El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Buscando encontré la Biblia latinoamericana con comentarios, 2da edición 1972 bajo al dirección de Ramón Ricciardi y Bernardo Hurault .
Podemos leer otro enfoque teológico de Apoc 6:2.

“Cito”
“El cordero abre los sellos. Cristo resucitado aclara las grandes fuerzas que impulsan la historia sagrada. En el momento que escribe Juan, ya se acabo el A,T. por el nacimiento de la iglesia, y poco después , por la destrucción de la patria judía. Es hora de comprender lo que paso

Los cuatro caballos simbolizan las fuerzas que plasman la Historia bíblica.
El que monta el caballo blanco es la palabra de Dios. representa la palabra de Dios entregada a los profetas en el A.T. No Había venido todavía personalmente Cristo “La” palabra de Dios, que aparecerá mas tarde, montando en el mismo caballo blanco Apoc 19-11

Los otros tres son la guerra, el hambre, la peste , plagas que aquejaron a la gente ante de cristo….” Fin de cita.

 

[Cajiga]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Rer:

Compuse una participación, y, luego de estar tratando por más de media hora que entrara, no se pudo. Este será un corto mensaje para ver si esta vez entra. Luego te expondré mi punto de vista respecto al tema.

 

[Cajiga]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

A ver si tengo suerte esta vez.

El concepto de que el jinete del caballo blanco de Apoc. 6 es el Anticristo es una interpretación forzada, debido a otros errores del futurismo. Estos argumentan que, luego de la orden "sube acá", de Apoc. 4:1, la que interpretan se refiere al rapto de la iglesia, lo que sucede luego es futuro, luego del rapto. Como la primera profecía que aparece es la del jinete del caballo blanco, no tienen otro remedio que decir que es el Anticristo. Aseguran que este reinará por siete años (la semana perdida de Daniel 9).

Aunque te han borbandeado con esta funesta idea, te has mantenido creyendo que es Cristo, por lo cual te felicito.

La profecía de los siete sellos es eminentemente histórica. El primer jinete monta un caballo blanco. Como bien apuntas, el color blanco simboliza pureza, verdad y luz y representa la iglesia del primer siglo. En ese sentido, este jinete con su caballo es la primera etapa de la iglesia. Estás bien en el sentido que la cotrona simboliza victoria y el arco es lucha, las lides del Evangelio.

Puedo decirte lo que sighnifica el resto de la profcía, si te interesa.

Dios te bendiga.

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

A ver si tengo suerte esta vez.

El concepto de que el jinete del caballo blanco de Apoc. 6 es el Anticristo es una interpretación forzada, debido a otros errores del futurismo. Estos argumentan que, luego de la orden "sube acá", de Apoc. 4:1, la que interpretan se refiere al rapto de la iglesia, lo que sucede luego es futuro, luego del rapto. Como la primera profecía que aparece es la del jinete del caballo blanco, no tienen otro remedio que decir que es el Anticristo. Aseguran que este reinará por siete años (la semana perdida de Daniel 9).

Aunque te han borbandeado con esta funesta idea, te has mantenido creyendo que es Cristo, por lo cual te felicito.

La profecía de los siete sellos es eminentemente histórica. El primer jinete monta un caballo blanco. Como bien apuntas, el color blanco simboliza pureza, verdad y luz y representa la iglesia del primer siglo. En ese sentido, este jinete con su caballo es la primera etapa de la iglesia. Estás bien en el sentido que la cotrona simboliza victoria y el arco es lucha, las lides del Evangelio.

Puedo decirte lo que sighnifica el resto de la profcía, si te interesa.

Dios te bendiga.

Gracia por tu aportación,

Somos minoría, cuatro que piensan lo mismo, pues así de dinámica, viva, es la palabra de Dios, que no lleva a diferir para que sigamos escudriñando para el bien de cada cual y su Iglesia.

 

[Hope]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Hola a todos los que leen,

Para lo que tengan ojos para ver:

Veamos:

Apocalipsis 6


1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.

