¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Pero no leo "Trinidad" por niguna parte!


Raúl tanta vuelta que das, me mareas. Contesta. Si Dios es una "Trinidad" de personas que "habitan" en el hombre Jesús, por qué leemos "Divinidad" en vez de "Trinidad" ??


Luis Alberto42

Tampoco leemos "No Fumarás" y sin embargo sabemos que es ilícito.

La deidad es bíblica y eso es inegable.

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Santiago 1:25

25 Mas el que mira atentamente en la perfecta ley, la de la libertad, y persevera en ella, no siendo oidor olvidadizo, sino hacedor de la obra, éste será bienaventurado en lo que hace.



Raúl, si eres cura y no sabes cúal es la ley perfecta y quién la perfeccionó, solo tengo un consejo para tí:


Desecha esos catequismos y esa "Tradición" y ponte a estudiar la Bíblia.


Luis Alberto42

Luis, no puedes mencionar la ley de la libertad, porque no guardas el Sábado. Eso te hace trasgresor legítimo de la ley, al igual que todos los demás foristas.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Bueno, ahora sí le dejo, creo. Voy a ver si duermo.

Luís, me voy a dormir. No hay prisa, le dejo la tarea para mañana:

4.- ¿Jesús mal interpretó alguna vez la Ley?...

Quedan todo lo más dos, no creo que tres, y ya le dejaré en clara evidencia, atadito de pies y manos, para que nunca más venga con sus falacias.

Buenas noches, y mañana, Dios mediante, más.

 

[mainer]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Ya Luis a UD le gusta jugar (escudriniar, indagar, meditar) arto con la palabra
de Dios... te cuento:

El hombre es hecho a la imagen y semejanza de Dios....

ahora veamos imagen significa con forma de o a la forma de el...

le explico con amtematicas...

Dos triángulos son semejantes si existe una relación de semejanza o similitud entre ambos. Una semejanza es una composición de una isometría (o sea, una rotación y una posible reflexión o simetría axial) con una homotecia. Puede cambiar el tamaño y la orientación de una figura pero no altera su forma.

los ángulos correspondientes son A = A', B = B' y C = C'. Para denotar que dos triángulos ABC y DEF son semejantes se escribe ABC ~ DEF, donde el orden indica la correspondencia entre los ángulos: A, B y C se corresponden con D, E y F, respectivamente.

Por lo tanto, dos triángulos son semejantes si tienen similar forma.

... fuimos hechos a su semejanza.... con la formas de DIOS (Gen 1:26)

Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.

PD. NOTECE EL HAGAMOS, NUESTRA IMAGEN, NUESTRA SEMEJANZA SON PLURALES

vemos que el hombre es Espiritu, Alma, y cuerpo...(1 Teselonica 5:23) (recuerda los triangulos A,B,C)

ahora Dios tambien es asi...(2 corintios 13:14) (recuerde los plurales en Gen 1:26 HAGAMOS, NUESTRA IMAGEN, NUESTRA SEMEJANZA)

Dios (a quien fuimos hechos a semejanza CON LA FORMA DE EL) tambien es trino, al igual que el hombre)

DIOS ES.... PADRE, ESPIRITU, HIJO.....

Hombre es ALMA, ESPIRITU, CARNE


hasta en estos 3 aspectos hay similitudes.. por ejemplo

El espritu del hombre es el dicernimiento, la conciencia... y el de Dios (ESPIRITU SANTO) es (Consolador, guiador, discernimiento)

La carne del hombre es (cuerpo, vehiculo) el HIJO es... (imagen corporal del Dios invisible)

lo ves, hasta en esto somos a la semejanza de DIOS...

DIOS ES TRINO, COMO NOSOTROS TAMBIEN SOMOS TRINO

(Gen 1:26) NOTECE EL HAGAMOS, NUESTRA IMAGEN, NUESTRA SEMEJANZA SON PLURALES

NUESTRA (PLURAL), SEMEJANZA (SINGULAR)
osea...........3 ....... que SON .......UN DIOS

 

[emiliojorge]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Los homenajeados siempre están excluidos de dar alabanzas porque es obvio que el Cordero no se va alabar a sí mismo, por lo tanto, eso no significa que Jesús no sea una criatura también como la Biblia categóricamente lo expresa (Rev 3:14; Col 1:15; Prov 8:23,23) El Cordero está excluido de dar a labanzas porque tiene ya una posición encumbrada al lado de Dios, leyó bien de Dios.

No confundan, a sabiendas, crear con engendrar. Ninguno de esos pasajes bíblicos dicen que el Hijo fue creado sino que dicen que fue ENGENDRADO.

