Preexistencia del hombre

Re: Preexistencia del hombre

Cuando creó Dios a TODOS sus hijos ??

En el principio, cuando fundó la tierra, antes de la fundación del mundo.

Primero tendremos que definir la frase "fundación del mundo":



Eph 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,


"Fundacion":

G2602
καταβολή katabolé; de G2598; deposición, i.e. fundar; fig. concepción:-fundación, concebir, principio.


El significado primario es "deposicion". Viene del verbo "Kataballo" que significa:


G2598
καταβάλλω katabálo; de G2596 y G906; echar abajo, lanzar hacia abajo:-echar, lanzar, derribar.



Aqui estamos hablando del derribamiento de Satanas (Lucero), de la ruina del "mundo de entonces" donde TODOS nosotros PREEXISTIMOS y del rejuvenecimiento de la tierra, a partir de Génesis 1:2:



Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.


Dice cuando ??...NO!

Luego vino el "KATABOLE"..la rebelión y el derribamiento de Satanás en "el mundo de entonces"

Por eso leemos que la tierra llegó a estar destruida:



Gen 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


Como se "desordena" algo vacio ??..como puede algo vacio, estar "desordenado" ??


La frase es : "tohu va buhu" en el hebreo original.



"estaba":
H1961
הָיָה jayá; raíz prim. [comp. 1933]; existir, i.e. ser o llegar a ser, tener lugar (siempre enf., y no meramente cópula o auxiliar):-acontecer, andar, bendición, caer, carecer, casar, causa, cobrar, cometer, conducir, conseguir, constituir, continuar, convertir, cumplir, dar, dejar, detener, disponer, echar, emisión, esperar, existir, extender, formar, ganar, hablar, hacer, hallar, ir, levantar, librar, llegar, llevar, obtener, ocurrir, orden, permanecer, quebrantar, quedar, recibir, requerir, seguir, ser, servir, suceder, tener, tomar, venir, volver.


"desordenada":

H8414
תֹּהוּ tóju; de una raíz que no se usa que sign. dejar desolado; desolación (de superficie), i.e. desierto; fig. cosa que no vale; adv. en vano:-soledad, vacío, vanidad, vano, yermo, asolamiento, asolar, destrucción, menguar.


No se puede "dejar" algo desolado, sin que halla estado arreglado antes..



"vacia":

H922
בֹּהוּ bojú; de una raíz que no se usa (que sign. estar vacío); vacuidad, i.e. (superficialmente) ruina indistinguible:-vacío.


No se puede "arruinar" algo, sin que primero haya estado arreglado.

Hubo una Epoca Terrestre anterior a esta epoca actual, y Dios la destruyó con agua, a causa de la rebelión de Satanás.


Pedro enseño esto en su epistola, pero... "muchos lo ignoran voluntariamente":



La Primera Epoca Terrestre, el "mundo de entonces":


2Pe 3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste,

2Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;



Les recuerdo que en el diluvio de Noe, no perecio todo el mundo. hubieron ocho almas sobrevivientes, lo mismo que animales y aves.





Aca Pedro nos va a hablar de la Segunda y Actual Epoca Terrestre:




2Pe 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.







Y aca nos habla de la Tercera y Última Epoca terrestre, la Eternidad:

2Pe 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.



Entonces, con este fundamento, es facil entender porque los HIJOS ahora se encarnan y nacen de AGUA, del vientre materno, para poder regresar al Padre, por medio del Dios Encarnado, Jesucristo:


Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participan de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,


Y donde estaban estos "hijos" antes de encarnarse?? (No confundir "encarnación" con "reencarnación"! Todos solo vamos a nacer y a morir UNA SOLA VEZ en la carne)


Estaban con Dios!!




Job 38:4 ¿Dónde estabas cuando yo fundaba la tierra? Hazmelo saber, si tienes inteligencia.

Job 38:7 cuando alababan todas las estrellas del alba, y se regocijaban todos los hijos de Dios?


Todos es TODOS amados hermanos!



Más citas:


Jer 1:5 Antes que te formases en el vientre te conocí, y antes que salieses de la matriz te aparté, te di por profeta a los gentiles.



Más testimonios de nuestra preexistencia en el "mundo de entonces":


Isa 44:7 ¿Y quién proclamará lo venidero,
lo declarará y lo pondrá en orden delante de mí,
como hago yo desde que establecí el pueblo antiguo?
¡Que les anuncien lo que viene,
lo que está por venir!



"pueblo antiguo":

H5769
עוֹלָם olám; u
עֹלָם olám; de 5956; prop. escondido, i.e. punto de desaparición; gen. tiempo fuera de la mente (pas. o fut.), i.e. (prácticamente) eternidad; frec. adv. (espec. con prep. pref.) siempre:-antigüedad, antiguo, continuo, eternamente, eternidad, eterno, largo, (principio del) mundo, pasar, perdurable, permanecer, perpetuamente, perpetuar, perpetuo, perseverar, sempiterno, para siempre, siglo. Comp. 5331, 5703.


Más:

Job 10:11 Me vestiste de piel y carne,
Y me tejiste con huesos y nervios.


"vestiste":

לָבַשׁ labásh; o
לָבֵשׁ labésh; raíz prim.; prop. envolver, i.e. (por impl.) ponerse un vestido o vestir (-se uno mismo o a otro), lit. o fig.:-armar, cubrir, equipar, -se, llevar, poner, -se, ropa, venir, vestido, vestidura, vestir, -se.


Job 10:12 Vida y misericordia me concediste,
Y tu cuidado guardó mi espíritu.




Más:

Joh 15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Joh 15:27 Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.



Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.




Más:

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.



Más:

Eph 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,


Hay más citas que declaran nuestra preexistencia junto al Padre Celestial, en "el mundo de entonces"..

La tierra tiene millones de años, no solo seis mil añitos como muchos "maestros" enseñan.


Dios les bendice!

Luis Alberto42
 
Re: Preexistencia del hombre

Hermanos, me atrevo a decir que de todos los dogmas que se puedan sacar de la Biblia, la preexistencia del hombre es el que más evidencia bíblica tiene.

Saludos,

Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

Amado hermano Leal. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Introducción.

Primero lo primero.

Hombre interior y hombre exterior.


