenía cuatro cabezas. Y, mira qué casualidad, entre las CUATRO bestias, suman siete cabezas y diez cuernos, que es un detalle del que se han dado cuenta ciertos "eruditos" adventistas, como Jon Paulien (Armageddon at the Door). Definitivamente, tu tesis está hundida.

Desearía verlo en persona a ver si usted habla como nos habla aquí, yo le aseguro que no pronunciaría ni una palabra.

Yo te aseguro que sí lo haría. Los mentirosos me repugnan, y me resulta muy difícil disimularlo. Más de un pastor adventista de varios países lo sabe de primera mano.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

BUENO, SUPUESTO "humillado", YO NO VEO QUE LA BIBLIA DICE EN NINGUN LADO, QUE DANIEL NO PUDO DESCRIBIR LA "CUARTA BESTIA", PORQUE "NO SE LE PERMITIÒ" "SABER ALGUNOS DETALLES"....

EN REALIDAD, DANIEL HACE UNA DESCRIPCIÒN DE CADA UNA DE ESAS CUATRO BESTIAS, Y CUANDO SE REFIERE A LA CUARTA, SOLO DICE DE ELLA LO QUE PUDO DECIR AL RESPECTO:
"...espantosa y terrible y en gran manera fuerte, la cual tenía unos dientes grandes de hierro; devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con sus pies, y era muy diferente de todas las bestias que vi antes de ella, y tenía diez cuernos".

PERSONALMENTE, CREO QUE ESA "CUARTA BESTIA" NO SE PARECIA A NINGUN ANIMAL CONOCIDO POR DANIEL, YA QUE EL PROFETA HUBIERA REFERIDO ESA SEMEJANZA......PERO, ESTÀ CLARO QUE EN LA VISIÒN DANIEL OBSERVÒ CLARAMENTE A TODAS LAS BESTIAS, INCLUYENDO A LA CUARTA....
DE MANERA QUE SUPONER OTRA COSA, ES ESPECULAR INTERESADAMENTE....

AHORA BIEN, EL PROBLEMA PARA TI, SUPUESTO "humillado", ES QUE EL APOCALIPSIS 13 DESCRIBE A LA BESTIA, COMO "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", QUE CORRESPONDE A LA DESCRIPCIÒN DE LA "TERCERA BESTIA" DE DANIEL 7..........

Usted es un falso, le explico porque:

Usted dice que la bestia de Apocalipsis 13 es "semejante a un leopardo", pero la bíblia dice que es "semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león."

Todos estos detalles son importantes para que Daniel dijera "espantosa y terrible y en gran manera fuerte".

Y Usted dice que en nada se parece, pero note:

Bestia
Daniel 7

1. Dan 7:7 "Después de esto miraba las visiones de la noche, y he aquí una cuarta bestia terrible y espantosa, fuerte en gran manera. Esta tenía grandes dientes de hierro. Devoraba y desmenuzaba y pisoteaba las sobras con sus pies. Era muy diferente de todas las bestias que habían aparecido antes de ella, y tenía diez cuernos.
   Dan 7:8 Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno, uno pequeño, crecía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres de los cuernos anteriores. Y he aquí que en este cuerno había ojos, como ojos de hombre, y una boca que hablaba arrogancias.
   
2. Dan 7:25 El hablará palabras contra el Altísimo y oprimirá a los santos del Altísimo. Intentará cambiar las festividades y la ley; en su mano serán entregadas durante un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo.
   
3. Dan 7:21 Yo veía que este cuerno hacía guerra contra los santos y los vencía,
   
4. Dan 7:8 Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno, uno pequeño, crecía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres de los cuernos anteriores. Y he aquí que en este cuerno había ojos, como ojos de hombre, y una boca que hablaba arrogancias.

Noten las similitudes:

Bestia
Apocalipsis 13

1. Rev 13:1 Y vi que subía del mar una bestia que tenía diez cuernos y siete cabezas. Sobre sus cuernos tenía diez diademas, y sobre sus cabezas había un nombre de blasfemia.
   Rev 13:2 La bestia que vi era semejante a un leopardo; sus pies eran como de oso, y su boca como la boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono y grande autoridad.
   
2. Rev 13:5 Y a la bestia le fue dada una boca que hablara insolencias y blasfemias, y le fue dada autoridad para actuar por cuarenta y dos meses.
   
3. Rev 13:7 Y le fue permitido hacer guerra contra los santos y vencerlos. También le fue dado poder sobre toda raza y pueblo y lengua y nación.
   
