REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

Paralelos entre San Juan y Apocalipsis:


Juan 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.


Joh 1:36 Y mirando a Jesús que andaba por allí, dijo: He aquí el Cordero de Dios.


Esta frase "Cordero de Dios" solo aparece aqui, en San Juan.


Ahora Apocalipsis:

Rev 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.



Aca aparece la palabra "Cordero" 26 veces y una vez en minuscula (En Apocalipsis 13:11, haciendo referencia al cordero falso que viene primero, a "hacerse pasar por Dios").



Veamos otro paralelo:



Joh 10:25 Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí;


Ahora Apocalipsis:

Rev 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.



Luis Alberto42
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

Estimado Hno. Igorcb y hermanos en general.

Tu dices que la mayoria coincide en que el apocalipsis fue escrito por juan despues del año 70.
cometes dos o tres errores garrafales en tu pequeño comentario.

uno.

esa mayoria que tu dices que apoyan que el apocalipsis fue escrito por juan despues del año 70.

NO TIENEN NINGUN FUNDAMENTO HISTORICO SOLIDO que valga la pena.

Para que hagan una afirmacion de esa indole
sabiendo la importancia de esta cuestion.

segundo.
la mayoria que dices tampoco puede probar que fue Juan el apostol,cosa que tienen que aceptar que solo es una tradicion.

Dicen los que enseñan hermeneutica en los Institutus biblicos que no hay que sacar un texto fuera de su contexto. Que hay que dejar que la biblia misma sea su propio interprete etc etc.pero sabes, nade eso aplican cuando de hablar de apocalipsis se trata, bien dijo Cristo hablan pero no hacen.

Mas sinembargo yo leo en el mismo libro que el para el tiempo que se escribio apocalipsis el templo aun existia, y te lo cito para que tu lo leas tambien.

Apocalipsis 11:1-2

1 Entonces me fue dada una caña semejante a una vara de medir, y se me dijo: Levántate, y mide el templo de Dios,
y el altar, y a los que adoran en él.

2 Pero el patio que está fuera del templo déjalo aparte, y no lo midas, porque ha sido entregado a los gentiles; y ellos hollarán la ciudad santa cuarenta y dos meses.

como vienen estos falsos maestros a decir que el apoclipsis se escribio despues del año 70.

creo que los que no somos facil presa de estos engañadores somos nosotros los preteristas.

A menos que tu formandote un concepto propio, digas que se levantara un tercer templo para que entonces se cumpla la profesia, serias tan falso de ir en contra de Dios con tal de sostener la tradicion estimado Igorcb.???
paz .
estimado Igorbc, espero no te lleve mucho tiempo responder lo que he escrito.
regreso mas tarde.
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

Paralelos entre San Juan y Apocalipsis:


Juan 1:29 El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.


Joh 1:36 Y mirando a Jesús que andaba por allí, dijo: He aquí el Cordero de Dios.


Esta frase "Cordero de Dios" solo aparece aqui, en San Juan.


Ahora Apocalipsis:

Rev 5:6 Y miré, y vi que en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, los cuales son los siete espíritus de Dios enviados por toda la tierra.



Aca aparece la palabra "Cordero" 26 veces y una vez en minuscula (En Apocalipsis 13:11, haciendo referencia al cordero falso que viene primero, a "hacerse pasar por Dios").



Veamos otro paralelo:



Joh 10:25 Jesús les respondió: Os lo he dicho, y no creéis; las obras que yo hago en nombre de mi Padre, ellas dan testimonio de mí;


Ahora Apocalipsis:

Rev 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.



Luis Alberto42
Estimado Luis Alberto desgraciadamente tus comentarios nunca son nada serios para considerar.
segun tu deberias estar en el grupo de heruditos de la biblia, llamales talves te den chance de trabajar en los manuscritos originales.
pero como ves a ellos no les importa lo que dices.
Paz
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

¿Quién y cuando escribió Apocalipsis?
Estimados coforistas permítanme una breve introducción,

Veamos, los hechos históricos se evidencian mediante la documentación escrita más próxima a dicho hecho. Por ejemplo ninguno de nosotros tendríamos la posibilidad de comprobar la veracidad sobre la vida y hechos de Napoleón, Simón Bolivar o Alejandro Magno si no existieran fuentes históricas que hablen de ellos y lo que hicieron, de la misma manera cuando varios historiadores contemporáneos o de una fecha próxima a los hechos acaecidos coinciden en afirmar algo (sin importar su opinión sobre el acontecimiento) existe la seguridad de que esa afirmación sea real. Así por ejemplo existe documentación rabínica que confirma una serie de hechos que se afirman en los evangelios, por supuesto desde el punto de vista judío.