2Cor.4:12

16Por tanto, no desmayamos; antes aunque este nuestro hombre exterior se va desgastando, el interior no obstante se renueva de día en día.
Romanos 7:22

22Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; 23pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. 24¡Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?


Efesios 3:16

16para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;


Romanos 8:10

10Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.


1Cor.6:20

20Porque habéis sido comprados por precio; glorificad, pues, a Dios en vuestro cuerpo y en vuestro espíritu, los cuales son de Dios.

Aclaración: Sé que nuestro ser está compuesto de espíritu, alma y cuerpo. Sin embargo, por causa del tema me concentraré solo en el espíritu y el cuerpo.

Los pasajes anteriores muestran claramente que somos espíritus que vivimos en un cuerpo terrenal. Esto no necesita explicación, es un hecho. El evangelio le llama al espíritu: Hombre interior y al cuerpo físico, hombre exterior.

Ahora bien, ¿Cuáles son los orígenes de estos dos hombres, y cuales son algunas de sus características?


Creación del hombre interior.


Genesis 1:26-27

26Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen,conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra. 27Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

Aquí menciona el momento de la creación de nuestro espíritu. Aquí es cuando Dios crea a los humanos, Su creación más excelente.

Note que el Señor no dice que iba a crear un solo hombres, ni está hablando aquí de cuerpos ni de formas o figuras físicas.


¡Hagamos a los humanos conforme a nuestra imagen!

Dios planeó crear una especie de espíritus únicos en su clase. Los ángeles son espíritus, pero no fueron creados a imagen de Dios.

Tomando en cuenta que la tierra tiene millones de años, podemos afirmar que nuestro espíritu también tiene millones de años de creados.



Formación del hombre exterior.

Genesis 2:4-7

4Estos son los orígenes de los cielos y de la tierra cuando fueron creados, el día que Jehová Dios hizo la tierra y los cielos, 5y toda planta del campo antes que fuese en la tierra, y toda hierba del campo antes que naciese; porque Jehová Dios aún no había hecho llover sobre la tierra, ni había hombre para que labrase la tierra, sino que subía de la tierra un vapor, el cual regaba toda la faz de la tierra. 7Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Aquí menciona el momento en que Dios formó el prototipo de nuestro hombre exterior. Observe que en la creación de nuestro espíritu, no se utiliza materia prima; sin embargo en la formación del prototipo de nuestro hombre exterior Dios usa tierra.

y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Este fue el momento en que Dios unió el hombre interior, (el espíritu que millones de años antes había creado) con el hombre exterior, que formó del polvo de la tierra.

Aquí es cuando el hombre interior llega a ser un ser viviente o un alma viviente, que para el contexto es lo mismo.



1Cor.15:45


45Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente

Es decir, El marido de Eva, fue el primer miembro de la raza humana en convertirse en un alma viviente.

NVI
45 Así está escrito: «El primer hombre, Adán, se convirtió en un ser viviente.

Continúo.

Saludos,

Leal

Amado hermano, hablar del cuerpo exterior y cuerpo interior, es muy fácil. El uno se refiere a la carne (cuerpo físico) y el otro se refiere al Alma (el verdadero ser), sin embargo cuando inicies tu "camino" al Padre, verás que también tienes dentro de ti otro ser. Es quien se conoce como tu "maestro Interno". Pero los textos que citas, se refieren al "nuevo ser" ese nuevo ser que nace del Espíritu y la carne: el Alma. El alma es la cocreación que se realiza entre el Padre (cuando llega a morar en el individuo) y la mente del ser. Y es así como tu cuerpo externo se va desgastando (envejeciendo) mientras que tu ser interno (tu alma) con el trabajo espiritual, siempre se verá joven.


El momento de la creación referente a la imagen y semejanza, no se refiere a ningún cuerpo. Se refiere a los aspectos de Dios, que están en el hombre. es así como en ti está el amor, la inteligencia, la sabiduría, la humildad, la bondad, etc,etc. Si no fueses creado a imagen y semejanza de Dios, no podrías tener amor, bondad. misericordia, humildad ni ninguno de los aspectos de Dios.

Ningún ser humano es preexistente. Si fuese así, la venida del Hijo de Dios, hubiese sido en vano ya que siendo preexistentes, NADIE NECESITARÍA LA SALVACION.

EL SER INTERIOR, viene recién a ser, después del derrame del Espíritu de la Verdad, (la Salvación). Y prueba está que todo lo que citas en referencia viene de Pablo. NT. Nada viene del AT. aparte de génesis donde citas el momento de la creación pero...lo has comprendido erróneamente.

Los ángeles NO SON ESPIRITUS. Son creaturas creadas por el Espíritu, algo totalmente diferente.

El hombre NO ES ESPIRITU. Si fuese Espíritu, NADA TENDRIA QUE HACER EN ESTE PLANETA NI EN ESTE MUNDO.

El Espiritu es perfecto. Los seres humanos son IMPERFECTOS.


Pero...dejémosno de elucubrar. ¿Por qué mejor lo pruebas, amado hermano?. ve a tu interior. Has contacto con tu maestro interno o con el Hijo de Dios y sal de tu incertidumbre.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.




 
Re: Preexistencia del hombre

Junegofe, tú dices:


Sin embargo, cuando inicies tu camino al Padre, veras que también tienes dentro de ti, otro ser. Es quien se conoce como tu maestro interno.

Yo digo:

Yo no se a cual maestro te refieres, pero si no es el Espíritu Santo, entonces ese maestro interno lo conoces túy los maestros tibetano, hinduistas o budistas. Los cristianos al único que le podemos llamar maestro interno es al Señor, que es el Espíritu.

Tú dices:

Los textos que citas se refieren al nuevo ser, ese nuevo ser que nace del Espíritu y la carne: el alma.

Yo digo:

Los textos que cité están escritos en español, y dicen espíritu, no alma.

Tú dices:

Ningún ser humano es preexistente, si fuese así, la venida del hijo de Dios, hubiese sido en vano, ya que siendo preexistentes NADIE NECESITARIA LA SALVACION.

Yo digo:

Estas palabras son una buena prueba de que tu desconocimiento del evangelio es enciclopédico, es decir, se puede hacer una enciclopedia multivolumen con lo que tú desconoces del evangelio.