2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

3 Cuando abrió el segundo sello, oí al segundo ser viviente, que decía: Ven y mira.

4 Y salió otro caballo, bermejo; y al que lo montaba le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran espada.


Primero: ¿qué sello abrió? "UNO DE ELLOS". No dice si era el primero, el segundo, el tercero, etc.

Los sellos no se dan en orden cronologico hasta que se muestra el 6º. Hasta entonces, se dan en orden de IMPORTANCIA.

Por lo que ese "uno de los sellos que se abrió" hay que tenerle como MUY IMPORTANTE por algo.


En Zacarias 9 dice:

9 Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna.

10 Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.

Ahí se nos dá el Primer Advenimiento de Cristo, el cual es sobre un asno, pollino hijo de asna, ¿no?

Y en el verso 10, ¿a qué regresa? A CONQUISTAR.

Así que en el Apocalipsis 6:2 sólo tenemos a un IMITADOR haciendose pasar por un "dios".

Por eso en Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21 nos deja saber cómo será a Su regreso, Segundo Advenimiento.


Cuando regrese Cristo no viene a ser crucificado de nuevo, Apocalipsis 19

15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y Él las regirá con vara de hierro; y Él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.


Salmos 2

7 Yo publicaré el decreto;
Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú;
Yo te engendré hoy.


8 Pídeme, y te daré por herencia las naciones,
Y como posesión tuya los confines de la tierra.


9 Los quebrantarás con vara de hierro;
Como vasija de alfarero los desmenuzarás.


En los versos 5 y 6 de Marcos 13 Jesús nos puso de preaviso y nos dijo que no nos dejasemos engañar:



5 Jesús, respondiéndoles, comenzó a decir: Mirad que nadie os engañe;

6 porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y engañarán a muchos.




Segundo: En el Apocalipsis 6:4 ¿qué dice?

"le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran espada"


Ahora miremos en Marcos 13

7 Mas cuando oigáis de guerras y de rumores de guerras, no os turbéis, porque es necesario que suceda así; pero aún no es el fin.

¿Qué es lo opuesto a las guerras? PAZ, PAZ. Por lo que es un aviso a tener en cuenta, porque satán llegará como un principe de PAZ aunque para ello haya sido necesario que durante un tiempo haya estado preparando las "guerras y rumores de guerras" para hacer más ESPECTACULAR su Plan de PAZ.


Un saludo,

Hope

 

[Hope]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Daniel 9

24 Setenta semanas están determinadas sobre tu pueblo y sobre tu santa ciudad, para terminar la prevaricación, y poner fin al pecado, y expiar la iniquidad, para traer la justicia perdurable, y sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.

25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.

27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.


2 Tesalonicenses 2

3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá (Cristo) sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.


Para los que están DISFRUTANDO de hacer lo que no deben porque ALGUNOS "MINISTROS" de satán les han dicho que están SALVADOS ya y que no tienen nada de lo que arrepentirse, tengo noticias:

2 Tesalonicenses 2

11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.



No sólo van a creer en el FALSO "mesías" como si fuese el verdadero sino que entregaran a él (a satán) a sus familiares creyendo que les están haciendo un "favorcito" para que puedan ver lo mucho que se preocupan de su salvación e intenten "enseñarles" la "verdad" según ellos. Esa "verdad" de que satán es el "mesias" y las buenas intenciones que tiene.

Mateo 10

21 El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y los hijos se levantarán contra los padres, y los harán morir

Marcos 13

12 Y el hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y se levantarán los hijos contra los padres, y los matarán.

12Now the brother shall betray the brother to death, and the father the son; and children shall rise up against their parents, and shall cause them to be put to death.

Lucas 21

16 Mas seréis entregados aun por vuestros padres, y hermanos, y parientes, y amigos; y matarán a algunos de vosotros;

18 Pero ni un cabello de vuestra cabeza perecerá.

19 Con vuestra paciencia ganaréis vuestras almas.


Pretenderan que mueras ESPIRITUALMENTE.