4. Rev 13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar contra su nombre y contra su tabernáculo, es decir, contra los que tienen morada en el cielo.

Pregunto:

Usted piensa ignorar todas estas similitudes...?

También le digo que a Daniel no le fué permitido saber ciertas cosas.

Un ejemplo de esto: Dan 8:27 "... pero estaba espantado a causa de la visión, y no la entendía."

Como quiera no se le permitió a Daniel saber el asunto.

Escrito está: Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

HOLA A TODOS.

BUENO, CREO QUE AQUÌ, FINALMENTE LA CUESTIÒN SE PLANTEA ASÌ:

SI LA "CUARTA BESTIA" DE DANIEL 7, ES LA MISMA BESTIA DE APOCALIPSIS 13, Y SEGÙN JUAN ESTA ÙLTIMA BESTIA ERA "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", ¿PORQUÈ DANIEL NO DIJO LO MISMO AL DESCRIBIR LA BESTIA DEL CAPITULO 7?......

ADEMAS, TENEMOS OTRAS DIFERENCIAS ENTRE AMBAS BESTIAS:

De Daniel 7
-Aquí tenemos una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.

De Apocalipsis 13
-Aquí tenemos una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos.

Se ha pegado en la loto hoy...

Explique entonces ambas bestias y sus detalles.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Usted es un falso, le explico porque:....

BUENO, Y TÙ ERES UN FRESCO E INCOMPETENTE, CON EL CUAL NO VALE LA PENA RAZONAR, PORQUE ERES INCAPAZ DE VER MAS ALLÀ DE LOS DOGMAS MENTIROSOS DE LA SECTA INMUNDA DEL adventismo........

AQUÌ, YA LAS EVIDENCIAS ESTAN DEBIDAMENTE PRESENTADAS Y LOS DEMAS FORISTAS PUEDEN VER CLARAMENTE LA MANIPULACIÒN QUE INTENTAS HACER DE LAS ESCRITURAS......
!VETE CON ESA SUCIA MUSIQUITA SECTARIA, A OTRO LADO!!!!!.....

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

BUENO, Y TÙ ERES UN FRESCO E INCOMPETENTE, CON EL CUAL NO VALE LA PENA RAZONAR, PORQUE ERES INCAPAZ DE VER MAS ALLÀ DE LOS DOGMAS MENTIROSOS DE LA SECTA INMUNDA DEL adventismo........

AQUÌ, YA LAS EVIDENCIAS ESTAN DEBIDAMENTE PRESENTADAS Y LOS DEMAS FORISTAS PUEDEN VER CLARAMENTE LA MANIPULACIÒN QUE INTENTAS HACER DE LAS ESCRITURAS......
!VETE CON ESA SUCIA MUSIQUITA SECTARIA, A OTRO LADO!!!!!.....

Para pruebas un botón.

Hermanos noten como se quedó sin argumentación NUEVAMENTE bvicente18. Como de costumbre, cuando la marea sube busca la orilla.

En vez de argumentar sobre lo expuesto sales con tus faltas de respeto.

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado eduardo martínez r, (EMR). Saludos cordiales.

Al parecer no te agrada que se hable de tu lider espiritual, pero la verdad está en primer lugar y esta no debe ser escondida, aunque a tí y los tuyos,(miembros del Opus Diabolus) les moleste. ¡¡¡Los hechos historicos hablan por si solos!!!

Continuación...

“Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.” Daniel 11: 31.

El sentido de este versículo recuerda en el acto el de Daniel 8: 11, 12. A la Roma papal tan foribunda contra el santo pacto le son dados “brazos” o potencias militares con los cuales realiza su propósito de profanar el santuario, de abolir el verdadero culto a Dios y de substituirlo con la abominación del asolamiento. Estos brazos le han sido tales para el papado, principalmente del modo siguiente:
1.- Por medio de la traslación de la residencia imperial a Constantinopla, en el año 330 d. C.
2.- Mediante la conversión de los francos bajo su rey Clodoveo, 481 a 511.
3.- Por el reconocimiento de la suprema autoridad del papa por parte de los emperadores de Oriente desde el año 511.
4.- Por medio del derrocamiento del gobierno arriano de Roma en 538 d. C.
A propósito de la traslación de la residencia observa un escritor romano: “Una mano invisible arrojaba a los emperadores de la ciudad eterna, para dársela al cabeza de la iglesia eterna” (De Maistre, Du Pape II, 180). Escribe el cardenal Manning: “El señorío y el patrimonio de los papas empieza con el abandono de Roma por los emperadores”. La ruina acelerada del imperio romano de occidente, en el año 476 d. C. debida a dicha circunstancia fue la verdadera palanca que levantó al obispo de Roma.

