Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Pues no. Porque el que me quede con mi idea, no me sirve, porque sólo es una idea, no una realidad. El tiempo dirá si esa idea era real, pero mientras no se confirme, y no creo que sea en esta vida, esa idea mía de ese Dios que imagino, no es más que una idea, y no puedo rezarle ni alabarle ni hablarle ni experimentarle ni comunicarme con él. Nada de nada, es decir, estoy sin Dios. Luego no tengo fe porque para eso se necesita creer que Dios es real.
Pero como sé cómo vivía Jesús me amparo en eso y me guío por eso, aunque siga en mi empeño de encontrar a Dios.
Martamaría

Si lo que Jesús hacía era predicar todo el tiempo del Dios que tú niegas...

Pretendes engañarte a ti misma o engañarnos diciendo que te guias por como Jesús vivía, pero tu niegas a Dios , y Jesús vivía nada mas predicando de Dios, y haciendo la voluntad de Dios, El nunca invalidó las Sagradas Escrituras del Antiguo Testamento , sino todo lo contrario.
Acaso Jesus era ateo o agnóstico? te das cuenta de las barbaridades que piensas o que crees que haces? Si dices que Jesús es tu guía y eres atea o agnóstica lo que haces es solo engañarte a ti misma o pretender engañar.

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Si lo que Jesús hacía era predicar todo el tiempo del Dios que tú niegas...

Pretendes engañarte a ti misma o engañarnos diciendo que te guias por como Jesús vivía, pero tu niegas a Dios , y Jesús vivía nada mas predicando de Dios, y haciendo la voluntad de Dios, El nunca invalidó las Sagradas Escrituras del Antiguo Testamento , sino todo lo contrario.
Acaso Jesus era ateo o agnóstico? te das cuenta de las barbaridades que piensas o que crees que haces? Si dices que Jesús es tu guía y eres atea o agnóstica lo que haces es solo engañarte a ti misma o pretender engañar.

Pues nada de eso, Rafael. Lo he dicho muchas veces, yo no sé si todo lo que se dice en los evangelios lo dijo Jesus o no. Por lo que dicen, Jesús creía que Dios era su padre. Pero eso era lo que él creía. Pero aparte de predicar convivía y se comportaba de una manera muy clara con la gente, tanto con los buenos como con los que no lo eran, hasta comía con pecadores. Los curaba, los perdonaba. Y decía que todo lo que le hagamos a los demás, a él se lo hacemos. Y eso es lo que acepto de Jesús. Esas palabras, aunque no esté segura de si las dijo él, son la guía de mi vida. Todo lo demás es teología de sus seguidores.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

RAFAELMELGAR;1066797]Como no va a existir Dios...no ves la creación? acaso no ves el diseño ? acaso no ves inteligencia detrás de lo creado? se formó solito o por casualidad? Sabías que las probabilidades matemáticas de que esto último fuera cierto son tan , pero tan remotas que las probabilidades de ganarte un premio con un boleto de lotería a nivel mundial todavía sería mucho mas posible? apuestas a esa opción ?

Pues sí veo la creación y me hago muchas preguntas sobre su origen y que sea obra del Dios de la biblia no es una respuestas que pueda aceptar, así que de momento pues no sé cómo el universo y la vida llegaron a ser, porque la evolución, aunque no la rechazo de plano, todavía le falta mucho camino que recorrer.

Una cosa es creer en Dios y otra creer en Jesucristo.
Para el cristiano estas dos creencias es solo una.

Para un cristiano, seguro, pero para mí no. Si Dios existiera sería Dios y Jesús una persona distinta. Pero bueno, lo que sea no depende de lo que queramos que sea, de modo que no sé si son uno o son dos.

exacto , no estás razonando y por ello esa es tu fe por ahora Martamaría , la de un dios conforme a tus pensamientos e ideas.

Que no. Que es una idea, mi idea, pero una idea, y no se puede tener fe en algo que no sabes si existe o no.

Por lo menos sabes que Dios no tiene que ser como te lo imaginas, y como lo que te imaginas es lo que aceptas por ahora, y lo que aceptas por ahora no tiene que ser cierto según lo dices, entonces simplemente nos estás diciendo que eres atea o agnóstica que es lo mismo que un ateo, solo que mas confundido y comodín.