El evangelio enseña que por causa de la desobediencia del primer hombre que llegó a ser alma viviente (Adán), el resto de los miembros de la raza humana, los espíritus creados a imagen y semejanza de Dios; que aun no habían tomado cuerpo terrenal, fueron constituidos pecadores. (Ro.5:12-21)

Esto fue una injusticia, por esto vino Jesús, para hacerle justicia a esos espíritus, que sin haber pecado, fueron considerados como pecadores, por causa del primer Adán. Esto es el ABC del cristianismo.

Tú dices:

Los ángeles no son espíritus.

La Biblia dice:

3 ¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
«Siéntate a mi derecha,
hasta que ponga a tus enemigos
por estrado de tus pies»?
14 ¿No son todos los ángeles espíritus dedicados al servicio divino, enviados para ayudar a los que han de heredar la salvación? (Hebreos: 1:13:14)

Yo vi a Jehová sentado en su trono, y todo el ejército de los cielos estaba junto a él, a su derecha y a su izquierda. 20Y Jehová dijo: ¿Quién inducirá a Acab, para que suba y caiga en Ramot de Galaad? Y uno decía de una manera, y otro decía de otra. 21Y salió un espíritu y se puso delante de Jehová, y dijo: Yo le induciré. (1R.22:12)


Tú dices:

El hombre no es espíritu.

La Biblia dice:

11 En efecto, ¿quién conoce los pensamientos del ser humano sino su propio espíritu que está en él? (1Cor.2:11)

27 El espíritu humano es la lámpara del SEÑOR,
pues escudriña lo más recóndito del ser. (Proverbios 20:27)

9Con mi alma te he deseado en la noche, y en tanto que me dure el espíritu dentro de mí, madrugaré a buscarte.. (Isa. 26:9)

15 ¿Acaso no hizo el SEÑOR un solo ser, que es cuerpo y espíritu? Y ¿por qué es uno solo? Porque busca descendencia dada por Dios. Así que cuídense ustedes en su propio espíritu, y no traicionen a la esposa de su juventud. (Malaquias 2:15 NVI)


Revisa lo que escribes, porque tengo la ligera impresión de que quien está
elaborando una divagación complicada con apariencia de profundidad eres tú.


Tus escritos están impregnados con conceptos de otras religiones extrañas al cristianismo.

Esto automaticamente te descalifica, al menos en un foro cristiano. Quizas en un foro sobre vedismo brahmanismo o hinduismo tus escritos sean plausibles, pero aquí no creo.

Saludos,

Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

muy bien contestado leal.....CON MUCHA SABIDURIA....
 
Re: Preexistencia del hombre

Saludos Miniyo

Bien, para entender la expresión "escogidos en Cristo" es importante considerar la explicación del propio Pablo en Romanos 8:29 cuando dice que fuimos conocidos por Dios antes de ser escogidos. Ese conocimiento de Dios nos habla de su capacidad para anticipar algo que aún no existe. Es a lo que Pedro llama "presciencia" en su primera carta (1:2) No se trata de una presencia existente de nosotros antes de los tiempos, sino de un conocimiento anticipado de nuestra futura existencia.

Porque si optamos por implicar que en la preexistencia de Cristo todo es preexistente estaríamos hablando de un panteismo. Sería como decir que todo es Cristo, siendo que al igual que él somos alfa y omega en él. Considero que el texto de Colosenses explica lo que se quiere decir con la expresión "en Cristo" al decir al final "creado por medio de él y para él" Es decir, Dios nos conoció antes de existir y nos creo por medio de Cristo y para Cristo.

Te comparto un texto que a mi parecer se explica sólo:

Zacarías 12:1 "forma al espíritu del hombre dentro de él"

El espíritu nuestro no recibe existencia fuera del cuerpo, sino inmediatamente y dentro del cuerpo.

Bendiciones
 
Re: Preexistencia del hombre

Amado hermano Leal. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




Yo digo:

Yo no se a cual maestro te refieres, pero si no es el Espíritu Santo, entonces ese maestro interno lo conoces túy los maestros tibetano, hinduistas o budistas. Los cristianos al único que le podemos llamar maestro interno es al Señor, que es el Espíritu.

Bueno...eso te demuestra, amado hermano, que no sabes toda la Verdad. ¿Quieres saber quien es tu maestro interno?. Ve a tu corazón y conócelo por ti mismo. Perfectamente puede ser Jesús, pero solo lo puedes comprobar y vivir tu mismo.


Tú dices:

Los textos que citas se refieren al nuevo ser, ese nuevo ser que nace del Espíritu y la carne: el alma.

Yo digo:

Los textos que cité están escritos en español, y dicen espíritu, no alma.

Amado hermano, no te discuto que los textos puedan decir "espíritu", pero debes saber que muchas veces los conceptos se han mal interpretado, mal escrito o mal traducidos. Se dice: "Espíritu de demonios", "espíritus de confusión",etc. Y bien debes saber que Espíritu solo es Dios, nuestro Padre y su HIJOS (Hijos con mayúzcula) y toda vez que se menciones la palbra espíritu para denominar otros seres, está errado.

Tu verdadero yo, es el Alma. El Alma en ti, es la que trascenderá la muerte. El alma en ti, seguirá su camino junto al Padre, por toda la eternidad. No hay otra Verdad.


Yo digo:

Estas palabras son una buena prueba de que tu desconocimiento del evangelio es enciclopédico, es decir, se puede hacer una enciclopedia multivolumen con lo que tú desconoces del evangelio.

El evangelio enseña que por causa de la desobediencia del primer hombre que llegó a ser alma viviente (Adán), el resto de los miembros de la raza humana, los espíritus creados a imagen y semejanza de Dios; que aun no habían tomado cuerpo terrenal, fueron constituidos pecadores. (Ro.5:12-21)

Esto fue una injusticia, por esto vino Jesús, para hacerle justicia a esos espíritus, que sin haber pecado, fueron considerados como pecadores, por causa del primer Adán. Esto es el ABC del cristianismo.

¡Vaya!...yo leo otra cosa de lo que tu citaste. ¿Veamos las escrituras?
Romanos 5:12-21 "Por esta razón, así como el pecado entró en el mundo por medio de un solo hombre y la muerte por medio del pecado, así también la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. 13 Antes de la ley, el pecado estaba en el mundo; pero como no había ley, el pecado no era tenido en cuenta. 14 No obstante, la muerte reinó desde Adán hasta Moisés, aun sobre los que no pecaron con una ofensa semejante a la de Adán, quien es figura del que había de venir.