Así es como trabajan esos LOBOS disfrazados de corderitos. Por lo que ahora mismo y desde hace mucho tiempo se están encargando de SEMBRAR la CONFUSION en vuestras mentes con las falsas doctrinas del "rapto", o que sólo un grupo está dotado de más inteligencia que otros y fueron crados para tener el CONTROL sobre ellos, que son "dioses", que todo el mundo está "salvado" por el sólo hecho de proclamar a gritos que Cristo es el Hijo de YAHVEH (y así les alejan de poder estudiar y conocer la Verdad en la Escritura y lo que deben de hacer para poder salvar sus almas y ser buenos Cristianos), o que el Apocalipsis es un libro "sellado" que nadie puede comprender, etc.

Todo este tipo de cosas y más han sido desarrolladas para EVITAR que las personas conozcan la Verdadera Palabra de YAHVEH y lo que debemos de hacer para tener la "armadura" de Su Protección.

Todo esto y más para sacar LUCRO a costa de los "ignorantes" Cristianos ¿verdad? (Esto va directamente hacia esos "predicadores/maestros/sacerdotes/pastores" de versos memorizados que ENGAÑAN a tantos).

Y para esos "grupitos" que se creen que están por encima del MUNDO. ¿Creen que YAHVEH no les ve?. Lean Ezequiel 8, lean.


Un saludo,

Hope

 

[Cajiga]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Hope:

¿Por qué negar que el caballo blanco surge al abrir el primer sello? El verso 3 dice que el Cordero abrió el segundo sello, así que el anterior, aunque no lo diga exactamente, es el primero.

En cuanto a lo de que el jinete del caballo blanco es el falso Mesías, ya lo he presentado. Es el tiempo de la iglesia primitiva. El tercer jinete sí es el Anticristo y por eso monta un caballo negro. Es inútil confundir los símbolos. El blanco es pureza, luz, verdad y todo lo positivo. El negro es todo lo contrario.

Dios sea contigo.

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Hola a todos los que leen,

Para lo que tengan ojos para ver:

Veamos[


Un saludo,

Hope

Seria bueno que te mantengas en el texto a referencias.

Referente a Apoc 6- 2 son interpretaciones de cada cual y no podemos decir categóricamente que es Satanás, las opiniones son divididas entre los creyentes.

Te repito vino para triunfar y triunfó. Satanás no vino para triunfar y menos podemos decir que triunfó

1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.

2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

3 Cuando abrió el segundo sello, oí al segundo ser viviente, que decía: Ven y mira.

4 Y salió otro caballo, bermejo; y al que lo montaba le fue dado poder de quitar de la tierra la paz, y que se matasen unos a otros; y se le dio una gran espada.


Primero: ¿qué sello abrió? "UNO DE ELLOS". No dice si era el primero, el segundo, el tercero, etc. /// fue el primero debido a que los demás los enumera 2do, 3ro, 4to, ¿cual falta de enumerar?.

Los sellos no se dan en orden cronologico hasta que se muestra el 6º. Hasta entonces, se dan en orden de IMPORTANCIA. /// Ref a mi comentario anterior//

Por lo que ese "uno de los sellos que se abrió" hay que tenerle como MUY IMPORTANTE por algo.// bueno se abrieron uno a uno, pero fuero todos abierto//

En Zacarias 9 dice:

9 Alégrate mucho, hija de Sion; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna.// si te fijas el cordero ( Jesús) abrió los sellos, esta hablando en futuro.// esto que tu señala ya se había dado//

10 Y de Efraín destruiré los carros, y los caballos de Jerusalén, y los arcos de guerra serán quebrados; y hablará paz a las naciones, y su señorío será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra.

// Estas aplicando contesto fuera de contesto, esto se realiza para justificar posiciones y no es correcto.//

Ahí se nos dá el Primer Advenimiento de Cristo, el cual es sobre un asno, pollino hijo de asna, ¿no?/// si , pero Apoc 6-2 habla sobre después de eso.//

Y en el verso 10, ¿a qué regresa? A CONQUISTAR.