Bien ahora al grano, la pregunta es ¿fue Juan el autor de Apocalipsis?, pero al parecer la pregunta de fondo es ¿Fue Apocalipsis escrito antes o después del año 70?. Pues bien, ninguno de nosotros vivió en esa época y para confirmar la autoría y fecha de escritura del libro sólo contamos con la información histórica, proveniente de las fuentes cristianas del siglo primero o principios del siglo segundo.

En el siglo XXI cualquiera de nosotros puede escribir su propia opinión sobre la autoría y datación de cualquiera de los libros de la Biblia De hecho es cierto que muchos fechan la autoría del documento a fines del primer siglo, durante la persecución de Domiciano, pero no es menos cierto que hay cada vez más autores preteristas que dicen que Apocalipsis es escrito durante el reinado de Nerón
¿Cuál sería la diferencia?
Nerón reinó desde el 13 de octubre del 54 hasta el 6 de junio del 68, si el libro de Apocalipsis se hubiese escrito en esa época las profecías que hay en él pudieron cumplirse, como algunos creen, en la diáspora judía del año 70 (aunque eso deja sin explicación muchas de las profecías que no hay forma de que se hubiesen cumplido).
Por otro lado si el libro hubiera sido escrito durante Domiciano que fue emperador del 81 al 96 la perspectiva escatológica sería completamente diferente.
Como verán el asunto de la autoría y datación del Apocalipsis es de mayor relevancia para los preteristas que para ningún otro.
¿Qué nos afirma al respecto la evidencia documental contemporánea al apocalipsis?
Bien Irineo el año 180 dice que la bestia de Apocalipsis es Domiciano, Eusebio por su lado también hace una referencia interesante al mencionar que Juan, autor del Apocalipsis fue desterrado a Patmos durante el reinado de Domiciano, y además aporta un dato más al afirmar que este Juan era el apóstol de la misma forma testifica Victorino.
Clemente y Orígenes son menos específicos respecto a la época pero si certifican el destierro de Juan en Patmos. Sin embargo no podemos negar que Tertuliano e Hipólito señalan que al ser desterrado a Patmos Juan se encontraba en Roma, de esta afirmación podría deducirse que fue durante el imperio de Nerón, aunque esto no es citado explícitamente pero no deja de ser una hipótesis respetable.

¿y El autor?
Respecto al autor, como ya mencioné en escritos anteriores se identifica a si mismo con el nombre de Juan, (Apocalipsis 1:1,4, 9; 22:1,8) también sitúa su visión en la isla de Patmos y menciona estar allí ‘por causa de la palabra de Dios y del testimonio de Jesucristo’.
En cuanto al análisis comparativo entre los escritos de Juan y el Apocalipsis pues existen varios puntos de contacto, como por ejemplo la mención de Cristo como Cordero en el evangelio de Juan (1:29,36) y la misma figura en 27 ocasiones en Apocalipsis. La limpieza por la sangre de Cristo Apoc. 1:15 – 1Juan 1:7
Cristo morando en el creyente Jn 14:23, Apoc 3:20 y otros puntos de contacto que se pueden analizar con una referencia cruzada.
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

estimado Igorbc, espero no te lleve mucho tiempo responder lo que he escrito.
regreso mas tarde.

Ya te respondí Julico, me he esforzado al hacerlo.

Respecto a tu comentario de que decir que se construiría un tercer templo sería 'ir contra Dios' ¿a qué se debe?, no he afirmado tal cosa pero no veo por qué opinar distinto que tu sea 'ir contra Dios'

Por cierto ¿ignoras que desde Ariel Sharón el gobierno Israelí está empeñado en construir un tercer templo? ¿ves CNN? y esos no son inventos míos.
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

¿Quién y cuando escribió Apocalipsis?
Estimados coforistas permítanme una breve introducción,

Veamos, los hechos históricos se evidencian mediante la documentación escrita más próxima a dicho hecho. Por ejemplo ninguno de nosotros tendríamos la posibilidad de comprobar la veracidad sobre la vida y hechos de Napoleón, Simón Bolivar o Alejandro Magno si no existieran fuentes históricas que hablen de ellos y lo que hicieron, de la misma manera cuando varios historiadores contemporáneos o de una fecha próxima a los hechos acaecidos coinciden en afirmar algo (sin importar su opinión sobre el acontecimiento) existe la seguridad de que esa afirmación sea real. Así por ejemplo existe documentación rabínica que confirma una serie de hechos que se afirman en los evangelios, por supuesto desde el punto de vista judío.