15 Pero el don no es como la ofensa. Porque si por la ofensa de aquel uno murieron muchos, cuánto más abundaron para muchos la gracia de Dios y la dádiva por la gracia de un solo hombre, Jesucristo. 16 Ni tampoco es la dádiva como el pecado de aquel uno; porque el juicio, a la verdad, surgió de una sola ofensa para condenación, pero la gracia surgió de muchas ofensas para justificación. 17 Porque si por la ofensa de uno reinó la muerte por aquel uno, cuánto más reinarán en vida los que reciben la abundancia de su gracia y la dádiva de la justicia mediante aquel uno, Jesucristo. 18 Así que, como la ofensa de uno alcanzó a todos los hombres para la condenación, así también la justicia realizada por uno alcanzó a todos los hombres para la justificación de vida. 19 Porque como por la desobediencia de un solo hombre, muchos fueron constituidos pecadores, así también, por la obediencia de uno, muchos serán constituidos justos. 20 La ley entró para agrandar la ofensa, pero en cuanto se agrandó el pecado, sobreabundó la gracia; 21 para que así como el pecado reinó para muerte, así también la gracia reine por la justicia para vida eterna, por medio de Jesucristo nuestro Señor. "


En ninguna parte del texto leo "Espíritus". Y Dios, no creó espíritus a imagen y semejanza. Creó hombres a "Imagen y semejanza", es decir: con los atributos de Dios. Estos atributos son: el amor, la bondad, la inteligencia, la sabiduría, la fe, el valor, la fuerza, la templanza,etc,etc. Y cuando Dios, crea al hombre, le insufla el álito de vida, lo que muchos interpretan como "espíritu". Y si fuese el Espíritu, n significa que el hombre sea Espíritu, sino que TIENE ESPIRITU. Y eso es algo muy diferente ¿no?.



La Biblia dice:

3 ¿A cuál de los ángeles dijo Dios jamás:
«Siéntate a mi derecha,
hasta que ponga a tus enemigos
por estrado de tus pies»?
14 ¿No son todos los ángeles espíritus dedicados al servicio divino, enviados para ayudar a los que han de heredar la salvación? (Hebreos: 1:13:14)

Yo vi a Jehová sentado en su trono, y todo el ejército de los cielos estaba junto a él, a su derecha y a su izquierda. 20Y Jehová dijo: ¿Quién inducirá a Acab, para que suba y caiga en Ramot de Galaad? Y uno decía de una manera, y otro decía de otra. 21Y salió un espíritu y se puso delante de Jehová, y dijo: Yo le induciré. (1R.22:12)

Amado hermnano, lo ángeles son seres espirituales. Esto signifiuca que son creados por el Espíritu, Dios o sus Hijos Creadores. Este conocimiento no lo tienes y la biblia no lo enseña, mas es verdad y te lo comparto con mucho amor.

Y el texto que citas, no dice que los ángeles son espíritus. Dice "Y salió un espíritu". Esto es muy lógico. Dios, siempre está con sus Hijos. También hat ángeles, arcángeles, elohims, y otras muchas jerarquías de criaturas universales.



La Biblia dice:

11 En efecto, ¿quién conoce los pensamientos del ser humano sino su propio espíritu que está en él? (1Cor.2:11)

"Su propio Espíritu que está en él". Está en él. Eso es indiscutible. El Espíritu está en ti, en mi y en todos los seres humanos. "Está", es muy diferente a "Ser". MIra lo que dice Jesús mismo:Juan 14:23 "!Si alguno me ama, mi palabra guardará. Y mi Padre lo amará, y vendremos a él y haremos nuestra morada con él" ¿Te das cuenta?.."Mi Padre lo amará. y vendremos y haremos nuestra morada con él"


27 El espíritu humano es la lámpara del SEÑOR,
pues escudriña lo más recóndito del ser. (Proverbios 20:27)

El Espíritu NO ES HUMANO. Ya te lo expliqué: Dios, es Espíritu. Si el humano fuese Espíritu, ya no sería humano, sería HIJO de Dios, y nada tendría que hacer en este mundo. Usa tu discernimiento ¿Es probable que la traducción tenga error?

9Con mi alma te he deseado en la noche, y en tanto que me dure el espíritu dentro de mí, madrugaré a buscarte.. (Isa. 26:9)

¿Te das cuenta, amado hermano?. "El Espíritu dentro de mi". NO dice: "con mi Espíritu". DIce: "Con mi Alma". ¿Lo comprendes?


15 ¿Acaso no hizo el SEÑOR un solo ser, que es cuerpo y espíritu? Y ¿por qué es uno solo? Porque busca descendencia dada por Dios. Así que cuídense ustedes en su propio espíritu, y no traicionen a la esposa de su juventud. (Malaquias 2:15 NVI)

Con todos los textos citados y explicados, aún piensas que este texto dice lo correcto?. Malaquías (AT) y fue Jesús, 600 0 700 años después, quien trajo la Verdad. Y te reveló que el Padre y el Hijo, llegarían a morar en todos los creyentes. Me quedo con la Verdad revelada y no con la interpretación errada.

Revisa lo que escribes, porque tengo la ligera impresión de que quien está
elaborando una divagación complicada con apariencia de profundidad eres tú.


Ya ves que no. Todo lo que te he explicado es bíblico. Solo que sabiendo la Verdad, se donde está la Verdad. Es así de simple.

Tus escritos están impregnados con conceptos de otras religiones extrañas al cristianismo.

¿Me lo puedes indicar?. No hagas como los necios, amado hermano, que no teniendo argumentos solo descalifican. Yo te respeto. ¿Es mucho pedir lo mismo para mi?. Bastaría con solo decir: "No estoy de acuerdo contigo" Y es lo aceptaría con toda humildad.

Esto automaticamente te descalifica, al menos en un foro cristiano. Quizas en un foro sobre vedismo brahmanismo o hinduismo tus escritos sean plausibles, pero aquí no creo.

¡Wau!..."Foro General de Religión En este foro evangélico hablamos sobre religión sin censuras, con personas de todas las religiones y creencias."