Continuará...

Ahora le corresponde el protagonísmo al hijo mayor de la iglesia.

Si el emperador Constantino había despejado ya el camino en el año 330d. C.
para qie los papas entraran en poseción absoluta de Roma como residencia propia, llevando el asiento de su trono a Constantinopla, se encontraba también por los años 496 un segundo Constantino que se ofreció para ser príncipe protector de aquellos y se puso a disposición de los mismos el brazo secular para levantarse por encima de los diez reinos en que se había dividido el imperio de Roma. Este segundo Constantino lo fue Clodoveo rey de los francos, tal como se lo dijera Gregorio de Tours, el que lo bautizara: "Aquí viene a bautizarse el nuevo Constantino". Y el obispo Avito le escribió: "Y tú brillarás como el sol de todos (los católicos), más resplandeciente para aquellos que estando cerca de tí serán iluminados por la corona, pero también para aquellos que a pesar de vivir más lejos serán iluminados por tu elevada dignidad de gobernante. Así celebra el mundo tus triunfos contigo, y la iglesia participa de tu dicha; siempre que peleas vence la iglesia". Este suceso ejerció la mayor influencia en la historia del papado y de Europa. El papa Anastasio (consagrado el 24 de noviembre de 496) escribía al rey: "La silla de Pedro jubila al ver acudir a ella tan numeroso pueblo.
Considera desde luego al monarca recién ganado a su causa como protector y defensor de la iglesia: ¡Ojalá que llegue a ser para ella columna de bronce, sobre todo ahora que estamos que estamos en tiempo de combate!" "Era entonces en la tierra el único príncipe católico, pues el emperador pasaba por hereje para el papa y todos los reyes cristianos eran arrianos," Onken II, 2; III, 54-60. A pesar de que sus manos destilaran sangre de sus propios parientes que el mismo había muerto después de su "conversión" al romanismo, le otorgó el papa el título de "hijo mayor de la iglesia", título que heredaron sus sucesores los reyes de Francia por espacio de 1400 años en adelante. Esto queda representado a lo vivo en un grabado en que Clovis aparece como primer protector de la iglesia romana. Debido a esta cirscunstancia se encontró en el papado un punto de unidad, al cual como lo dice el cardenal Baronis, "acudieron precisamente en el momento en que la iglesia romana parecía estar más cerca de la caída y de la ruina,... los reyes, no del oriente, sino del norte, como en otro tiempo acudieron a la cuna del Cristo". "Acercáronse a la humilde choza del pescador, de la iglesia de Roma, y le trajeron no sólo presentes sacados de sus tesoros terrenales, sino sus reinos mismos que pusieron a sus pies, para volverlos a recibir de sus manos."

Continuará...

 

[manuel96]

Re: Las 70 semanas

]Descerebrado [/SIZE]señor, ¿cómo deduce usted que, del hecho de que Daniel 7 sea paralelo a Daniel 2, haya que deducir que el cuarto reino es Roma? Si algún imbécil dijese que, dado que se repite, está claro que se refiere a los aztecas, ¿a usted le parecería un razonamiento lógico? No tendría lógica, ¿verdad? Pues la misma "lógica" tiene su insulsa afirmación. Si dice usted que es Roma, ¡pruébelo con Daniel! Presente los versículos de Daniel que mencionen a Roma.


¿Tiene alguna prueba específica (algo que diga Daniel), o simplemente espera que tomemos la palabra de usted como si fuera palabra de Dios?


¿Y qué tiene eso que ver con la exégesis de Daniel?

El resto de su mensaje antirromano es demasiado inane para presentarle atención.


Ser historicista es casi igual de malo.

Maestro usted me deja usted sin respiracion por su sabiduria

solo me cuesta creer como un maestro como usted que tiene tal conocimiento de la PALBRA SANTA DE DIOS

AL MISMO TIEMPO PUEDA USAR PALABRAS TAN CALLEJERAS, Y BULGARES

puede vivir en mismo lugar la palabra de Dios y el odio hacia los que no piensan como usted?