Bien ahora al grano, la pregunta es ¿fue Juan el autor de Apocalipsis?, pero al parecer la pregunta de fondo es ¿Fue Apocalipsis escrito antes o después del año 70?. Pues bien, ninguno de nosotros vivió en esa época y para confirmar la autoría y fecha de escritura del libro sólo contamos con la información histórica, proveniente de las fuentes cristianas del siglo primero o principios del siglo segundo.

En el siglo XXI cualquiera de nosotros puede escribir su propia opinión sobre la autoría y datación de cualquiera de los libros de la Biblia De hecho es cierto que muchos fechan la autoría del documento a fines del primer siglo, durante la persecución de Domiciano, pero no es menos cierto que hay cada vez más autores preteristas que dicen que Apocalipsis es escrito durante el reinado de Nerón
¿Cuál sería la diferencia?
Nerón reinó desde el 13 de octubre del 54 hasta el 6 de junio del 68, si el libro de Apocalipsis se hubiese escrito en esa época las profecías que hay en él pudieron cumplirse, como algunos creen, en la diáspora judía del año 70 (aunque eso deja sin explicación muchas de las profecías que no hay forma de que se hubiesen cumplido).
Por otro lado si el libro hubiera sido escrito durante Domiciano que fue emperador del 81 al 96 la perspectiva escatológica sería completamente diferente.
Como verán el asunto de la autoría y datación del Apocalipsis es de mayor relevancia para los preteristas que para ningún otro.
¿Qué nos afirma al respecto la evidencia documental contemporánea al apocalipsis?
Bien Irineo el año 180 dice que la bestia de Apocalipsis es Domiciano, Eusebio por su lado también hace una referencia interesante al mencionar que Juan, autor del Apocalipsis fue desterrado a Patmos durante el reinado de Domiciano, y además aporta un dato más al afirmar que este Juan era el apóstol de la misma forma testifica Victorino.
Clemente y Orígenes son menos específicos respecto a la época pero si certifican el destierro de Juan en Patmos. Sin embargo no podemos negar que Tertuliano e Hipólito señalan que al ser desterrado a Patmos Juan se encontraba en Roma, de esta afirmación podría deducirse que fue durante el imperio de Nerón, aunque esto no es citado explícitamente pero no deja de ser una hipótesis respetable.

¿y El autor?
Respecto al autor, como ya mencioné en escritos anteriores se identifica a si mismo con el nombre de Juan, (Apocalipsis 1:1,4, 9; 22:1,8) también sitúa su visión en la isla de Patmos y menciona estar allí ‘por causa de la palabra de Dios y del testimonio de Jesucristo’.
En cuanto al análisis comparativo entre los escritos de Juan y el Apocalipsis pues existen varios puntos de contacto, como por ejemplo la mención de Cristo como Cordero en el evangelio de Juan (1:29,36) y la misma figura en 27 ocasiones en Apocalipsis. La limpieza por la sangre de Cristo Apoc. 1:15 – 1Juan 1:7
Cristo morando en el creyente Jn 14:23, Apoc 3:20 y otros puntos de contacto que se pueden analizar con una referencia cruzada.
Igorcb.
Te agradesco tu pronta respuesta,pero como tu mismo escribes nadie puede asegurar que fuera el apostol juan el autor y que fue escrito despues del año 70.

Creo que los preteristas tenemos mas fundamentos validos ,porque partimos de la primisa que eran eventos a suceder pronto,
que tenemos la evidencia de la misma carta que dice que el templo todavia existia para cuando se escribio apocalipsis.

todos sabemos que el templo fue destruido en el 70 despues de cristo.

Como Cristo lo hiba a mandar a medir el templo, en apocalipsis 11:1-2 si el templo ya habia sido destruido en el 70.

Es mas biblico decir que apocalipsis fue escrito antes del 70. que decir que fue despues.