Naturalmente. Yo puedo imaginar a Dios a mi manera, pero si es una idea mía, es lógico que sepa que no tiene por qué ser realidad.
Lo que imagino es una idea y no la acepto como una verdad, luego no tengo nada.
Y no soy atea por si lo fuera estaría negando la existencia de Dios, no buscándolo.
Tampoco soy agnóstica, porque el agnosticismo es una actitud filosófica que declara imposible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino. Si yo creyera eso no buscaría a Dios, si lo busco es porque creo que sí puedo llegar a conocerlo...luego no soy agnóstica.
Martamaría













Y si el Dios de la Biblia fuera real que harías?[/QUOTE]

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Qué función tiene Dios en la creación y qué función tiene el Verbo?

Es q no termino de encajarlo.

1) Todas las cosas proceden de Dios (esto se entiende)
2) Todas las cosas fueron creadas mediante el Verbo (no llego a comprender)

Necesito aclarar esto ya!

Sinceramente, no creo que lo puedas aclarar. O te lo crees, o lo entiendes a tu manera y lo aceptas así.
Mira, yo no puedo creer que Dios Padre y Dios Hijo Y Dios Espiritu Santo sean tres Dioses, pero que sólo sea un Dios.
Entonces para no volverme loca Pienso:
Son:
El Padre de naturaleza divina ( o esa Dios)
El Hijo, de naturaleza divna ( o sea Dios)
El Espiritu Santo de naturaleza divina ( o sea Dios)
¿Son tres Dioses? No, lo que sucede es que la naturaleza de los tres es divina. Pero cada uno es cada uno. O sea, tres seres divinos.

Pues tú haz lo mismo. Si dice "hagamos" es que había más de uno, lo que hacía cada uno es lo que menos importa. Y seguramente sería el Padre y el Hijo. Y punto.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Pues sí veo la creación y me hago muchas preguntas sobre su origen y que sea obra del Dios de la biblia no es una respuestas que pueda aceptar, así que de momento pues no sé cómo el universo y la vida llegaron a ser, porque la evolución, aunque no la rechazo de plano, todavía le falta mucho camino que recorrer.


Para un cristiano, seguro, pero para mí no. Si Dios existiera sería Dios y Jesús una persona distinta. Pero bueno, lo que sea no depende de lo que queramos que sea, de modo que no sé si son uno o son dos.



Que no. Que es una idea, mi idea, pero una idea, y no se puede tener fe en algo que no sabes si existe o no.


Naturalmente. Yo puedo imaginar a Dios a mi manera, pero si es una idea mía, es lógico que sepa que no tiene por qué ser realidad.
Lo que imagino es una idea y no la acepto como una verdad, luego no tengo nada.
Y no soy atea por si lo fuera estaría negando la existencia de Dios, no buscándolo.
Tampoco soy agnóstica, porque el agnosticismo es una actitud filosófica que declara imposible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino. Si yo creyera eso no buscaría a Dios, si lo busco es porque creo que sí puedo llegar a conocerlo...luego no soy agnóstica.
Martamaría













Y si el Dios de la Biblia fuera real que harías?

[/QUOTE]

Pues seguiría viviendo como vivo, que es procurando ayudar en lo que puedo a los que lo necesitan. Dando gracias a cada momento por todo lo que tengo y disfruto y esperando la muerte, en la que pienso cada día, para ver que me espera más allá y salir de dudas de una vez.
Martamaría

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)


Pues seguiría viviendo como vivo, que es procurando ayudar en lo que puedo a los que lo necesitan. Dando gracias a cada momento por todo lo que tengo y disfruto y esperando la muerte, en la que pienso cada día, para ver que me espera más allá y salir de dudas de una vez.
Martamaría [/QUOTE]

No le pedirías perdón a Dios por nada?

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Pues seguiría viviendo como vivo, que es procurando ayudar en lo que puedo a los que lo necesitan. Dando gracias a cada momento por todo lo que tengo y disfruto y esperando la muerte, en la que pienso cada día, para ver que me espera más allá y salir de dudas de una vez.
Martamaría

No le pedirías perdón a Dios por nada?[/QUOTE]

Perdón a Dios ¿por qué? Yo a Dios no le he hecho nada. ¿Cómo le voy a hacer algo si no sé si existe? ¿Tú le pedirías perdón a Alá si resultara que es él el que existe? Yo pediré perdón a quien haga daño. Que ya procuro no hacérselo a nadie. Disculpas, ya he pedido más de una vez.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Significa esto Martamaria.