Pero, amado hermano, si eres sincero (y espero que lo seas) verás que solo te debato con la biblia y con la razón. Medítalo.

Saludos,

Leal

Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Preexistencia del hombre

Saludos Miniyo

Bien, para entender la expresión "escogidos en Cristo" es importante considerar la explicación del propio Pablo en Romanos 8:29 cuando dice que fuimos conocidos por Dios antes de ser escogidos. Ese conocimiento de Dios nos habla de su capacidad para anticipar algo que aún no existe. Es a lo que Pedro llama "presciencia" en su primera carta (1:2) No se trata de una presencia existente de nosotros antes de los tiempos, sino de un conocimiento anticipado de nuestra futura existencia.

Porque si optamos por implicar que en la preexistencia de Cristo todo es preexistente estaríamos hablando de un panteismo. Sería como decir que todo es Cristo, siendo que al igual que él somos alfa y omega en él. Considero que el texto de Colosenses explica lo que se quiere decir con la expresión "en Cristo" al decir al final "creado por medio de él y para él" Es decir, Dios nos conoció antes de existir y nos creo por medio de Cristo y para Cristo.

Te comparto un texto que a mi parecer se explica sólo:

Zacarías 12:1 "forma al espíritu del hombre dentro de él"

El espíritu nuestro no recibe existencia fuera del cuerpo, sino inmediatamente y dentro del cuerpo.

Bendiciones

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Los espiritus de los hombres estaban en el seno del Padre, en Cristo, como los hijos de Abraham estaban en los lomos de su padre antes de ser concebidos.

Hebreos 7:9

Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también
Leví, que recibe los diezmos;

Hebreos 7:10

porque aún estaba en los lomos de su padre cuando
Melquisedec le salió al encuentro.


Aqui la Escritura nos esta diciendo que Levi preexistia en los lomos de Abraham. ¿Cuanto mas los espiritus de los hombres en Dios para quien todo es presente?

Hebreos 12:9

Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos
disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no
obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y
viviremos?


Entiendo tu explicacion, pero la interpretacion que le doy a

Zacarías 12:1 ... forma al espíritu del hombre dentro de él ...

Es formarlo y no crearlo

H3335=dar forma

יָצַר yatsár; prob. ident. con 3334 (mediante la idea de embutir en molde); ([comp. 3331]); moldear en una forma; espec. como el alfarero; fig. determinar (i.e. formar una resolución):-alfarero, barro, crear, criar, dar, disponer, forjar, forma, formador, formar, hacedor, hacer, idear, labrar, pensar.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Preexistencia del hombre

Junegofe,

A ti no hay que descalificarte, tu mismo te descalificas con tu fraseología extraña al cristianismo.

Los que leen estos post, tienen el discernimiento necesario para darse cuenta de que tus creencias son raras y confusas. Y también de tu maestría en tergiversar el sentido de lo que está escrito.

La palabra espíritu (πνεῦμα) tiene varios significados, por esta razón para poder determinar su significado en el pasaje que estamos analizando, debemos tomar en cuenta el contexto donde se encuentra.

Estos son algunos:

πνεῦμα, ατος, τό (πνέω; Aeschyl., Pre-Socr., Hdt.+. On the history of the word s. Rtzst., Mysterienrel.3 308ff).
① air in movement, blowing, breathing (even the glowing exhalations of a volcanic crater: Diod S 5, 7, 3)

② that which animates or gives life to the body, breath, (life-)spirit (Aeschyl. et al.; Phoenix of Colophon 1, 16

③ a part of human personality, spirit
ⓐ when used with σάρξ, the flesh, it denotes the immaterial part 2 Cor 7:1; Col 2:5. Flesh and spirit=the whole personality, in its outer and inner aspects,

ⓑ as the source and seat of insight, feeling, and will, gener. as the representative part of human inner life (cp. PGM 4, 627; 3 Km 20:5; Sir 9:9 al.; Just., D. 30, 1; Did., Gen. 232, 5) ἐπιγνοὺς ὁ Ἰησοῦς τῷ πν. αὐτοῦ Mk 2:8.

ⓒ spiritual state, state of mind, disposition ἐν ἀγάπῃ πνεύματί τε πραΰτητος with love and a gentle spirit 1 Cor 4:21; cp. Gal 6:1. τὸ πν. τοῦ νοὸς ὑμῶν Eph 4:23 (s. νοῦς 2a). ἐν τῷ ἀφθάρτῳ τοῦ ἡσυχίου πνεύματος with the imperishable (gift) of a quiet disposition 1 Pt 3:4.

④ an independent noncorporeal being, in contrast to a being that can be perceived by the physical senses, spirit (ELangton, Good and Evil Spirits ’42).

⑤ God’s being as controlling influence, with focus on association with humans, Spirit, spirit

⑥ the Spirit of God as exhibited in the character or activity of God’s people or selected agents, Spirit, spirit (s. HPreisker, Geist u. Leben ’33).

ⓐ πνεῦμα is accompanied by another noun, which characterizes the working of the Spirit more definitely: πνεῦμα καὶ δύναμις spirit and power Lk 1:17; 1 Cor 2:4. Cp. Ac 10:38; 1 Th 1:5. πνεῦμα καὶ ζωή J 6:63b. πνεῦμα κ. σοφία Ac 6:3; cp. vs. 10 (cp. TestReub 2:6 πνεῦμα λαλίας). πίστις κ. πνεῦμα ἅγιον 6:5 (cp. Just., D. 135, 6). χαρὰ καὶ πνεῦμα ἅγ. 13:52.

⑧ an independent transcendent personality, the Spirit, which appears in formulas that became more and more fixed and distinct

Por esto, por ejemplo, cuando Esteban dijo: Señor Jesús, recibe mi espíritu. (Hch.7:59) es obvio que se refiere a eso que le da vida al cuerpo, a uno de los billones de espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza en Génesis 1:26-27 .A esta clase de espíritus Dios les llamó humanos.

Te recuerdo que nosotros al llegar a este mundo somos espíritu, alma y cuerpo; pero antes de tomar cuerpo éramos solo espíritus.

Aquí no se está discutiendo lo que somos ahora, sino, lo que éramos antes de nacer en este mundo. No debemos mezclar las cosas, pues esto crea confusion.