Así que en el Apocalipsis 6:2 sólo tenemos a un IMITADOR haciendose pasar por un "dios". ///Vino a triunfar y triunfó , le vamos a dar esa referencia a satanas///
,

 

[Hope]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

seria bueno que de no comprender la Escritura y las referencias que he puesto no intente dar lecciones de si una cosa u otra están fuera o dentro de contexto puesto que para Vd. el "creer" una cosa u otra de la Escritura está claramente demostrado que es una cuestión de BALANZA de quien está a favor o en contra según cada momento.


Isaías 28


9 ¿A quién se enseñará ciencia, o a quién se hará entender doctrina? ¿A los destetados? ¿a los arrancados de los pechos?

10 Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá;

11 porque en lengua de tartamudos, y en extraña lengua hablará a este pueblo,

12 a los cuales El dijo: Este es el reposo; dad reposo al cansado; y este es el refrigerio; mas no quisieron oír.


El Mensaje de YAHVEH está por TODA la Escritura, desde un ejemplo del Génesis hasta el Apocalipsis (incluído). Nos prepara en cada estudio para poder comprender el siguiente y el siguiente. En distintas historias, con distintos nombres, y distintas escenas distintas pero iguales por mucho que le parezca a Vd. u a otros que una cita u otra se haye fuera de contexto. Así que aquí se rompe "su balanza" con la que pretendía MEDIR la Verdad o no de una cosa u otra para con el Apocalipsis. YAHVEH no es el autor de la CONFUSION.

Ahora ya puede continuar CONFUNDIENDO todo lo que crea que puede. Porque la palabra de YAHVEH llega a quien y donde Él cree que ha de llegar mediante Su Poder, el Espíritu Santo y no por las "medidas en balanza" de las personas que gustan de "jugar al Cristianismo".


Hope

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Con el hermano CAJIGA:

Por favor, lea mi punto de vista sobre le caballo blanco del capítulo 6. Es en este punto donde difiero de la IASD, a la cual ambos pertenecemos. Me gustaría leer su uoinión al respecto.

Algo más, Luis Alberto42, para justificar tu punto de vista, En la Biblia, cuando Dios dice una secuencia de bendiciones y maldiciones (Deuteronomio 28), o cosas buenas y cosas malas, nunca las mezcla. O son todas buenas, o son todas malas. Es por ello que los sellos, del capítulo 6 tienen una connotación de castigo, TODAS. El que montaba el caballo blanco de Apoc.6:2 era Satanás quien salio para engañar con exito a todo el mundo (Apoc. 12:9).

Por cierto, hay un pasaje en Ezequiel 39:1-4, donde se le dice a Gog, que entre otras cosas, Dios le sacaría el arco de su mano izquiera y las saetas de su mano derecha. Satanás usa su arco, por así decirlo, para clavarle en la mente de la gente sus engaños.

NOTA: en este punto me alejo de la interpretación de ni propia iglesia (IASD), la cual ve a Cristo en ese versículo.

El caballo blanco de Apoc. 19 sí es Jesuscristo, porque la descripción se ajusta a la descripción de Cristo en Apoc. 1:13-15

 

[Hope]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Hope:

¿Por qué negar que el caballo blanco surge al abrir el primer sello? El verso 3 dice que el Cordero abrió el segundo sello, así que el anterior, aunque no lo diga exactamente, es el primero.

En cuanto a lo de que el jinete del caballo blanco es el falso Mesías, ya lo he presentado. Es el tiempo de la iglesia primitiva. El tercer jinete sí es el Anticristo y por eso monta un caballo negro. Es inútil confundir los símbolos. El blanco es pureza, luz, verdad y todo lo positivo. El negro es todo lo contrario.

Dios sea contigo.

¿Vd. por qué cree que lo escribo así? ¿Por llevarle a Vd. u a otro la contraria? ¿me ve hacer publicidad de alguna "iglesia" o web para ganarme "adeptos" o aplausos?