Que Dios estuvo solo durante muchísimos años que la Biblia no dice, pero hubo una primera creación a la que la Biblia llama el "Primogénito de la creación".

Col 1:15 Cristo es imagen de Dios invisible, primogénito de toda la creación.

Pro 8:22 El Señor me creó como primera de sus tareas,
antes de sus obras"

¿Con quién hablaba cuando dijo "hagamos? .

Pro 8:30 allí estuve a su lado como arquitecto, haciendo sus delicias cada día, recreándome siempre en su presencia,

Te dejo la respuesta a tí.

Saludos

Alfageme

Bueno, yo no puedo responder porque no estuve presente, pero teniendo en cuenta uno de los relatos de la creación, parece que era Dios el que estaba creando: ...y dijo Dios hágase... y vio Dios que todo era bueno...Eso indica que el que creaba era Dios y que estaba sólo. Pero resulta que a la hora de crear al hombre va y dice: ....hagamos al hombre a nuestra semejanza...Lo cual indica que Dios ya no estaba sólo y que la otra persona era igual que Dios puesto si iban a hacer al hombre a su semejanza no podían ser desiguales...
De lo que se deduce que Dios estuvo sólo mientras creaba el universo y los animales y las plantas, pero que a la hora de hacer al hombre, pues ya no estaba sólo. ¿Con quién estaba? Eso ya no se deduce del relato por más que uno se empeñe...
Martamaría

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

No le pedirías perdón a Dios por nada?

Perdón a Dios ¿por qué? Yo a Dios no le he hecho nada.[/QUOTE]

y qué le podrías hacer ? pues nada. Que te has creído ? acabas de nacer hace unos pocos años y pronto estarás muerta también, que no se te olvide.

La petición de perdón podría ser por ejemplo por haber violado sus estatutos.

¿Cómo le voy a hacer algo si no sé si existe?

Por eso te dije que te pusieras en esa situación hipotética para tí : que si existiese el Dios de la biblia y rehusas ponerte en esa situación. A eso llamas razonar?

¿Tú le pedirías perdón a Alá si resultara que es él el que existe?

Yo ya no tengo ese tipo de duda, pero tú dices que andas buscando a Dios, y por la pregunta que haces puedo ver que lo de tu busqueda de Dios es puro cuento. Si yo andaría buscando a Dios , quien es Dios y supondría que Alá fuera el Dios verdadero, entonces en esa suposición, trataría de ponerme a cuentas con él.

Yo pediré perdón a quien haga daño. Que ya procuro no hacérselo a nadie. Disculpas, ya he pedido más de una vez.
Martamaría

Que buena persona eres !!!! Estoy impresionado......tú también lo estás?

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

RAFAELMELGAR;1068150]Perdón a Dios ¿por qué? Yo a Dios no le he hecho nada.[/QUOTE]

y qué le podrías hacer ? pues nada. Que te has creído ? acabas de nacer hace unos pocos años y pronto estarás muerta también, que no se te olvide.

De sobra sé que a un Dios no se le puede hacer nada. Pero como siempre están dicciendo que pecar es ofender a Dios...Pero a Dios no le alcanza ninguna ofensa.

La petición de perdón podría ser por ejemplo por haber violado sus estatutos.

Si te refieres a los mandamientos, no he faltado a ninguno. Como no le pida perdón por dudar de su existencia...No tengo nada contra nadie.

Por eso te dije que te pusieras en esa situación hipotética para tí : que si existiese el Dios de la biblia y rehusas ponerte en esa situación. A eso llamas razonar?

Ponerme o no en un situacion imaginada no tiene nada que ver con razonar.

Yo ya no tengo ese tipo de duda, pero tú dices que andas buscando a Dios, y por la pregunta que haces puedo ver que lo de tu busqueda de Dios es puro cuento. Si yo andaría buscando a Dios , quien es Dios y supondría que Alá fuera el Dios verdadero, entonces en esa suposición, trataría de ponerme a cuentas con él.

Además, ya te contesté como si realmente existiera. ¿O no te dije que no tenía de qué pedirle perdón?

Que buena persona eres !!!! Estoy impresionado......tú también lo estás?

[/QUOTE]
Pues sí, estoy impresionada de tu conclusión. Yo soy buena persona, pero no me tengo como ejemplo para nadie.
Martamaría

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Si te refieres a los mandamientos, no he faltado a ninguno. Como no le pida perdón por dudar de su existencia...No tengo nada contra nadie.