Aquí tampoco estamos hablando de cual es nuestro verdadero yo, aquí estamos hablando de cual es nuestra verdadera esencia.

Somos espíritus, que para poder funcionar en este mundo, recibimos un alma y un cuerpo terrenal. Lo que nos capacita para poder ser morada de Dios es nuestro espíritu.


Continúo.

Saludos,

Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

Amado hermano Leal. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Junegofe,
A ti no hay que descalificarte, tu mismo te descalificas con tu fraseología extraña al cristianismo.

Los que leen estos post, tienen el discernimiento necesario para darse cuenta de que tus creencias son raras y confusas. Y también de tu maestría en tergiversar el sentido de lo que está escrito.

La palabra espíritu (πνεῦμα) tiene varios significados, por esta razón para poder determinar su significado en el pasaje que estamos analizando, debemos tomar en cuenta el contexto donde se encuentra.

Estos son algunos:

πνεῦμα, ατος, τό (πνέω; Aeschyl., Pre-Socr., Hdt.+. On the history of the word s. Rtzst., Mysterienrel.3 308ff).
① air in movement, blowing, breathing (even the glowing exhalations of a volcanic crater: Diod S 5, 7, 3)

② that which animates or gives life to the body, breath, (life-)spirit (Aeschyl. et al.; Phoenix of Colophon 1, 16

③ a part of human personality, spirit
ⓐ when used with σάρξ, the flesh, it denotes the immaterial part 2 Cor 7:1; Col 2:5. Flesh and spirit=the whole personality, in its outer and inner aspects,

ⓑ as the source and seat of insight, feeling, and will, gener. as the representative part of human inner life (cp. PGM 4, 627; 3 Km 20:5; Sir 9:9 al.; Just., D. 30, 1; Did., Gen. 232, 5) ἐπιγνοὺς ὁ Ἰησοῦς τῷ πν. αὐτοῦ Mk 2:8.

ⓒ spiritual state, state of mind, disposition ἐν ἀγάπῃ πνεύματί τε πραΰτητος with love and a gentle spirit 1 Cor 4:21; cp. Gal 6:1. τὸ πν. τοῦ νοὸς ὑμῶν Eph 4:23 (s. νοῦς 2a). ἐν τῷ ἀφθάρτῳ τοῦ ἡσυχίου πνεύματος with the imperishable (gift) of a quiet disposition 1 Pt 3:4.

④ an independent noncorporeal being, in contrast to a being that can be perceived by the physical senses, spirit (ELangton, Good and Evil Spirits ’42).

⑤ God’s being as controlling influence, with focus on association with humans, Spirit, spirit

⑥ the Spirit of God as exhibited in the character or activity of God’s people or selected agents, Spirit, spirit (s. HPreisker, Geist u. Leben ’33).

ⓐ πνεῦμα is accompanied by another noun, which characterizes the working of the Spirit more definitely: πνεῦμα καὶ δύναμις spirit and power Lk 1:17; 1 Cor 2:4. Cp. Ac 10:38; 1 Th 1:5. πνεῦμα καὶ ζωή J 6:63b. πνεῦμα κ. σοφία Ac 6:3; cp. vs. 10 (cp. TestReub 2:6 πνεῦμα λαλίας). πίστις κ. πνεῦμα ἅγιον 6:5 (cp. Just., D. 135, 6). χαρὰ καὶ πνεῦμα ἅγ. 13:52.

⑧ an independent transcendent personality, the Spirit, which appears in formulas that became more and more fixed and distinct

Por esto, por ejemplo, cuando Esteban dijo: Señor Jesús, recibe mi espíritu. (Hch.7:59) es obvio que se refiere a eso que le da vida al cuerpo, a uno de los billones de espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza en Génesis 1:26-27 .A esta clase de espíritus Dios les llamó humanos.

Te recuerdo que nosotros al llegar a este mundo somos espíritu, alma y cuerpo; pero antes de tomar cuerpo éramos solo espíritus.

Aquí no se está discutiendo lo que somos ahora, sino, lo que éramos antes de nacer en este mundo. No debemos mezclar las cosas, pues esto crea confusion.


Aquí tampoco estamos hablando de cual es nuestro verdadero yo, aquí estamos hablando de cual es nuestra verdadera esencia.

Somos espíritus, que para poder funcionar en este mundo, recibimos un alma y un cuerpo terrenal. Lo que nos capacita para poder ser morada de Dios es nuestro espíritu.


Continúo.

Saludos,

Bueno...lo que tu digas, amado hermano.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.









Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

Saludos Miniyo

Bien, para entender la expresión "escogidos en Cristo" es importante considerar la explicación del propio Pablo en Romanos 8:29 cuando dice que fuimos conocidos por Dios antes de ser escogidos. Ese conocimiento de Dios nos habla de su capacidad para anticipar algo que aún no existe. Es a lo que Pedro llama "presciencia" en su primera carta (1:2) No se trata de una presencia existente de nosotros antes de los tiempos, sino de un conocimiento anticipado de nuestra futura existencia.

Porque si optamos por implicar que en la preexistencia de Cristo todo es preexistente estaríamos hablando de un panteismo. Sería como decir que todo es Cristo, siendo que al igual que él somos alfa y omega en él. Considero que el texto de Colosenses explica lo que se quiere decir con la expresión "en Cristo" al decir al final "creado por medio de él y para él" Es decir, Dios nos conoció antes de existir y nos creo por medio de Cristo y para Cristo.

Te comparto un texto que a mi parecer se explica sólo:

Zacarías 12:1 "forma al espíritu del hombre dentro de él"

El espíritu nuestro no recibe existencia fuera del cuerpo, sino inmediatamente y dentro del cuerpo.

Bendiciones


Esteban,

el momento de nuestra elección no es el tema. Sino la preexistencia del hombre.
Estamos hablando de cuándo fuimos creados, no de cuando fuimos elegidos.

Definitivamente la creencia de que fuimos creados en el momento de nuestra concepción, no tiene fundamento bíblico. Si piensas que con el pasaje de Zacarías puedes confirmar este dogma, te aconsejo que hagas primero un estudio del texto. Pero si te quieres ahorrar tiempo, lee el pasaje en la Nueva Versión Internacional.