me sali del tema , pero me llaman la atencion tantas palabras feas escritas que yo solo leia en libros de relajo cuando no conocia al Señor

si decides tener un debate respetuoso te demostrare con la biblia que todo lo que usted dice es basura

paz a ustedes

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

Para el descerebrado payaso que, acompañado por el diablo, anda citando escritos no inspirados, sepa que recordamos perfectamente su histeria contraria a los libros apócrifos. Así que, comprenderá el susodicho hijo bastardo del diablo que aquí de bobadas de esas, NADA DE NADA. Con literatura detestable como la que cita tan ruin personaje no vamos a ningún sitio. No se reconoce la autoridad de semejantes "fuentes". Aténgase el papanatas en cuestión a la Biblia, y a la Biblia sola, y que le coteste quien lo estime oportuno (si alguien lo hace). Yo no tengo por costumbre dirigirme a los que arden en el infierno.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

El tremendo problema para ustedes es que ya he demostrado contundentemente, basándome en las descripciones inspiradas de Daniel y de Juan, que la bestia surgida del mar en Apocalipsis 13 comparte la descripción de LAS CUATRO bestias de Daniel. Como es COMO LAS CUATRO, no es NINGUNA DE ELLAS. No es la primera, ni la segunda, ni la tercera, NI LA CUARTA, NI SU CUERNO PEQUEÑO. Tu vana proclamación de que "la cuarta bestia de Daniel 7 y su cuerno pequeño son sin duda la bestia de Apocalipsis 13" no puede hacer NADA contra la evidencia incontestable, así que tu pretensión en ridícula, aparte de falsa.

Según vuestra demente interpretación tradicional (no en la versión empeorada de Paulien y yerbas similares), tanto la bestia que destruye a la gran ramera como la propia gran ramera son la iglesia católica. ¡Hay que ser memo para decir una cosa así!

BUENO, CREO QUE AQUÌ, FINALMENTE LA CUESTIÒN SE PLANTEA ASÌ:

SI LA "CUARTA BESTIA" DE DANIEL 7, ES LA MISMA BESTIA DE APOCALIPSIS 13, Y SEGÙN JUAN ESTA ÙLTIMA BESTIA ERA "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", ¿PORQUÈ DANIEL NO DIJO LO MISMO AL DESCRIBIR LA BESTIA DEL CAPITULO 7?......

ADEMAS, TENEMOS OTRAS DIFERENCIAS ENTRE AMBAS BESTIAS:

De Daniel 7
-Aquí tenemos una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.

De Apocalipsis 13
-Aquí tenemos una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos.

 

[humillado]

Re: Las 70 semanas

Usted es un falso, le explico porque:

Usted dice que la bestia de Apocalipsis 13 es "semejante a un leopardo", pero la bíblia dice que es "semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león."

Todos estos detalles son importantes para que Daniel dijera "espantosa y terrible y en gran manera fuerte".

Y Usted dice que en nada se parece, pero note:

Bestia
Daniel 7

1. Dan 7:7 "Después de esto miraba las visiones de la noche, y he aquí una cuarta bestia terrible y espantosa, fuerte en gran manera. Esta tenía grandes dientes de hierro. Devoraba y desmenuzaba y pisoteaba las sobras con sus pies. Era muy diferente de todas las bestias que habían aparecido antes de ella, y tenía diez cuernos.
   Dan 7:8 Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno, uno pequeño, crecía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres de los cuernos anteriores. Y he aquí que en este cuerno había ojos, como ojos de hombre, y una boca que hablaba arrogancias.
   
2. Dan 7:25 El hablará palabras contra el Altísimo y oprimirá a los santos del Altísimo. Intentará cambiar las festividades y la ley; en su mano serán entregadas durante un tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo.
   
3. Dan 7:21 Yo veía que este cuerno hacía guerra contra los santos y los vencía,
   
4. Dan 7:8 Mientras yo contemplaba los cuernos, he aquí que otro cuerno, uno pequeño, crecía entre ellos, y delante de él fueron arrancados tres de los cuernos anteriores. Y he aquí que en este cuerno había ojos, como ojos de hombre, y una boca que hablaba arrogancias.

Noten las similitudes:

Bestia
Apocalipsis 13

1. Rev 13:1 Y vi que subía del mar una bestia que tenía diez cuernos y siete cabezas. Sobre sus cuernos tenía diez diademas, y sobre sus cabezas había un nombre de blasfemia.
   Rev 13:2 La bestia que vi era semejante a un leopardo; sus pies eran como de oso, y su boca como la boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono y grande autoridad.
   
2. Rev 13:5 Y a la bestia le fue dada una boca que hablara insolencias y blasfemias, y le fue dada autoridad para actuar por cuarenta y dos meses.
   
3. Rev 13:7 Y le fue permitido hacer guerra contra los santos y vencerlos. También le fue dado poder sobre toda raza y pueblo y lengua y nación.
   