Engendrar: procrear, propagar la propia especie (diccionario de la Real Academia Española)

Si el Cordero fuese una criatura de Dios en apocalipsis 5.13 debería estar alabando a Dios, a Él no pero si a Dios, porque el pasaje dice que toda criatura sin excepción están alabando a Dios, y Él no lo está, entonces no puede ser una criatura sino estaría alabando a Dios.

Algo parecido lo encontramos en Rev 7:10, esta vez los sobrevivientes de la gran tribulación le atribuyen la salvación al que ellos llaman 'nuestro Dios que está sentado en el trono' y al Cordero. Diga me usted, ¿a quién considera la gran muchedumbre 'nuestro Dios, a Jesús, o al que está sentado en el trono? ¿Concordará conmigo que los sobrevivientes no son trinitarios? Pienselo bien sin prejuicios.

La muchedumbre consideran al Padre, nuestro Dios.

Pero, eso no significa que el Cordero no sea Dios también (¡¡el mismo Dios y no otro!!). Dios es todopoderoso y puede engendrar a un Hijo (al Cordero).

Entonces, independiente de lo que diga el texto, lo que debemos hacer es pronunciarnos acerca de la naturaleza del Hijo. El Hijo puede ser una criatura de Dios o Dios mismo. No hay otra opción.

La Biblia no enseña que el Hijo haya sido creado sino que claramente enseña que el Hijo fue ENGENDRADO.

Engendrar es procrear o propagar la propia especie. No es lo mismo que crear.

Al engendrar al Hijo el Padre celestial propagó Su propia especie.

Si el Padre es Dios, el Hijo también es Dios.

Por algo la Biblia enseña también que el Hijo... salió... de el Padre (Jn. 13.3; 16.28)

No van a encontrar ningún texto que diga que el Hijo fue creado.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Para el cura Raúl y demás que creen en 3 Dioses:

Este "cobarde" ha terminado con Uds.. Si quieren creer en un "conjunto" de Dioses y 3Tronos en el cielo, haganlo y sean felices.


Para los TJ que participan en este epigrafe, deseo hacerles una pregunta muy simple.


"El Padre" es un nombre ??


Espero sus amables respuestas.



Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Para el cura Raúl y demás que creen en 3 Dioses:

FALSO Y COBARDE!!!!! Luís, cada día va mostrando más su calaña, su verdadera condición, lo que en verdad es UN LOBO CON PIEL DE OVEJA.

Ya llevamos tres días para que responda a unas simples preguntas, y todo apunta que usted cree que Jesús maliterpretó la Ley, y ello es un falta grave.

En fin, falsos testimonios, cobardía evidente, y blasfemias contra Jesucristo, todo ello es lo que vamos viendo hay en usted.

Seguimos esperando.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Verá, Luís, también vamos a guardarnos esto: LA LEY ES PERFECTA.

Por lo tanto tenemos, y según usted mismo ha confirmado que:

1.- Tenemos ya en claro que Jesús NO CAMBIÓ LA LEY?... SÍ, LUÍS LO HA CONFIRMADO.

2.- Tenemos ya en claro que Jesús CUMPLIÓ LA LEY?... SÍ, LUÍS LO HA CONFIRMADO.

3.- Tenemos ya en claro que la Ley ES PERFECTA?... SÍ, LUÍS LO HA CONFIRMADO.

Ahora nos falta no responda a una tercera pregunta, pero que pasaría a ser ya la cuarta respuesta:

4.- ¿Jesús mal interpretó alguna vez la Ley?...

Ánimo Luís, que ya vamos llegando.

Pues ya ha quedado en claro: LUÍS CONFIRMA CON SU OMISIÓN A DAR RESPUESTA QUE SE CREE MÁS QUE JESUCRISTO, POR TANTO QUE AL NEGARSE A RESPONDER, CON ELLO, CONFIRMA QUE CREE QUE JESÚS MAL INTERPRETO LA LEY.

En fin, ante semejante testimonio, usted YA ESTÁ TOTALMENTE DESACREDITADO ANTE LOS TJ, Y LOS CRISTIANOS.

Ahora, vállase a otro debate a sembrar las mismas falacias, la misma cizaña, como hace siempre que se queda en evidencia y ante todos QUEDA COMO LO QUE ES: UN LOBO CON PIEL DE OVEJA.

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

"El Padre" es un nombre ??

No, el Padre NO es un nombre, no. ES EL NOMBRE, EL NOMBRE. Muy distinto y distante. EL PADRE ES EL NOMBRE QUE JESUCRISTO HA DADO A CONOCER, no un nombre.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Para el cura Raúl y demás que creen en 3 Dioses:

Este "cobarde" ha terminado con Uds.. Si quieren creer en un "conjunto" de Dioses y 3Tronos en el cielo, haganlo y sean felices.