Eso no es verdad Martamaria no cubras tu posición con mentiras.
Si te refieres a los diez mandamientos. Has faltado por lo menos al mas importante mandamiento: al primero y a los otros dos que siguen.

1- Amarás a Dios sobre todas las cosas
2- No tomarás el nombre de Dios en vano
3- Santificarás el día del Señor
4- Honrarás a tu padre y a tu madre
5- No matarás
6- No cometerás actos impuros
7- No robarás
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros
10-No codiciarás los bienes ajenos

Y que no has mentido nunca, que no has ofendido a nadie nunca, y que siempre has sido justa en todo, y que nunca has tenido por lo menos pensamientos impuros ...........nos estás tomando el pelo Martamaria?

Ponerme o no en un situacion imaginada no tiene nada que ver con razonar.

Martamaría, la imaginación es parte muy importante de razonar, pregúntaselo a un matemático.

Pues sí, estoy impresionada de tu conclusión. Yo soy buena persona, pero no me tengo como ejemplo para nadie.
Martamaría

Posiblemente lo seas dentro de los estándares humanos, pero los estándares de Dios son más elevados y los humanos los violamos.

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

RAFAELMELGAR;1068527]Eso no es verdad Martamaria no cubras tu posición con mentiras.

Yo no miento.

Si te refieres a los diez mandamientos. Has faltado por lo menos al mas importante mandamiento: al primero y a los otros dos que siguen.

1- Amarás a Dios sobre todas las cosas
2- No tomarás el nombre de Dios en vano

A este mandamiento no falto porque para amar a alguien hay que estar segura de existe y conocerle y establecer una relación. Como yo no sé si Dios existe no puedo amarle y si dijera que le amo por si acaso mentiría.
Al segundo tampoco por la misma razón. No puedo tomar el nombre de Dios en vano porque no sé si existe ni cual es su nombre.

3- Santificarás el día del Señor
4- Honrarás a tu padre y a tu madre
5- No matarás
6- No cometerás actos impuros
7- No robarás
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros
10-No codiciarás los bienes ajenos

A estos otros ni falto ni he faltado nunca, aunque te cueste crerlo. Era tal el temor que te inculcaban al infierno, que vamos, todo lo que tenía que confesar era haber reñido con mis hermanos.

Y que no has mentido nunca, que no has ofendido a nadie nunca, y que siempre has sido justa en todo, y que nunca has tenido por lo menos pensamientos impuros ...........nos estás tomando el pelo Martamaria?

No, no te estoy tomando el pelo. ¿Cómo y cuándo podía pecar si hasta los 18 años ni tuve radio ni tele, y cuando iba al cine muy de cuando en cuando, era para ver, de niña, Blancanieves, y de adolescente las de Fátima y Bernardet y parecidas. Si salía de niña, siempre con mis padres y ya de adolescente, como no tenía pamdilla me quedaba en casa leyendo poesía y cuatro libros más que tenían mis padres. Hasta los 28 en que me puese a estudiar no tenía amigas y menos amigos. Sabía de la vida bastante menos que una niña de 12 de hoy día. Durante mis estudios todo lo que hacía era estudiar y cuidadar de mi padre que ya le habían dado dos infartos. Así durante los siete años que me costó hacer el bachillerato elemental el superior y la carrera de maestra. Nada de salir, estudiar y cuidar a mis padres.
Y caundo acabé, a trabjar en un pueblo en el que pasaba toda la semana. Y el fin de semana sin ganas de nada de lo mareada que venía. ¿Te parece que tenía ocasión de pecar?
Y desde entonces hasta hoy, con la vida que llevo y las amistades que frecuento, tampoco tengo ocasiones de pecar. Nunca le he deseado mal a nadie, ni a nadie le tengo envidia. Nunca he reñido ni le he faltado a nadie , ni he criticado a nadie. En cuanto a la pureza, jamás he faltado ni de hecho ni de pensanmiento. Con 30 años no sabía cóno se hacía el amor porque ni lo había visto en películas ni hablado con nadie. Me casé virgen. ¿De verdad crees que con semejante vida haya tenido ocasiones de pecar?
Ni en sueños. ¿Cómo iba soñar, con qué si no conocía nada ni siquiera por haberlo leído?
Y más tarde, con los estudios terminados con la responsabilidad de mi trabajo, con cuidar a mis padres...como para entretenerme pecando...
En cuanto a la justicia, nunca me han dado nada, al contrario, a la hora de repartir algo siempre he salido perdiendo, y nunca he reclamado. Y de lo mío, sea lo que sea, doy de todo y sin esperar nada a cambio. De modo que, no me tengo por santa ni por buenísima, pero tampoco por una pecadora. Simplemente soy una buena persona de las muchas que hay en este mundo.