4. Rev 13:6 Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar contra su nombre y contra su tabernáculo, es decir, contra los que tienen morada en el cielo.

Pregunto:

Usted piensa ignorar todas estas similitudes...?

También le digo que a Daniel no le fué permitido saber ciertas cosas.

Un ejemplo de esto: Dan 8:27 "... pero estaba espantado a causa de la visión, y no la entendía."

Como quiera no se le permitió a Daniel saber el asunto.

Escrito está: Dan 12:9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

Las similitudes son inegables.

Dirás lo mismo de los 10 dedos de la estatua de Nabucodonosor y los 10 cuernos de la 4ta bestia de Daniel 7...?

Dirás lo mismo del oso (Daniel7) con un lomo mas alzado que el otro y el carnero de dos cuernos (Daniel 8) donde uno era mas alto que el otro...?

Entonces por ser bestias diferentes son reinos diferentes...?

Te recuerdo que el Oso no tenía dos cuernos, ni tampoco la 4ta bestia tenía 10 dedos.

Son entonces diferentes reinos...?

Me temo que eres un incompleto.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

Las similitudes son inegables.
Dirás lo mismo de los 10 dedos de la estatua de Nabucodonosor y los 10 cuernos de la 4ta bestia de Daniel 7...?
Dirás lo mismo del oso (Daniel7) con un lomo mas alzado que el otro y el carnero de dos cuernos (Daniel 8) donde uno era mas alto que el otro...?
Entonces por ser bestias diferentes son reinos diferentes...?
Te recuerdo que el Oso no tenía dos cuernos, ni tampoco la 4ta bestia tenía 10 dedos.
Son entonces diferentes reinos...?
Me temo que eres un incompleto.

Y TÙ ERES UN "COMPLETO E INCOMPETENTE ANALFABETO BÌBLICO", INCAPAZ DE VER MAS ALLÀ DE LOS DOGMAS MENTIROSOS DE LA INMUNDA Y CORRUPTA SECTA adventista.......

PERO, LAS LOCURAS DE ESA SECTA MALIGNA, NO PARAN AHÌ...TAMBIÈN SOSTIENEN QUE EN DANIEL 8, "ROMA PAGANA Y PAPAL" ES TAN SOLO
"UN CUERNO PEQUEÑO" QUE "SALE DEL AIRE", SIN CONEXIÒN CON UNA BESTIA.


SIMBOLOS DE "ROMA PAGANA Y PAPAL", SEGÙN LA SECTA adventista:

-EN Apocalipsis 13: una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos.

-EN Daniel 7: una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.

-EN Daniel 8: "UN CUERNO PEQUEÑO", AISLADO DE UNA BESTIA.

BUENO, CREO QUE AQUÌ, FINALMENTE LA CUESTIÒN SE PLANTEA ASÌ:

SI LA "CUARTA BESTIA" DE DANIEL 7, ES LA MISMA BESTIA DE APOCALIPSIS 13, Y SEGÙN JUAN ESTA ÙLTIMA BESTIA ERA "SEMEJANTE A UN LEOPARDO", ¿PORQUÈ DANIEL NO DIJO LO MISMO AL DESCRIBIR LA BESTIA DEL CAPITULO 7?......

ADEMAS, TENEMOS OTRAS DIFERENCIAS ENTRE AMBAS BESTIAS:

De Daniel 7
-Aquí tenemos una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.

De Apocalipsis 13
-Aquí tenemos una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos.

 

[EMR]

Re: Las 70 semanas

me cuesta creer como […] PUEDA USAR PALABRAS TAN […] BULGARES

No hablo búlgaro.

odio hacia los que no piensan como usted?

El problema no está no pensar como yo. El problema es promover falsificaciones descaradas de la Biblia. Tal actitud es represeible y quienes incurren en ella se merecen plenamente una severa reprensión por su pérfida conducta.

si decides tener un debate respetuoso te demostrare con la biblia que todo lo que usted dice es basura

El respeto hay que ganárselo. De momento, pesa sobre ti una enorme desventaja, y que hables de basura en los demás evoca el pensamiento de que tus propios ojos estén llenos de inmundicia. Ponte colirio, sanea tu mente y amuéblala mínimamente.