Zaqurias 12:1

Esta profecía es la palabra del SEÑOR con respecto a Israel.
Afirma el SEÑOR, que extendió los cielos,
que echó los cimientos de la tierra,
y que puso en el hombre aliento de vida:


!!!De tripas no se puede hacer corazón!!, La Biblia no se escribió en español.

Es un error tratar de interpretar a Pablo con lo que dijo Pedro, a Pablo hay que interpretarlo con lo que dijo Pablo.

Las frases: A los que antes conoció. Y: Escogidos según su previo conocimiento, no tienen necesariamente el mismo sentido.

Además, Ro.8:29 no habla de elección, sino de predestinación, que tampoco es la misma cosa.


Dios tuvo previo conocimiento de todo, no porque él puede ver el futuro, sino Porque Dios fue el que planeó todo.

No es que Dios vio al futuro y basado en lo que vio en ese futuro tomó la decisión de elegirnos, no, así no funciona Dios.

El hace todas las cosas, incluyendo la elección, según el designio de su voluntad, es decir, Dios ideó el plan, comprobó que era bueno de esa manera, y lo estableció como su voluntad.

Pero repito, el tema es nuestra preexistencia, cuándo fuimos creados.

Saludos,

Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

Saludos Miniyo:

------------------------------------------------​

Los espiritus de los hombres estaban en el seno del Padre, en Cristo, como los hijos de Abraham estaban en los lomos de su padre antes de ser concebidos.

Hebreos 7:9

Y por decirlo así, en Abraham pagó el diezmo también
Leví, que recibe los diezmos;

Hebreos 7:10

porque aún estaba en los lomos de su padre cuando
Melquisedec le salió al encuentro.


Aqui la Escritura nos esta diciendo que Levi preexistia en los lomos de Abraham. ¿Cuanto mas los espiritus de los hombres en Dios para quien todo es presente?


Entonces, ¿en los lomos de quién estábamos? ¿De nuestros padres? ¿De Adán? o de Cristo. ¿Cómo pasamos de un lomo al otro?


Zacarías 12:1 ... forma al espíritu del hombre dentro de él ...

Es formarlo y no crearlo
[/QUOTE]

Pero, ¿No dice Génesis 2:7 que Dios formó al hombre del polvo?, ¿preexistía el cuerpo físico en el polvo, y luego se le dió forma?, ¿No es la forma que tomo el polvo, el cuerpo físico que comenzo a existir? Antes de darle forma al espíritu no hay nada. Nada hasta que se le da forma.

Seguimos más adelante, que la pases bien.

Bendiciones.
 
Re: Preexistencia del hombre

Saludos Miniyo:



Entonces, ¿en los lomos de quién estábamos? ¿De nuestros padres? ¿De Adán? o de Cristo. ¿Cómo pasamos de un lomo al otro?


Zacarías 12:1 ... forma al espíritu del hombre dentro de él ...

Es formarlo y no crearlo

Pero, ¿No dice Génesis 2:7 que Dios formó al hombre del polvo?, ¿preexistía el cuerpo físico en el polvo, y luego se le dió forma?, ¿No es la forma que tomo el polvo, el cuerpo físico que comenzo a existir? Antes de darle forma al espíritu no hay nada. Nada hasta que se le da forma.

Seguimos más adelante, que la pases bien.

Bendiciones.[/QUOTE]

-------------------------------------------------​

Ya eres mayorcito para sacar tus propias conclusiones. La Biblia dice muchas cosas y todas nos enseñan el proposito de Dios y van complementando la revelacion de Cristo en nosotros.

Cuando Dios dice

Efesios 1:4

según nos escogió en él *(Cristo) antes de la fundación del mundo,
para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,


*(añadido por mi como aclaracion)

No se puede escoger algo que no existe, asi que la preexistencia del espiritu humano esta declarado en esta afirmacion del Espiritu Santo por medio de Pablo. Y esto es verdad, lo puedes creer o negar, eso es cosa tuya, para mi esta claro.

Pero, ¿No dice Génesis 2:7 que Dios formó al hombre del polvo?, ¿preexistía el cuerpo físico en el polvo, y luego se le dió forma?, ¿No es la forma que tomo el polvo, el cuerpo físico que comenzo a existir? Antes de darle forma al espíritu no hay nada. Nada hasta que se le da forma.

Esto que afirmas es contrario a las Escrituras

Colosenses 1:16

Porque en él *(Cristo) fueron creadas todas las cosas, las que hay en
los cielos y las que hay en la tierra, visibles e
invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados,
sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

1 Pedro 1:20

ya destinado *(Cristo) desde antes de la fundación del mundo, pero
manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,


*(añadido por mi como aclaracion)

Ya existiamos desde el principio, en Cristo (porque Cristo es eterno), pero nos manifestamos fisicamente cuando fue la voluntad de Dios. Es como la semilla, en si misma encierra todos los frutos que dara cuando fructifique, a su debido tiempo, conforme al proposito de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Preexistencia del hombre

RESUMEN DE LO QUE HEMOS TRAZADO HASTA AHORA.


El espíritu humano.


Lucas 24:39
39Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

1Cor.14:14

14Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.

Fil.4:23

23La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén

23 Que la gracia del Señor Jesucristo sea con su espíritu. Amén (NVI)


2Tim.4:22

22El Señor Jesucristo esté con tu espíritu. La gracia sea con vosotros. Amén.


Heb.12:9

9Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y viviremos?


Juan 4:24

24Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Si Dios es espíritu, la creación hombre (humanos), que fueron creados a imagen y semejanza de Dios, también son espíritus.


DIOS HABÍA PLANEADO LLAMARLE A ESOS ESPÍRITUS: HUMANOS, HOMBRE, ADÁN.

Génesis 1:26-27

26 y dijo: «Hagamos al ser humano
a nuestra imagen y semejanza.
Que tenga dominio sobre los peces del mar,
y sobre las aves del cielo;
sobre los animales domésticos,
sobre los animales salvajes,
y sobre todos los reptiles
que se arrastran por el suelo.»
27 Y Dios creó al ser humano a su imagen;
lo creó a imagen de Dios.
Hombre y mujer los creó



Génesis 5:1-2

Cuando Dios creó al ser humano, lo hizo a semejanza de Dios mismo. Los creó hombre y mujer, y los bendijo. El día que fueron creados los llamó «seres humanos.