Martamaría, la imaginación es parte muy importante de razonar, pregúntaselo a un matemático.

Bueno a lo mejor es que no entendemos lo mismo por imaginación. No es lo mismo imaginar que suponer.
Un matemático puede pensar, suponer y establecer una hipótesis de trabajo, pero a eso yo no le llama imaginar.



Posiblemente lo seas dentro de los estándares humanos, pero los estándares de Dios son más elevados y los humanos los violamos.[/QUOTE]

¿Cómo de elevados? ¿Irse a misiones? ¿Irse a vivir a los campos de refugiados?

Porque si yo vivo sin hacer daño a nadie, compartiemdo mi tiempo, mis conocimientos, mis cosas materiales, ayudando en lo que puedo...¿De verfdad crees que estoy violando algún mandato divino?
Yo no lo creo.
Martamaría

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Yo no miento.

Si lees con atención no te llamo mentirosa , ni afirmo que estés mintiendo. Lo que digo es que cubres tu posición con mentiras. Las mentiras o mentira es la que a continuación te explico.

A este mandamiento no falto porque para amar a alguien hay que estar segura de existe y conocerle y establecer una relación. Como yo no sé si Dios existe no puedo amarle y si dijera que le amo por si acaso mentiría.
Al segundo tampoco por la misma razón. No puedo tomar el nombre de Dios en vano porque no sé si existe ni cual es su nombre.

Ese argumento es una gran mentira por ejemplo.

Primero tienes que saber qué significa pecado. Luego compáralo con lo que estás diciendo.
Si te alejas de la voluntad de Dios es pecado Martamaría. Ni siquiera aquí en este mundo puedes decir lo que arriba dijiste. Si violas una ley en la que no crees o en la que no estás de acuerdo , ya la violaste independientemente de que estés de acuerdo o no , es más, si violas una ley que ni siquiera conocías que existía , legalmente ya violaste la ley ! . Es más.......en algunos paises hasta hay pena de muerte por violar una cierta ley sin importar si quien la violó la conocía o no....

Si hay un mandato para los ciudadanos de un pais y tú no los cumples , estás en falta. Que si no sabías , o que si no estás de acuerdo con aquel mandato es otra historia, el hecho es que FALTASTE A ESE MANDATO.

Estás faltando a los mandatos de Dios y a los mas importantes.

A estos otros ni falto ni he faltado nunca, aunque te cueste crerlo. Era tal el temor que te inculcaban al infierno, que vamos, todo lo que tenía que confesar era haber reñido con mis hermanos.



No, no te estoy tomando el pelo. ¿Cómo y cuándo podía pecar si hasta los 18 años ni tuve radio ni tele, y cuando iba al cine muy de cuando en cuando, era para ver, de niña, Blancanieves, y de adolescente las de Fátima y Bernardet y parecidas. Si salía de niña, siempre con mis padres y ya de adolescente, como no tenía pamdilla me quedaba en casa leyendo poesía y cuatro libros más que tenían mis padres. Hasta los 28 en que me puese a estudiar no tenía amigas y menos amigos. Sabía de la vida bastante menos que una niña de 12 de hoy día. Durante mis estudios todo lo que hacía era estudiar y cuidadar de mi padre que ya le habían dado dos infartos. Así durante los siete años que me costó hacer el bachillerato elemental el superior y la carrera de maestra. Nada de salir, estudiar y cuidar a mis padres.
Y caundo acabé, a trabjar en un pueblo en el que pasaba toda la semana. Y el fin de semana sin ganas de nada de lo mareada que venía. ¿Te parece que tenía ocasión de pecar?
Y desde entonces hasta hoy, con la vida que llevo y las amistades que frecuento, tampoco tengo ocasiones de pecar. Nunca le he deseado mal a nadie, ni a nadie le tengo envidia. Nunca he reñido ni le he faltado a nadie , ni he criticado a nadie. En cuanto a la pureza, jamás he faltado ni de hecho ni de pensanmiento. Con 30 años no sabía cóno se hacía el amor porque ni lo había visto en películas ni hablado con nadie. Me casé virgen. ¿De verdad crees que con semejante vida haya tenido ocasiones de pecar?
Ni en sueños. ¿Cómo iba soñar, con qué si no conocía nada ni siquiera por haberlo leído?
Y más tarde, con los estudios terminados con la responsabilidad de mi trabajo, con cuidar a mis padres...como para entretenerme pecando...
En cuanto a la justicia, nunca me han dado nada, al contrario, a la hora de repartir algo siempre he salido perdiendo, y nunca he reclamado. Y de lo mío, sea lo que sea, doy de todo y sin esperar nada a cambio. De modo que, no me tengo por santa ni por buenísima, pero tampoco por una pecadora. Simplemente soy una buena persona de las muchas que hay en este mundo.