Lo he hecho porque así lo he recibido. Lo que Vd. y sólo Vd. aprecia y cuenta respecto al resto de los versos, es cuestión suya y no dejo que interfiera con lo que yo recibo.

Otra cosa es que los demás contrasten con lo que está Escrito y decidan por sí mismos que la palabra de Cajiga es la correcta o la que reciben de YAHVEH directamente al leer la Escritura. Es así de sencillo.

Para Vd. el que ponga...

1 And I saw when the Lamb opened one of the seals, and I heard, as it were the noise of thunder, one of the four beasts saying, Come and see.


1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.

No es lo mismo "ser como" que "ser". No es lo mismo "el primer sello o ángel" que "uno de los sellos". Para Vd. no habrá diferencia. Para los que recibimos al estudiar, existe una gran diferencia porque hemos estudiado y aprendido que antes del regreso de Cristo viene satán tomando el lugar de "dios" en el Monte Santo. Quiere guerrear contra nuestro Creador y está preparando su ejercito.

¿Qué ocurre cuando aparece YAHVEH?

Isaías 29

6 Por Jehová de los ejércitos serás visitada con truenos, con terremotos y con gran ruido, con torbellino y tempestad, y llama de fuego consumidor.

6 Thou shalt be visited of the LORD of hosts with thunder, and with earthquake, and great noise, with storm and tempest, and the flame of devouring fire

Mateo 24

23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.

24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.

25 Ya os lo he dicho antes.

26 Así que, si os dijeren: Mirad, está en el desierto, no salgáis; o mirad, está en los aposentos, no lo creáis.

27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.


Antes de escuchar un trueno se ven los relampagos, ¿no lo sabían?

Lucas 10

17 Volvieron los setenta con gozo, diciendo: Señor, aun los demonios se nos sujetan en tu nombre.

18 Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.

19 He aquí os doy potestad de hollar serpientes y escorpiones, y sobre toda fuerza del enemigo, y nada os dañará.

Supongo que para Vd. ese "como un rayo" es una mala interpretación junto con los otros versos que deberán parecerle fuera de contexto, ¿no?.



Que Vd. no reciba no significa que otros tampoco lo hagan. Pero más vale que teman aquellos a quienes les MOLESTA que se muestre la Escritura y que trabajan para que los demás no contrasten.


En el Apocalipsis 6 no habla de la llegada de YAHVEH, es la llegada del FALSO Mesias, satán. Al llegar YAHVEH se nos dice claramente lo que ocurrirá en Apocalipsis 19. Todos somos transformados y la carne es destruida. Se da comienzo al Nuevo Milenio, el de la ENSEÑANZA de la Palabra sin NADA que lo impida.


Hope

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

seria bueno que de no comprender la Escritura y las referencias que he puesto no intente dar lecciones de si una cosa u otra están fuera o dentro de contexto puesto que para Vd. el "creer" una cosa u otra de la Escritura está claramente demostrado que es una cuestión de BALANZA de quien está a favor o en contra según cada momento.


Isaías 28


9 ¿A quién se enseñará ciencia, o a quién se hará entender doctrina? ¿A los destetados? ¿a los arrancados de los pechos?

10 Porque mandamiento tras mandamiento, mandato sobre mandato, renglón tras renglón, línea sobre línea, un poquito allí, otro poquito allá;

11 porque en lengua de tartamudos, y en extraña lengua hablará a este pueblo,

12 a los cuales El dijo: Este es el reposo; dad reposo al cansado; y este es el refrigerio; mas no quisieron oír.


El Mensaje de YAHVEH está por TODA la Escritura, desde un ejemplo del Génesis hasta el Apocalipsis (incluído). Nos prepara en cada estudio para poder comprender el siguiente y el siguiente. En distintas historias, con distintos nombres, y distintas escenas distintas pero iguales por mucho que le parezca a Vd. u a otros que una cita u otra se haye fuera de contexto. Así que aquí se rompe "su balanza" con la que pretendía MEDIR la Verdad o no de una cosa u otra para con el Apocalipsis. YAHVEH no es el autor de la CONFUSION.