Para los TJ que participan en este epigrafe, deseo hacerles una pregunta muy simple.


"El Padre" es un nombre ??


Espero sus amables respuestas.



Luis Alberto42

TJ:


Si es que pueden ignorar la retórica de Raúl, contesten a esta pregunta.

Gracias.


Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

(Gen 1:26) NOTECE EL HAGAMOS, NUESTRA IMAGEN, NUESTRA SEMEJANZA SON PLURALES

NUESTRA (PLURAL), SEMEJANZA (SINGULAR)
osea...........3 ....... que SON .......UN DIOS

Gen 1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.


Tengo una pregunta...

Si no está escrito a quién o quienes hablaba Dios, porque Uds. afirman que era a los otros 2 "Dioses" de una Trinidad ??


Qué dijo Cristo ??

"El Padre y YO" UNO somos.


Por qué no dijo: "El Padre, el Espíritu Santo, y yo, UNO somos" (3 personas, un solo Dios) ??



El Padre es Jehová Espíritu, Invisible.

El Hijo, es el Ángel de Jehová, Visible, y vino en la carne. (Aunque alguien por ahí me acusa de negar esto!)

El Espíritu Santo es el Espíritu del Jehová y su Ángel, el Padre y el Hijo.


No podemos saber con quien hablaba Dios porque no está escrito. Todo lo que interpretemos es pura congestura. Es leer más alla de lo que está escrito.

Aunque yo sostengo que era Dios hablando en plural a su Ángel, por medio del cual son todas las cosas. No una Trinidad de personas, sino un solo Dios invisible (el Padre) y su Eterno Ángel, Dios visible (el Hijo Jesucristo que se hizo hombre) con un mismo Espíritu (el Espíritu Santo)



Zec 3:1 Me mostró al sumo sacerdote Josué, el cual estaba delante del ángel de Jehová, y Satanás estaba a su mano derecha para acusarle.


Zec 3:2 Y dijo Jehová (dijo el Padre, por medio de su Ángel: Cristo, el Logos de Dios, el Hijo que vino en la carne) a Satanás: Jehová te reprenda, oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es éste un tizón arrebatado del incendio?




Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Si es que pueden ignorar la retórica de Raúl, contesten a esta pregunta.

Está desacreditado Luís, usted y claramente está confirmando que se cree más que el Hijo de Dios mismo, al cual, usted confiesa que mal interpretó la Ley.

Lo niega como hombre verdadero, se cree el gran maestro, pero no puede afrontar los retos que le dejan en clara evidencia, y por sobre todo viene a estos foros a sembrar su cizaña, la cual, es claramente un descrédito al Hijo de Dios.

En fin, ya está desacreditado. EL DEBER, MI DEBER, ESTÁ CUMPLIDO: QUEDÓ EN CLARO QUE NO CREE EN LA TRINIDAD, QUEDÓ EN CLARO QUE NO ES CAPAZ DE SUJETARSE A LA ESCRITURA, Y QUEDÓ EN CLARO QUE NIEGA QUE JESUCRISTO VINO COMO VERDADERO HOMBRE.

Por lo tanto, Luís, UNA VEZ MÁS QUEDA EN EVIDENCIA CLARA, Y COMO NO, EN EL MAYOR DE LOS RIDÍCULOS. En todos los debates, en todos, usted y siempre ante un servidor NOMÁS HACE EL RIDÍCULO. Ya tenemos uno más en la colección.

¿Cuantos llevamos ya Luís?... ¿20 ó 25?... y va sumando.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

UNA VEZ MÁS QUEDA EN EVIDENCIA CLARA, Y COMO NO, EN EL MAYOR DE LOS RIDÍCULOS. En todos los debates, en todos, usted y siempre ante un servidor NOMÁS HACE EL RIDÍCULO. Ya tenemos uno más en la colección.

¿Cuantos llevamos ya Luís?... ¿20 ó 25?... y va sumando.

Raúl! calmate! Si te digo que has ganado el "debate", podrás mantenerte calladito ahora si ¿¿??

Si lo haces, te prometo regalarte un caramelo. Ok ??


Ahora, deja de ser tropiezo, y deja dialogar con los TJ. Está claro Raúl ??


Lo harás como un cristiano MADURO o seguirás chillando infantilmente ??


Vamos a ver de qué estás hecho...


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Luís, lo que no puedo consentir es que hable con los TJ en base a falacias, mentiras y engaños, y por sobre todo con falsos títulos, oficios, y demás aberraciones, y por sobre todo, porque por culpa de lobos con piel de oveja como usted, la Trinidad es puesta en duda.