Que yo te crea no te servirá de mucho ya que yo no seré el Juez en el juicio. Mejor que te crea el Juez.

Bueno a lo mejor es que no entendemos lo mismo por imaginación. No es lo mismo imaginar que suponer.
Un matemático puede pensar, suponer y establecer una hipótesis de trabajo, pero a eso yo no le llama imaginar.

Sí se puede hacer una suposición imaginaria razonando Martamaría: " Si yo fuera Blanca Nieves hubiera tenido mas cuidado con esa manzana "

No te corras.

¿Cómo de elevados? ¿Irse a misiones? ¿Irse a vivir a los campos de refugiados?

Porque si yo vivo sin hacer daño a nadie, compartiemdo mi tiempo, mis conocimientos, mis cosas materiales, ayudando en lo que puedo...¿De verfdad crees que estoy violando algún mandato divino?
Yo no lo creo.
Martamaría

Cuando te digo que los estandares de Dios son mas elevados es que El no nos mide con nuestros estándares sino con lo de El. Por eso nos dice que seamos santos y que busquemos la santidad. El adulterio lo es, hasta sin haberlo hecho literalmente. Se puede ser asesino delante de Dios , sin haber matado literalmente según la ley humana.

Dios te Bendiga

 

[carlos3477]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Yo no miento.



A este mandamiento no falto porque para amar a alguien hay que estar segura de existe y conocerle y establecer una relación. Como yo no sé si Dios existe no puedo amarle y si dijera que le amo por si acaso mentiría.
Al segundo tampoco por la misma razón. No puedo tomar el nombre de Dios en vano porque no sé si existe ni cual es su nombre.



A estos otros ni falto ni he faltado nunca, aunque te cueste crerlo. Era tal el temor que te inculcaban al infierno, que vamos, todo lo que tenía que confesar era haber reñido con mis hermanos.

No, no te estoy tomando el pelo. ¿Cómo y cuándo podía pecar si hasta los 18 años ni tuve radio ni tele, y cuando iba al cine muy de cuando en cuando, era para ver, de niña, Blancanieves, y de adolescente las de Fátima y Bernardet y parecidas. Si salía de niña, siempre con mis padres y ya de adolescente, como no tenía pamdilla me quedaba en casa leyendo poesía y cuatro libros más que tenían mis padres. Hasta los 28 en que me puese a estudiar no tenía amigas y menos amigos. Sabía de la vida bastante menos que una niña de 12 de hoy día. Durante mis estudios todo lo que hacía era estudiar y cuidadar de mi padre que ya le habían dado dos infartos. Así durante los siete años que me costó hacer el bachillerato elemental el superior y la carrera de maestra. Nada de salir, estudiar y cuidar a mis padres.
Y caundo acabé, a trabjar en un pueblo en el que pasaba toda la semana. Y el fin de semana sin ganas de nada de lo mareada que venía. ¿Te parece que tenía ocasión de pecar?
Y desde entonces hasta hoy, con la vida que llevo y las amistades que frecuento, tampoco tengo ocasiones de pecar. Nunca le he deseado mal a nadie, ni a nadie le tengo envidia. Nunca he reñido ni le he faltado a nadie , ni he criticado a nadie. En cuanto a la pureza, jamás he faltado ni de hecho ni de pensanmiento. Con 30 años no sabía cóno se hacía el amor porque ni lo había visto en películas ni hablado con nadie. Me casé virgen. ¿De verdad crees que con semejante vida haya tenido ocasiones de pecar?
Ni en sueños. ¿Cómo iba soñar, con qué si no conocía nada ni siquiera por haberlo leído?
Y más tarde, con los estudios terminados con la responsabilidad de mi trabajo, con cuidar a mis padres...como para entretenerme pecando...
En cuanto a la justicia, nunca me han dado nada, al contrario, a la hora de repartir algo siempre he salido perdiendo, y nunca he reclamado. Y de lo mío, sea lo que sea, doy de todo y sin esperar nada a cambio. De modo que, no me tengo por santa ni por buenísima, pero tampoco por una pecadora. Simplemente soy una buena persona de las muchas que hay en este mundo.