Ahora ya puede continuar CONFUNDIENDO todo lo que crea que puede. Porque la palabra de YAHVEH llega a quien y donde Él cree que ha de llegar mediante Su Poder, el Espíritu Santo y no por las "medidas en balanza" de las personas que gustan de "jugar al Cristianismo".


Hope

Estimado amigo Hope

Te noto molesto en tus expresiones, esto que se esta discutiendo aquí es cuestión de interpretación y de acuerdo a las épocas que uno vive lo visualiza.
Este tema nos es para salvación, no es doctrinar , simplemente es ver las cosa de diferente formas.

Veo que no haces referencias a mis comentarios mas bien te vas a la defensiva y tratas de desviar el tema al personalismo. No tienes que estar de acuerdo, como yo no estoy de acuerdo con varios deponentes, eso no me molesta, por el contrario me da mas deseo de escudriñar la Biblia.

Sobre el contexto del contexto , puedo buscar el de Judas cuando se ahorca y buscar el de génesis con Eva y decir ¨¨”vio que esto era bueno.”. Ves lo que puede pasar sacar contexto para añadirlo a otro contexto.

¿“Confundir” ¿. Se confunde el que quiera para eso esta la palabra para escudriñarla. Si te fijas estoy como un estudiante haciendo la pregunta debido a que varios hermanos que aprecio y estudiosos de la palabra tienen una visión diferente a mi persona, pero con mucho respeto ellos difieren sin crear una enemistar o hacer señalamientos persónales, por el contrario al día siguiente de nuestras diferencias vino el hermanos y me hecho un abrazo y me dijo que esto no era para crea una discordia y que me amaba muchos.

 

[Luis Alberto42]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Primeramente, aquí no se ha producido ningún "rapto secreto". Esa es una doctrina de demonios que engaña a la iglesia del Señor.

Segundamente, los sellos no llevan un orden cronologico, sino de importancia. (Solo el sexto y séptimo sello siguen un orden cronologico).



Habiendo dicho esto,


Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.


Dice que se abrió el "cielo" cuando vino este caballo blanco ??.......NO!!


A ver si esta vez lo captan:


El "arco" que trae este jinete no es un arco de gloria, sino un LAZO de tela sencilla, una imitación:

G5115
τόξον tóxon; de la base de G5088; lazo (apar. como la tela más sencilla):-arco.




Y porque un caballo blanco como el que monta Cristo en Apoc. 19??

Simple. Satanás viene a "hacerse pasar por Dios" (2 Tes. 2:4) y viene disfrazado de "ángel de luz" (Aparentando "pureza" y "santidad". Solo así podrá engañar al mundo entero).






En cambio, del Verdadero Rey de reyes, leemos:


Rev 19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.


Aca si leemos que el cielo fue "abierto", indicando la Venida del Mesías con su ejercito celestial.

También se nos declara que se llamaba "Fiel y Verdadero", cosa que no sucede en Apocalipsis 6:2.




Rev 19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.


Habia muchas diademas en su cabeza porque el es el Rey de reyes...En cambio, al jinete del caballo blanco en Apocalipsis 6:2 se le "da" una corona (Un reino y poder).



Rev 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.


Aca no hay lugar a dudas. Este jinete es LA PALABRA DE DIOS.


El primer jinete es Satanás, el Anticristo, y viene PRIMERO, en un caballo blanco, a "hacerse pasar por Dios", ANTES de Cristo. (2 Tes. 2:1-4).


Dios les bendice!


Luis Alberto42

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Es cierto que el Cordero abrió los sellos del capítulo 6, pero eso no implica que el primer sello sea bueno y los demás malos. ¿Quiénes derraman las copas de la ira de Dios? Los ángeles de Dios, pero TODAS las copas eran de castigo.

El color blanco no es garantía de que lo que hace el jinete en Apc. 6 sea bueno, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz, precisamente para engañar, tal como lo hace el jinete del caballo blanco.

Tanto los sellos como las copas son aspectos negativos.