Pues si hubiera vivido el apostol Juan no hubieran pasado por alto un evento de tal envergadura no lo crees?

Ya que los Judios y aun los cristianos Judios giraban todavia sus ceremonias en torno al templo.

que lo que dijo san Ireneo que la carta de apocalipsis fue vista en los tiempos de domisiano.
Ves los preteristas creemos en el testimonio de la biblia .
la tradicion en lo que dijo san Ireneo. a quien le van? y hagan sus apuestas


www.elevangeliodepablo.org
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

NO LE CONTESTES JULIO.....si muchos hicieran lo que yo con el ,este sujeto no tendria hoy mas de 10000 mensajes, los cuales la mayor parte son de peleas,menosprecios e insultos....POCO Y NADA APORTA ESTE INDIVIDUO A ESTE FORO,solo se ha ganado el odio de la mayoria de los foristas....casi nadie lo "traga" solo su "amigo" tony.....

En esta casi nadie.... por lo visto crees que por el hecho de no "tragarme" ya todo el mundo orbita en tu órbita. Claro que solo faltaria que me tragaras, soy dificil de digerir.
En cuanto a lo de aportar, ¿que es lo que aportas tu? Un preterismo transnochado que solo quienes han perdido la capacidad de razonar tragan.
¿Te crees que eres esto :ladys-man?
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

En esta casi nadie.... por lo visto crees que por el hecho de no "tragarme" ya todo el mundo orbita en tu órbita. Claro que solo faltaria que me tragaras, soy dificil de digerir.
En cuanto a lo de aportar, ¿que es lo que aportas tu? Un preterismo transnochado que solo quienes han perdido la capacidad de razonar tragan.
¿Te crees que eres esto :ladys-man?



Tobi, personalmente, siendo tu, Miembro Senior, me gustaría que aportaras algo que refute las enseñanzas Alicantinas ...


Lo harás?? Alicantino te está retando a que lo hagas...


Si no lo haces, entenderé. No debemos de entretener a las tinieblas, (y este pobre hermano está perdido en las DENSAS tinieblas del Preterismo!) sino reprenderlas!


Pero sería interesante saber tu opinión..

Luis Alberto42
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

----------------------------------------------​

Perdona que te diga que esta persona solo da su opinion y ademas demuestra ser un desconocedor de la historia de la Iglesia, pues esta claro que Juan dice que estaba en Patmos y los testimonios mas antiguos que tenemos nos hablan que este destierro ocurrio al final de la persecucion de Domiciano.

Apocalipsis 1:9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

Irineo, que fue discipulo de Policarpo, y este a su vez fue discipulo directo del apostol Juan, afirmaba en el 175 d.C. que el exilio de Juan a Patmos fue durante el reinado de Domiciano (81-96 d.C). Para mi este testimonio es el mas fiable y definitivo.

Por otro lado aprovecho para citarte al historiador César Vidal Manzanares dando testimonio de que Juan el apostol, fue el autor de Apocalipsis.

Segun tu, esto es mentira, pero ¿Quien crees que me inspirara mas confianza en su testimonio, un historiador reputado o tu que por lo que te conozco de aqui, se que edificas error sobre error?

"Todo esto implicaría que Juan, el autor del Apocalipsis, y Juan, el del Cuarto Evangelio, son la misma persona; que ambos coinciden con el apóstol Juan; y que el Apocalipsis fue "visto" durante el reinado de Domiciano."

El judeo-cristianismo palestino en el siglo I de César Vidal Manzanares

Que Dios les bendiga a todos

Paz

---------------------------------------​

Puse este aporte en otro tema, pero considero que aqui aportaria alguna luz tambien.

Se desprende de lo escrito que Juan era el que estaba en Patmos (y no Pablo, ni Juan Marcos) y que este era el discipulo y apostol del Señor Jesucristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

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Perdona que te diga que esta persona solo da su opinion y ademas demuestra ser un desconocedor de la historia de la Iglesia, pues esta claro que Juan dice que estaba en Patmos y los testimonios mas antiguos que tenemos nos hablan que este destierro ocurrio al final de la persecucion de Domiciano.

Apocalipsis 1:9 Yo Juan, vuestro hermano, y copartícipe vuestro en la tribulación, en el reino y en la paciencia de Jesucristo, estaba en la isla llamada Patmos, por causa de la palabra de Dios y el testimonio de Jesucristo.