Bueno a lo mejor es que no entendemos lo mismo por imaginación. No es lo mismo imaginar que suponer.
Un matemático puede pensar, suponer y establecer una hipótesis de trabajo, pero a eso yo no le llama imaginar.



Posiblemente lo seas dentro de los estándares humanos, pero los estándares de Dios son más elevados y los humanos los violamos.

¿Cómo de elevados? ¿Irse a misiones? ¿Irse a vivir a los campos de refugiados?

Porque si yo vivo sin hacer daño a nadie, compartiemdo mi tiempo, mis conocimientos, mis cosas materiales, ayudando en lo que puedo...¿De verfdad crees que estoy violando algún mandato divino?
Yo no lo creo.
Martamaría[/QUOTE]

Martamaría, me impactaste un poco con la historia de tu vida.
Sólo te falta fe.
Cuándo perdiste la fe...la tuviste alguna vez?

Dios te bendiga.

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

RAFAELMELGAR;1069185]Si lees con atención no te llamo mentirosa , ni afirmo que estés mintiendo. Lo que digo es que cubres tu posición con mentiras. Las mentiras o mentira es la que a continuación te explico.

Si fuera cierto, sería mentir.

Ese argumento es una gran mentira por ejemplo.

No aparece mi argumento, así que no te lo puedo rebatir. Pero seguramente es mentira desde tu punto de vista, porque yo no argumento sobre mentiras.

Primero tienes que saber qué significa pecado. Luego compáralo con lo que estás diciendo.
Si te alejas de la voluntad de Dios es pecado Martamaría. Ni siquiera aquí en este mundo puedes decir lo que arriba dijiste. Si violas una ley en la que no crees o en la que no estás de acuerdo , ya la violaste independientemente de que estés de acuerdo o no , es más, si violas una ley que ni siquiera conocías que existía , legalmente ya violaste la ley ! . Es más.......en algunos paises hasta hay pena de muerte por violar una cierta ley sin importar si quien la violó la conocía o no....

Visto así, me puedo dar por condenada, pero al menos seré consecuente con mi conciencia y mientras viva en este mundo viviré en paz.

Si hay un mandato para los ciudadanos de un pais y tú no los cumples , estás en falta. Que si no sabías , o que si no estás de acuerdo con aquel mandato es otra historia, el hecho es que FALTASTE A ESE MANDATO.

Las leyes civiles serán así, porque están elaboradas por hombres que lo que menos les importa es la justicia. No siempre justicia y ley van de la mano. Pero vamos que un Dios actue igual...Qué pena. Pero bueno, qué vamos a hacer, quien manda, manda.

Estás faltando a los mandatos de Dios y a los mas importantes.

Pues ya lo siento, pero si no sé si existe Dios ¿cómo voy a conocer su voluntad? Y si no la conozco no la puedo cumplir y desde luego no me voy a fiar de lo que me digan los hombres que es su voluntad. Prefiero equivocarme por mí misma que por haber escuchado lo que otros toman por verdad.

Que yo te crea no te servirá de mucho ya que yo no seré el Juez en el juicio. Mejor que te crea el Juez.

Pues mira, esa esperanza tengo. Estoy segura de que si existe un Dios, me va a entender perfectamente y no me va a condenar. Ya ves.

Sí se puede hacer una suposición imaginaria razonando Martamaría: " Si yo fuera Blanca Nieves hubiera tenido mas cuidado con esa manzana "

Eso no es imaginar es hacer una suposición.

No te corras.

¿Qué quieres decir?

Cuando te digo que los estandares de Dios son mas elevados es que El no nos mide con nuestros estándares sino con lo de El. Por eso nos dice que seamos santos y que busquemos la santidad. El adulterio lo es, hasta sin haberlo hecho literalmente. Se puede ser asesino delante de Dios , sin haber matado literalmente según la ley humana.