 

[sabadv]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Escatologicamente la IASD se "chascarreo" al igual que los tj anunciando mentiras acerca de la Segunda venida de Cristo en fines del siglo 19

doctrinalmente guardan a medias el sábado ...y prohiben los alimentos "inmundos" haciendo judaizar a los gentiles ...

Por eso son parte del caballo blanco ..el primer sello ...judaizantes

Truenos y Centellas, estás repitiendo lo que has leído que otros dicen de los adventistas. Te invito a que vayas a las fuentes originales y saques tu propia conclusión.

No confundas el "chasco" del movimiento adventista con la iglesia adventista. Esta fue formada 12 años después que el movimiento de William Miller. Ese aparente fracaso, como lo fue el "chasco" de la crucifixión de nuestro Señor para los discípulos, abrió un mundo de conocimiento espiritual como nunca antes se había dado. Ese fracaso del movimiento adventista arrojó luz sobre la función de Cristo como nuestro sumo sacerdote, y nos lleva a prepararnos para su Venida, tal como lo dice el ángel de Apocalipsis 14:7

"Temed a Dios, y dadle gloria, porque la hora de su juicio ha llegado; y adorad a aquel que hizo el cielo y la tierra, el mar y las fuentes de las aguas [clara referencia al sábado de la creación -ver Exodo 20:11.]"

En este mundo descompuesto el mensaje adventista cobra más fuerza viendo las señales de descomposición tanto social como ambiental que estamos viendo, como presagios de la segunda venida de Cristo.

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

,


Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.


Dice que se abrió el "cielo" cuando vino este caballo blanco ??.......NO!!


A ver si esta vez lo captan:


El "arco" que trae este jinete no es un arco de gloria, sino un LAZO de tela sencilla, una imitación:

G5115
τόξον tóxon; de la base de G5088; lazo (apar. como la tela más sencilla):-arco.




Y porque un caballo blanco como el que monta Cristo en Apoc. 19??

Simple. Satanás viene a "hacerse pasar por Dios" (2 Tes. 2:4) y viene disfrazado de "ángel de luz" (Aparentando "pureza" y "santidad". Solo así podrá engañar al mundo entero).






En cambio, del Verdadero Rey de reyes, leemos:


Rev 19:11 Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.


Aca si leemos que el cielo fue "abierto", indicando la Venida del Mesías con su ejercito celestial.

También se nos declara que se llamaba "Fiel y Verdadero", cosa que no sucede en Apocalipsis 6:2.




Rev 19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.


Habia muchas diademas en su cabeza porque el es el Rey de reyes...En cambio, al jinete del caballo blanco en Apocalipsis 6:2 se le "da" una corona (Un reino y poder).



Rev 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.


Aca no hay lugar a dudas. Este jinete es LA PALABRA DE DIOS.


El primer jinete es Satanás, el Anticristo, y viene PRIMERO, en un caballo blanco, a "hacerse pasar por Dios", ANTES de Cristo. (2 Tes. 2:1-4).


Dios les bendice!


Luis Alberto42

Alberto 42 . Gracias por tus aportaciones.

El enfoque tuyo es la corona y el arco, mientras el mío es la de el triunfo.

Vamos s ver otras aportaciones, me mantengo en mi posición original no tiene que ver con el maligno.

 

[rer]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Es cierto que el Cordero abrió los sellos del capítulo 6, pero eso no implica que el primer sello sea bueno y los demás malos. ¿Quiénes derraman las copas de la ira de Dios? Los ángeles de Dios, pero TODAS las copas eran de castigo.

El color blanco no es garantía de que lo que hace el jinete en Apc. 6 sea bueno, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz, precisamente para engañar, tal como lo hace el jinete del caballo blanco.

Tanto los sellos como las copas son aspectos negativos.

Lo de bueno y malo es relativo al lado de donde tu estas. Es como las guerras cada lado dices ser el bueno.