 

[bvicente18]

Re: Las 70 semanas

...LAS LOCURAS DE ESA SECTA MALIGNA, NO PARAN AHÌ...TAMBIÈN SOSTIENEN QUE EN DANIEL 8, "ROMA PAGANA Y PAPAL" ES TAN SOLO
"UN CUERNO PEQUEÑO" QUE "SALE DEL AIRE", SIN CONEXIÒN CON UNA BESTIA.
SIMBOLOS DE "ROMA PAGANA Y PAPAL", SEGÙN LA SECTA adventista:
-EN Apocalipsis 13: una bestia con 7 cabezas y 10 cuernos.

-EN Daniel 7: una bestia con 10 cuernos y un cuerno pequeño.

-EN Daniel 8: "UN CUERNO PEQUEÑO", AISLADO DE UNA BESTIA.

Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas sostienen, que el "cuerno pequeño" de Daniel 8, representa a "Roma pagana y papal"; luego, ¿es eso posible?.

Es decir, el símbolo del “cuerno pequeño” en Daniel 8, no parece encajar para representar a Roma, el imperio más importante de todos.
Tomemos en cuenta que allí hay un carnero (medo-persia), y un macho cabrío (Grecia), los cuales siendo dos imperios de menor importancia, son representados por bestias, por lo tanto Roma, no podría representarse adecuadamente por un “cuerno de pequeñez”, como es la traducción literal.

Además, debe considerarse que según la propia interpretación del adventismo, tenemos que a Roma se la representó en Daniel 2 con piernas de hierro), y también en Daniel 7 con una bestia espantosa, terrible, en gran manera fuerte, y con 10 cuernos; entonces, ¿no es eso una inconsistencia clarísima?.

En verdad, "Roma pagana y papal", es algo mucho más amplio que simplemente "Imperio Romano"; por lo tanto, parecería que un "cuerno pequeño" no es una manera adecuada de representar proféticamente toda esa entidad; y esto rompe la unidad simbólica del propio libro de Daniel.....

Miremos gráficamente, las diversas formas en que el adventismo interpreta que Roma queda representada en el libro de Daniel:

Daniel 2 (Roma Pagana):
33 sus piernas, de hierro….40 Y el cuarto reino será fuerte como hierro; y como el hierro desmenuza y rompe todas las cosas, desmenuzará y quebrantará todo.

Daniel 7 (Roma Pagana y Papal):
7 Después de esto miraba yo en las visiones de la noche, y he aquí la cuarta bestia, espantosa y terrible y en gran manera fuerte, la cual tenía unos dientes grandes de hierro; devoraba y desmenuzaba, y las sobras hollaba con sus pies, y era muy diferente de todas las bestias que vi antes de ella, y tenía diez cuernos. 23 Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, trillará y despedazará.

Daniel 8 (Roma Pagana y Papal):
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.

Luego, es fácil notar que lo de un "cuernito" representando a "Roma Pagana y Papal", no encaja para nada aquí.....

Ahora echemos un vistazo, siempre desde la óptica del adventismo, solamente a Daniel 8:

Daniel 8
9 Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa. (Roma Pagana y Papal)

20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes de Media y de Persia. (Imperio Medo-Persa)

21 El macho cabrío es el rey de Grecia. (Imperio Griego).

Luego, luce improbable, que en una misma visión se escogiera un simple "cuernito" para representar todo lo que significa "Roma Pagana y Papal"; y que entonces, dos entes de mucho menos importancia histórica y profética, como Medo-Persia y Grecia, hayan sido representados por bestias completas......

Veamos ahora, hacia fuera del libro de Daniel, otra descripcion bíblica de Roma, segun el adventismo:

Apocalipsis 13:
1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo. 2 Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad.

Entonces, como podemos observar, lo del simple "cuernito Romano" en Dan.8, parece ser un mero producto de la fértil imaginación del adventismo....

Billy Vicente

 

[Gabriel47]

Re: Las 70 semanas

Estimado eduardo martínez r (EMR). Saludos cordiales.

Continuando con tu petición, proseguimos con esta explicación. (Aunque a tí no te agrade conocer la verdad histórica que marcha a la par de la verdad bíblica.)

....no te olvides de explicarnos Daniel 11:31. Hasta más ver.

"Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora" Daniel 11: 31.

Al parecer no te agrada que se hable de tu lider espiritual, pero la verdad está en primer lugar y esta no debe ser escondida, aunque a tí y los tuyos,(miembros del Opus Diabolus) les moleste. ¡¡¡Los hechos historicos hablan por si solos!!!

Ahora le corresponde el protagonísmo al hijo mayor de la iglesia.