Irineo, que fue discipulo de Policarpo, y este a su vez fue discipulo directo del apostol Juan, afirmaba en el 175 d.C. que el exilio de Juan a Patmos fue durante el reinado de Domiciano (81-96 d.C). Para mi este testimonio es el mas fiable y definitivo.

Por otro lado aprovecho para citarte al historiador César Vidal Manzanares dando testimonio de que Juan el apostol, fue el autor de Apocalipsis.

Segun tu, esto es mentira, pero ¿Quien crees que me inspirara mas confianza en su testimonio, un historiador reputado o tu que por lo que te conozco de aqui, se que edificas error sobre error?

"Todo esto implicaría que Juan, el autor del Apocalipsis, y Juan, el del Cuarto Evangelio, son la misma persona; que ambos coinciden con el apóstol Juan; y que el Apocalipsis fue "visto" durante el reinado de Domiciano."

El judeo-cristianismo palestino en el siglo I de César Vidal Manzanares

Que Dios les bendiga a todos

Paz

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Puse este aporte en otro tema, pero considero que aqui aportaria alguna luz tambien.

Se desprende de lo escrito que Juan era el que estaba en Patmos (y no Pablo, ni Juan Marcos) y que este era el discipulo y apostol del Señor Jesucristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

irineo es el menos fiable de todos miniyo......irineo dice que escucho CUANDO ERA NIÑO....que uno decia que otro le dijo que uno le habia dicho que le habia parecido ver al apostol Juan escapando velozmente a caballo huyendo de soldados(de aproximadam. 25/30 años.....)juan tenia mas de 100 años y segun este ABSURDO RELATO JUAN VIOLO TODAS LAS LEYES DE LA FISICA
Irieneo tambien se despacho diciendo que Yeshua murio de alrededor de 50 años....¿¿¿podemos creer a este sujeto?
en la biblia EN NINGUN LADO DICE QUE EL APOSTOL JUAN ESTABA """DESTERRADO""" EN PATMOS....en la biblia solo dice que este juan(que no era juan el apostol) estaba en patmos por motivos de predicacion ....
NO AGREGAR M,AS DE LO QUE LA BIBLIA DICE.....
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

pregunta a alicantino

si todo está cumplido, ¿me puede indicar cuando ha ocurrido esto?

Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo. Hechos 1:10-11
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

A todos los preteristas:

El hecho que Apocalipsis 11 mencione la medida del templo no quiere decir que el templo de Herodes estaba en pie. El tema es sacado de Ezequiel 40, donde se dan las medidas del templo sin que este existiera en su tiempo.

Por otro lado, los versos 1 y 2 de Apocalipsis 11 dependen del úlytimo verso del cap 10, donde se da la orden: "Necesario es que otra vez profetices a muchos pueblos, y gentes y lenguas y reyes." ¿y cuál es el mensaje que se habría depredicar? La medición del templo, el alytar y los adoradores. El templo y elaaltar es una explícita orden dee studiar el santuario hebreo y sus implicaciones proféticas; medir a a los adoradores es mostrar al mundo la vigencia del Decálogo, única medo por la cual seránmedidos los caracteres de los humanos.

Dios les bendiga.
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

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Irineo fue discipulo directo de un discipulo directo (Policarpo) de Juan apostol y ademas era un buen cristiano, por eso su testimonio me vale, porque no creo que fuese por ahi mintiendo ni contando bulos. Tu eres muy libre de pensar como quieras, pero es logico pensar que Policarpo le conto muchas cosas de Juan apostol a Irineo, por lo tanto su testimonio se puede dar por veraz.

Por lo demas, no se de donde sacas esa historia que mencionas. Haz la cita pertinente y te recuerdo tambien que para Dios, saltarse todas las leyes de la fisica, es su especialidad, si asi se lo propone. Tambien pon la cita de donde Irineo dijo que Cristo murio de 50 años, porque tu dices cualquier cosa como si fuese verdad, asi que hay que examinarte con lupa.

"San Ireneo, Padre de la Iglesia, quien fue discípulo de San Policarpo, quién a su vez fue discípulo de San Juan, es una segura fuente de información sobre el Apóstol. San Ireneo afirma que este se estableció en Efeso después del martirio de San Pedro y San Pablo, pero es imposible determinar la época precisa. De acuerdo con la Tradición, durante el reinado de Domiciano, San Juan fue llevado a Roma, donde quedó milagrosamente frustrado un intento para quitarle la vida. La misma tradición afirma que posteriormente fue desterrado a la isla de Patmos, donde recibió las revelaciones celestiales que escribió en su libro del Apocalipsis."