LA FORMACIÓN DEL PRIMER CUERPO TERRENAL. El primer ser humano en convertirse en ser viviente.

Génesis 2:7

7 Y Dios el SEÑOR formó al hombre [hombre exterior] del polvo de la tierra, y sopló en su nariz hálito de vida, [es decir, puso en aquel cuerpo terrenal un espíritu de la creación humanos] y el hombre [el humano] se convirtió en un ser viviente.


Desde entonces el hombre procrea el cuerpo físico y Dios es el encargado de darle a cada cuerpo un espíritu de los que él creó a su imagen y semejanza.


LA FORMACIÓN DEL CUERPO DE LA PRIMERA HEMBRA DE LA CREACIÓN HUMANOS.

Genesis 2:18-21

18 Luego Dios el SEÑOR dijo: «No es bueno que el hombre esté solo. Voy a hacerle una ayuda adecuada.».............. 21 Entonces Dios el SEÑOR hizo que el hombre cayera en un sueño profundo y, mientras éste dormía, le sacó una costilla y le cerró la herida. 22 De la costilla que le había quitado al hombre, Dios el SEÑOR hizo una mujer y se la presentó al hombre,

Observe que en Génesis 2 habla de formar, es decir, de la configuración externa.


Antes de nacer en este mundo éramos espíritus, ahí radica nuestra preexistencia.

Saludos,

Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

¿Existió el hombre antes de nacer en este planeta?

Este es un tema que puede ser de edificación para el cuerpo de Cristo.

Espero la intervención de los Hermanos Alicantino y Junegofe, pues ellos fueron los que me dieron la ideal de abrir este asunto. Por supuesto de todos los demás hermanos también.

Yo sí creo que los hombres hemos existido antes de tomar cuerpo terrenal.

¿Qué has aprendido tú de la Biblia sobre este tema?

Saludos,

Leal

Dios te bendiga.

no existio si te basas en el libro del genesis, mas cuando dice "no escogio desde antes del principio de la fundación del mundo" es no porque hallamos sido creados desde antes de la creación, sino que Dios conoce todas las cosas desde antes de que sucedan.

saludos.
 
Re: Preexistencia del hombre

Hielo, lee el post que le envié a Esteban. Allí refuto tu comentario.

Saludos,

Leal
 
Re: Preexistencia del hombre

-------------------------------------------------​

Ya eres mayorcito para sacar tus propias conclusiones. La Biblia dice muchas cosas y todas nos enseñan el proposito de Dios y van complementando la revelacion de Cristo en nosotros.

Cuando Dios dice

Efesios 1:4

según nos escogió en él *(Cristo) antes de la fundación del mundo,
para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

*(añadido por mi como aclaracion)

No se puede escoger algo que no existe, asi que la preexistencia del espiritu humano esta declarado en esta afirmacion del Espiritu Santo por medio de Pablo. Y esto es verdad, lo puedes creer o negar, eso es cosa tuya, para mi esta claro.



Esto que afirmas es contrario a las Escrituras

Colosenses 1:16

Porque en él *(Cristo) fueron creadas todas las cosas, las que hay en
los cielos y las que hay en la tierra, visibles e
invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados,
sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.


1 Pedro 1:20

ya destinado *(Cristo) desde antes de la fundación del mundo, pero
manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,


*(añadido por mi, como aclaracion)

Ya existiamos desde el principio, en Cristo (porque Cristo es eterno), pero nos manifestamos fisicamente cuando fue la voluntad de Dios. Es como la semilla, en si misma encierra todos los frutos que dara cuando fructifique, a su debido tiempo, conforme al proposito de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

--------------------------------------------------​

Para todos los que niegan la preexistencia

Colosenses 1:16

Porque en él *(Cristo) fueron creadas todas las cosas, las que hay en
los cielos y las que hay en la tierra, visibles e
invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados,
sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.


*(añadido por mi, como aclaracion)

Si se fijan en este texto, dice que fueron creadas (en pasado) y no que seran creadas (futuro). Asi que todas las cosas que existen fueron creadas (pasado) en Cristo, es decir, existen en Cristo desde el principio.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: Preexistencia del hombre

miniyo.....debo de reconocer que en este tema tienes luz...(no asi en otros)y lo estas defendiendo muy bien......espero que sigas creciendo en el espiritu y que el te revele lo equivocado que estas escatoligicamente hablando...
saludos
 
Re: Preexistencia del hombre

--------------------------------------------------​

Para todos los que niegan la preexistencia

Colosenses 1:16

Porque en él *(Cristo) fueron creadas todas las cosas, las que hay en
los cielos y las que hay en la tierra, visibles e
invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados,
sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.


*(añadido por mi, como aclaracion)

Si se fijan en este texto, dice que fueron creadas (en pasado) y no que seran creadas (futuro). Asi que todas las cosas que existen fueron creadas (pasado) en Cristo, es decir, existen en Cristo desde el principio.

Que Dios les bendiga a todos

Paz



Esto es correcto!

Bendiciones Miniyo!



Joh 15:27 Y vosotros (LOS PRIMEROS SERÁN POSTREROS) daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.


"vosotros dareis testimonio" se refiere a:



Mar 13:9 Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas (LAS SINAGOGAS DE SATANÁS) os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos.

Mar 13:10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones.


Mar 13:11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, (LA HORA DE LA PRUEBA DE APOCALIPSIS 3:10) eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.




Luis Alberto42
 
Re: Preexistencia del hombre

Miniyo, unos cuantos versos más adelante dice:

19por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, 20y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz. (Col.1:19)

Pregunto, ¿En el momento que Pablo escribió esto, qué era lo que estaba en los cielos, que necesitaba ser reconciliado con Dios?

La respuesta es obvia: Todos los espíritus que Dios había creado a su imagen y semejanza. Los miembros de la creación humana, que el primer Adán constituyó pecadores cuando aun ninguno de ellos había tomado cuerpo. Ahí estábamos todos nosotros.

Otra cosa, la Biblia dice que Dios al terminar de crear todo, descansó. El tiempo de la creacion terminó hace millones de años.

Nuestros espíritus fueron creados en el tiempo de la creación de todas las cosas.

Saludos,

Leal