Si el emperador Constantino había despejado ya el camino en el año 330d. C.
para qie los papas entraran en poseción absoluta de Roma como residencia propia, llevando el asiento de su trono a Constantinopla, se encontraba también por los años 496 un segundo Constantino que se ofreció para ser príncipe protector de aquellos y se puso a disposición de los mismos el brazo secular para levantarse por encima de los diez reinos en que se había dividido el imperio de Roma. Este segundo Constantino lo fue Clodoveo rey de los francos, tal como se lo dijera Gregorio de Tours, el que lo bautizara: "Aquí viene a bautizarse el nuevo Constantino". Y el obispo Avito le escribió: "Y tú brillarás como el sol de todos (los católicos), más resplandeciente para aquellos que estando cerca de tí serán iluminados por la corona, pero también para aquellos que a pesar de vivir más lejos serán iluminados por tu elevada dignidad de gobernante. Así celebra el mundo tus triunfos contigo, y la iglesia participa de tu dicha; siempre que peleas vence la iglesia". Este suceso ejerció la mayor influencia en la historia del papado y de Europa. El papa Anastasio (consagrado el 24 de noviembre de 496) escribía al rey: "La silla de Pedro jubila al ver acudir a ella tan numeroso pueblo.
Considera desde luego al monarca recién ganado a su causa como protector y defensor de la iglesia: ¡Ojalá que llegue a ser para ella columna de bronce, sobre todo ahora que estamos que estamos en tiempo de combate!" "Era entonces en la tierra el único príncipe católico, pues el emperador pasaba por hereje para el papa y todos los reyes cristianos eran arrianos," Onken II, 2; III, 54-60. A pesar de que sus manos destilaran sangre de sus propios parientes que el mismo había muerto después de su "conversión" al romanismo, le otorgó el papa el título de "hijo mayor de la iglesia", título que heredaron sus sucesores los reyes de Francia por espacio de 1400 años en adelante. Esto queda representado a lo vivo en un grabado en que Clovis aparece como primer protector de la iglesia romana. Debido a esta cirscunstancia se encontró en el papado un punto de unidad, al cual como lo dice el cardenal Baronis, "acudieron precisamente en el momento en que la iglesia romana parecía estar más cerca de la caída y de la ruina,... los reyes, no del oriente, sino del norte, como en otro tiempo acudieron a la cuna del Cristo". "Acercáronse a la humilde choza del pescador, de la iglesia de Roma, y le trajeron no sólo presentes sacados de sus tesoros terrenales, sino sus reinos mismos que pusieron a sus pies, para volverlos a recibir de sus manos."

Continuará...

Continuación... (El decreto del emperador Justiniano)

Además el imperio de Oriente reconocía el cetro del obispo de Roma bajo el reinado de Justino I y de su sobrino Justiniano. El 1ero de Septiembre de 518 llegó un enviado con cartas del emperador, de su sobrino y del patriarca al papa Hormisidas, en las cuales se le pedía a éste que viniera él mismo o que mandara un delegado con plenos poderes, pues en lo que se refería al patriarca Acacio, había aún que oír al papa. Mandó éste entonces en 519 por conducto de su apoderado una confesión de fe para ser firmada, la Formula Hormisdae que se ha hecho famosa desde el concilio del Vaticano, en la cual se habla de la infalibilidad de la sede papal en los siguientes términos: "Por conservarse la verdad siempre sin mancha en la sede apostólica" y "por descansar verdaderamente y por completo en la misma la unidad de la religión cristiana" Hefele II, 673. Esta profesión de fe fue firmada sin más ni más, y en marzo de 533 mandó Justiniano al papa Juan una extensa carta.

Estos pasajes seleccionados de ella son significativos:

"En prueba del honor que tributamos a la sede apostólica y a vuestra santidad (tal como fue siempre y sigue siéndolo nuestro deseo) y en prueba de la bendición vuestra que honramos como procedente de un padre, nos hemos apresurado en presentar a vuestra santidad todo lo concerniente a la situación de las iglesias, por haber sido siempre nuestro sincero esfuerzo velar por la unidad de vuestra sede apostólica y por la situación de las santas iglesias de Dios, unidad que hasta hoy día está en vigor y permanece inmutable, sin encontrar oposición... Por lo tanto nos hemos apresurado en someter a todos los sacerdotes del imperio de Oriente a la sede de vuestra santidad y a unirlos con ella. Pues no podemos sufrir que nada de lo que se refiere a la situación de las iglesias por muy claro que se presente, y por escaso lugar que dé a dudas, suceda sin que de ello se entere también vuestra santidad, cabeza de todas las iglesias. Pues de todo nos valemos (como ya lo hemos dicho) para aumentar con diligencia la honra y la autoridad de vuestra sede".