No, usted y claramente ESTÁ DESACREDITADO, por tanto que LA EVIDENCIA ES CLARA.

Lo que ha de hacer es tener al menos un poco de vergüenza y amor por el prójimo y dejar ya de seguir sembrando cizaña en estos foros.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

.

Sin comentarios. Esperaré la respuesta de los TJ.


Luis Alberto42

 

[Raul68]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Sin comentarios. Esperaré la respuesta de los TJ.

Luís, nomás uno podría atreverse a pretender hacer ver que Jesús mal interpreto la Ley, y ello, YA LE HA PUESTO EN EVIDENCIA Y DESCALIFICADO TOTALMENTE ANTE TODOS.

Nomás no responde PORQUE YA NO TIENE POR DONDE SALIR, Y SABE QUE DE SEGUIR... así pues, LO QUE SOBRA EN ESTOS FOROS, SON SUS COMENTARIOS, YA QUE CON LA BOQUITA CERRADA, USTED, ESTARÍA MÁS ACERTADO, por tanto que cuando la abre NOMÁS MUESTRAS QUE ES UN LOBO CON PIEL DE OVEJA, PERO YA TOTALMENTE MANIFESTADO.

Ande, despídase por un tiempo, y descanse, que quizás con suerte logre hallar y de nuevo el camino, siempre que no se considere el nuevo cristo.

 

[humillado]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Pero no leo "Trinidad" por niguna parte!


Raúl tanta vuelta que das, me mareas. Contesta. Si Dios es una "Trinidad" de personas que "habitan" en el hombre Jesús, por qué leemos "Divinidad" en vez de "Trinidad" ??


Luis Alberto42

Tampoco encontrarás, "Dios de la Victoria".

Pero es inegable que Nuestro Dios es un Dios trino.

Y tu análizis sobre lo que te pregunté, es uno incompetente.

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Tampoco encontrarás, "Dios de la Victoria".

Pero es inegable que Nuestro Dios es un Dios trino.

Y tu análizis sobre lo que te pregunté, es uno incompetente.

Pero la Biblia dice que la frase "Nuestro Dios" pertenece al Padre (Apoc 7:10);Juan 20:17), y que "Dios" e "Hijo de Dios" son dos términos independientes y separados que seria absurdo, contradictorio y herético enseñar que Jesús sea Dios y ser Hijo de simismo.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

Pero la Biblia dice que la frase "Nuestro Dios" pertenece al Padre (Apoc 7:10);Juan 20:17), y que "Dios" e "Hijo de Dios" son dos términos independientes y separados que seria absurdo, contradictorio y herético enseñar que Jesús sea Dios y ser Hijo de simismo.

Chester y Taret:


"El Padre" es un nombre ?....Un sí o un no solamente por favor.


Agradezco sus respuestas de antemano.


Luis Alberto42

 

[emiliojorge]

Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?

muy buena analogía ^^

es que los TJ deben ver que hay versículos que dicen que Jesús y Dios son uno mismo, y que hay otros que habla Jesús como si fueran seres independientes... La respuesta es simplemente que la palabra de Dios no se contradice, sino que una cosa te lleva a la otra... como lo de que Jesús perdona pecados y sólo Dios es capaz de perdonar nuestros pecados...

si no es cierto esto... la biblia es una farsa?

No hay una forma perfecta de comunicarse entre seres humanos. La palabra escrita no está exenta de tener que ser interpretada. Cada autor sagrado emplea palabras que dependen de su tiempo, cultura, etc...

En toda comunidad tiene que haber una autoridad que interprete incluso la palabra escrita.

Imagínate que la constitución de tu país estuviese sujeta a ser interpretada por cualquier ciudadano...

Volviendo al tema. Todo lo que existe en el universo fue creado por Dios excepto Él mismo que no es creado y que existe eternamente.

Entonces, el Hijo de Dios (un Ser distinto al Padre), es Dios o es una criatura de Dios, no hay otra alternativa.

La Biblia enseña reiteradamente que el Hijo fue ENGENDRADO POR EL PADRE (Hch. 13.33), NO DICE QUE HAYA SIDO CREADO POR EL PADRE DE LA NADA.

Engendrar es procrear, propagar la propia especie (Diccionario de la Rael Academia Española)

El Padre, al engendrar a Su Hijo, propagó Su especie. Por poner un ejemplo burdo si el Padre hubiese sido un ser extraterrestre el hijo habría sido un extraterrestre.

Si el Padre es Dios, el Hijo también es Dios.

No van a encontrar ningún texto que diga que el Hijo fue creado de la nada sino que fue ENGRENDRADO por el Padre.