La verdad es que tu Dios , todo el día con el mazo levantado a ver a quién pilla en un fallo para atizarle...No sé yo qué eternidad os espera...Vais a tener que andar con cuidado...
Martamaría


Dios te Bendiga[/QUOTE]

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Visto así, me puedo dar por condenada,

Si y lo cierto es que todos lo estábamos, para eso vino Jesucristo, para rescatarnos de la condenación. Por eso Jesucristo es el Salvador.

pero al menos seré consecuente con mi conciencia

Si ya eres conciente que has pecado y eres consecuente con tu conciencia , por lo menos le pedirás perdón a Dios. Te lo deseo de todo corazón.

y mientras viva en este mundo viviré en paz.

Ojala fuera asi. De todos modos que son unos 60 años mas en esta vida (siendo optimistas) comparados con los 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+ INFINITO DE AñOS = ETERNIDAD

No te conformes con tan poco

DIOS TE AMA REALMENTE

 

[Juan20:23]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Qué función tiene Dios en la creación y qué función tiene el Verbo?

Es q no termino de encajarlo.

1) Todas las cosas proceden de Dios (esto se entiende)
2) Todas las cosas fueron creadas mediante el Verbo (no llego a comprender)

Necesito aclarar esto ya!

Cuando se escribe la Carta a los Colosenses, en la comunidad de Colosas proliferaba el pensamiento gnostico, es por eso que San Pablo define muy bien en Colosenses 1:15-23 el papel de Jesucristo dentro de la creación y su labor. Jesus es creador, todo fue hecho por medio de El y para El (para dar adoración). Jesus el primero en todo, incluso dentro de la resurreción de nuestra especie (primogenito de entre los muertos).

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Cuando se escribe la Carta a los Colosenses, en la comunidad de Colosas proliferaba el pensamiento gnostico, es por eso que San Pablo define muy bien en Colosenses 1:15-23 el papel de Jesucristo dentro de la creación y su labor. Jesus es creador, todo fue hecho por medio de El y para El (para dar adoración). Jesus el primero en todo, incluso dentro de la resurreción de nuestra especie (primogenito de entre los muertos).

Si Jesús es creador con Dios ¿por qué no se dice desde el primer momento "hagamos", en vez de decir: y dijo Dios "hágase"?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

Si y lo cierto es que todos lo estábamos, para eso vino Jesucristo, para rescatarnos de la condenación. Por eso Jesucristo es el Salvador.

Si ya eres conciente que has pecado y eres consecuente con tu conciencia , por lo menos le pedirás perdón a Dios. Te lo deseo de todo corazón.

Ojala fuera asi. De todos modos que son unos 60 años mas en esta vida (siendo optimistas) comparados con los 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+ INFINITO DE AñOS = ETERNIDAD

No te conformes con tan poco

DIOS TE AMA REALMENTE

A ver, Rafel:
Que no es cuestión de conformarse, es que es lo único real que tengo. Más la esperanza de que ese Dios que busco esté realmente esperándome. Sí así fuera, disfrutaré de la eternidad como tú, bueno, no, porque cada uno gozará según haya amado todo aquello que se puede amar en este mundo con la intensidad que lo haya amado. Y por supuesto referido en primer lugar al amor demostrado a las personas.
De modo que no me compadezcas.
Un saludo.
Martamaría

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Todas las cosas POR ÉL fueron hechas (Dios tiene un compañero)

A ver, Rafel:
Que no es cuestión de conformarse, es que es lo único real que tengo. Más la esperanza de que ese Dios que busco esté realmente esperándome. Sí así fuera, disfrutaré de la eternidad como tú, bueno, no, porque cada uno gozará según haya amado todo aquello que se puede amar en este mundo con la intensidad que lo haya amado. Y por supuesto referido en primer lugar al amor demostrado a las personas.
De modo que no me compadezcas.
Un saludo.
Martamaría

No te compadezco tanto, pero si he orado por tí. Hoy me sucedió algo maravilloso , algo sobrenatural. Posiblemente lo comparta mas adelante.

Si estás amando , ama mucho que el amor cubrirá muchos pecados. Pero necesitas a Jesucristo. No tienes que ser religiosa, solo ábrele tu corazón.

Te envío un cariñoso saludo

Hermano Rafael