Continuará...

 

[manuel96]

Re: Las 70 semanas

No hablo búlgaro.


El problema no está no pensar como yo. El problema es promover falsificaciones descaradas de la Biblia. Tal actitud es represeible y quienes incurren en ella se merecen plenamente una severa reprensión por su pérfida conducta.


El respeto hay que ganárselo. De momento, pesa sobre ti una enorme desventaja, y que hables de basura en los demás evoca el pensamiento de que tus propios ojos estén llenos de inmundicia. Ponte colirio, sanea tu mente y amuéblala mínimamente.

la biblia no se interpreta , biblia se explica con biblia

si decimos que los 10 cuernos son reyes es porque la biblia lo dice rev 17.12

las siete cabezas tienen una doble representacion , son reyes pero tambien son siete colinas rev 17.9

basado en este principio paso a desmostrar con la palabra de Dios

que la vision de nabucodonosor es lo mismo que fue presentado a daniel con las 4 bestias que salen del mar

LA VISION DE LA ESTATUA SON CUaTRO REINOS QUE DOMINARAN LA TIERRA


an 2:36 "Este es el sueño. Y ahora voy a explicar a Su Majestad loque el sueño significa.
Dan 2:37 Su Majestad es el más grande de todos los reyes, porque elDios del cielo le ha dado el reino, el poder, la fuerza, el honor
Dan 2:38 y el dominio sobre todos los lugares habitados por hombres,animales y aves; él lo ha puesto todo bajo el poder de Su Majestad,que es la cabeza de oro.
Dan 2:39 Después del reino de Su Majestad habrá otro reino inferioral suyo, y luego un tercer reino de bronce, que dominará sobre todala tierra.
Dan 2:40 Vendrá después un cuarto reino, fuerte como el hierro; yasí como el hierro lo destroza todo y lo destruye, así ese reinodestrozará y destruirá a todos los otros reinos.

SON 4 REINOS EN LA TIERRA ES TODO


despues la vision es dada a daniel , por ser un profeta de Dios con mas detalles

en esta vision no le llama reinos ,Dios les llama bestias describiendo su naturaleza de crueldad pero es lo mismo

LA MISMA TIERRA , LOS MISMOS 4 REINOS

Dan 7:2 "Yo veía en mi sueño que los cuatro vientos soplaban yagitaban las aguas del gran mar.
Dan 7:3 De repente, cuatro enormes monstruos, diferentes uno delotro, salieron del mar.

AHORA TE DA MAS DETALLES DE LOS MISMOS REINOS DEL CAPITULO 2


Dan 7:4 El primero se parecía a un león, pero tenía alas de águila.Mientras yo lo estaba mirando, le arrancaron las alas, lo levantarondel suelo y lo apoyaron sobre sus patas traseras, poniéndolo de piecomo un hombre, y su cerebro se convirtió en el de un ser humano.


sin duda aqui habla de nabucodonosor cuando perdio la razon y vivio como un animal , por eso le llama patas, despues se puso de pie como un hombre , es cuando se curo y volvio a tomar el reino

Dan 7:5 "El segundo se parecía a un oso, alzado más de un lado quede otro, el cual tenía tres costillas entre los dientes; y oí quele decían: '¡Anda, come toda la carne que puedas!'

aqui habla de los medos y los persa, uno era mas fuerte que el otro por eso dice que se levanta mas de un lado que del otro

Dan 7:6 "El tercero se parecía a un leopardo, pero con cuatro alas enla espalda; también vi que tenía cuatro cabezas y que se leentregaba el poder.



aqui habla de grecia , alejandro , el leopardo y las alas representan la velocidad , fue el reino que mas rapido crecio tambien se describe su velocidad de accion en el chivo que parecia que volaba de lo rapido que corria, las cuatro cabezas son los cuatro generales de alejandro que quedaron despues de su muerte ya que alejandro no dejo un hijo para el trono, el reino se dividio en 4

el cuarto ya sabemos que es roma


Dan 7:17 'Estos cuatro monstruos son cuatro reyes que dominarán elmundo.

Dan 7:17 'Estos cuatro monstruos son cuatro reyes que dominarán elmundo.


Dan 7:17 'Estos cuatro monstruos son cuatro reyes que dominarán elmundo.


Dan 7:17 'Estos cuatro monstruos son cuatro reyes que dominarán elmundo.



despues les explico el cuerno pequeño, uno sale de grecia y otro de roma

el que tenga oidos que oiga