Tomado de la tradicion catolica

Lo que yo nunca podre creer es que el escritor del Apocalipsis es Pablo y que Juan Marcos se metio tanto en el papel de escriba en lo que Pablo le dictaba que Juan Marcos se hizo pasar por el Juan que recibio las revelaciones. Este es un argumento de locos que no tiene ni pies ni cabeza, solo el sostenerlo es demencial y te descalifica.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

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Les pongo el aporte que hice para este tema y lo coloque por error en otro diferente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

pregunta a alicantino

si todo está cumplido, ¿me puede indicar cuando ha ocurrido esto?

Y estando ellos con los ojos puestos en el cielo, entre tanto que él se iba, he aquí se pusieron junto a ellos dos varones con vestiduras blancas, los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le habéis visto ir al cielo. Hechos 1:10-11

estimado caminante: la respuesta a tu pregunta debes de buscarla en el tema de la 2 venida(aqui hay 2 o tres temas de eso) o sino echa un vistazo aqui www.graciaypaz.com y ve a la parte de la 2 venida.....yo solo te digo que solo un grupo lo vio irse y no todo el mundo.....y la biblia dice que NADIE SIN SANTIDAD VERA AL SEÑOR.....¿COMO LO VES?....¿quieres seguir esperando?¿porque no lo buscas dentro tuyo?¿para que quieres que vuelva si ya hizo todo lo que tenia que hacer...¿o es que tu tambien quieres como todos los evangelicos que venga y arregle el mundo a la fuerza????
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

estimado caminante: la respuesta a tu pregunta debes de buscarla en el tema de la 2 venida(aqui hay 2 o tres temas de eso) o sino echa un vistazo aqui www.graciaypaz.com y ve a la parte de la 2 venida.....yo solo te digo que solo un grupo lo vio irse y no todo el mundo.....y la biblia dice que NADIE SIN SANTIDAD VERA AL SEÑOR.....¿COMO LO VES?....¿quieres seguir esperando?¿porque no lo buscas dentro tuyo?¿para que quieres que vuelva si ya hizo todo lo que tenia que hacer...¿o es que tu tambien quieres como todos los evangelicos que venga y arregle el mundo a la fuerza????

No deseo que me dirija a webs preteristas, quisiera que usted me explicara si esas palabras ya se han cumplido, y que me dé las evidencias.

¿O usted no sabe defender lo que cree y responder con las Escrituras o con la historia?

¿Tiene usted el Espíritu de Dios para explicarme cuando ocurrió que Cristo volvió (con evidencias históricas) y además explicarme como es que si Él ya vino no se ha instaurado Su Reino para siempre, y todos le obedecen?
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

caminante.....aqui no es ese el tema...si quiere dirijase a alguno de mis temas en donde explico eso.....y sino a la pagina preterista que ya le di...no le puedo dar un cursillo intensivo de preterismo en 2 palabras...eso requiere mucha lectura de su parte y mucho tiempo mio que de momento no dispongo...de ahi que lo derivo a esa pagina o a temas mios ya expuestos,fijese en mi perfil y ahi lo vera
saludos
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

caminante.....aqui no es ese el tema...si quiere dirijase a alguno de mis temas en donde explico eso.....y sino a la pagina preterista que ya le di...no le puedo dar un cursillo intensivo de preterismo en 2 palabras...eso requiere mucha lectura de su parte y mucho tiempo mio que de momento no dispongo...de ahi que lo derivo a esa pagina o a temas mios ya expuestos,fijese en mi perfil y ahi lo vera
saludos

Conozco bien el preterismo, sólo deso que usted me lo sintetice y me razone sus argumentos...¿o es que sólo sabe copiar en base a lo que otros le dicen que otros dijeron?
 
Re: REVELACION(apocalipsis)FUE "ESCRITO" POR PABLO Y NO POR JUAN EL APOSTOL

pues si conoces TAN BIEN EL PRETERISMO sabras entonces la respuesta....aparte YA TE SINTETICE LO QUE ME PREGUNTASTE...otra cosa es que lo ignores....