A través de la Biblia hay unos palabras que se utilizan para llevar mensaje como son; blanco, el numero tres y cuarenta, etc,,

 

[El Lazarillo]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

La cuestion es sencilla,pero les ha faltado una cita muy importante,la profecia de Zacarias,sobre todo el capitulo 6

Es Cristo segun la opinion de los antiguos,en ambas citas del apocalipsis


6
9 Cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los degollados a causa de la Palabra de Dios y del testimonio que mantuvieron.
10 Se pusieron a gritar con fuerte voz: "¿Hasta cuándo, Dueño santo y veraz, vas a estar sin hacer justicia y sin tomar venganza por nuestra sangre de los habitantes de la tierra?"
11 Entonces se le dio a cada uno un vestido blanco y se les dijo que esperasen todavía un poco, hasta que se completara el número de sus consiervos y hermanos que iban a ser muertos como ellos

19


6 Y decían: "¡Aleluya! Porque ha establecido su reinado el Señor, nuestro Dios Todopoderoso.




11 Entonces vi el cielo abierto, y he aqui un caballo blanco: y el que lo montaba se llama Fiel y Veraz; que juzga y pelea con justicia

14 Le siguieron los ejércitos del cielo en caballos blancos,y vestidos de finisimo lino blanco y puro

 

[Luis Alberto42]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Alberto 42 . Gracias por tus aportaciones.

El enfoque tuyo es la corona y el arco, mientras el mío es la de el triunfo.

Vamos s ver otras aportaciones, me mantengo en mi posición original no tiene que ver con el maligno.

En realidad es mas profundo que eso amado..

Cristo nos advirtio que el falso Cristo vendria primero:




Mat 24:23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, o mirad, allí está, no lo creáis.


Ahora, los siete sellos de Apocalipsis corresponden a las siete señales que Cristo dio a sus discipulos en Mate 24, Marcos 13 y Lucas 21..


La primer señal corresponde al primer sello. Observa:

Primer señal:

Mat 24:4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

Mat 24:5 Porque vendrán muchos en mi nombre, diciendo: Yo soy el Cristo; y a muchos engañarán.


"a muchos engañarán" = venceran a muchos, espiritualmente hablando.


Ahora leamos sobre el primer sello:

Rev 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.


En Salmos 37 leemos:

Psa 37:14 Los impíos desenvainan espada y entesan su arco,
Para derribar al pobre y al menesteroso,
Para matar a los de recto proceder.


Aqui habla en plural: "los impios"..Pero en el siguiente versiculo, habla en "singular":


Psa 37:15 Su espada entrará en su mismo corazón,
Y su arco será quebrado.


Ves que no dice "sus" espadas...ni "sus arcos" ??..Aca esta hablando de un particular impio...lider de todos los impios..




Veamos otro ejemplo:



Psa 78:56 Pero ellos tentaron y enojaron al Dios Altísimo,
Y no guardaron sus testimonios;

Psa 78:57 Sino que se volvieron y se rebelaron como sus padres;
Se volvieron como arco engañoso.


"como arco engañoso"...porque??

Porque se revelaron ante Dios!

Quien se revelo ante Dios hace mucho tiempo atras y cayo del cielo ??



Que sea como Dios quiera amado. El esta en control..pide de su sabiduria..el te la dara..



Mat 7:7 Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.

Mat 7:8 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.



Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: El caballo blanco de Apocalipsis satanas o Jesús

Es cierto que el Cordero abrió los sellos del capítulo 6, pero eso no implica que el primer sello sea bueno y los demás malos. ¿Quiénes derraman las copas de la ira de Dios? Los ángeles de Dios, pero TODAS las copas eran de castigo.

El color blanco no es garantía de que lo que hace el jinete en Apc. 6 sea bueno, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz, precisamente para engañar, tal como lo hace el jinete del caballo blanco.

Tanto los sellos como las copas son aspectos negativos.

Me parece que el problema radica en igualar sellos con copas. El caso de copas de la ira es clarísimo, son castigos exclusivos a los impíos; en los sellos no podemos concluir de la misma forma pues no afectan como castigo a los buenos a pesar de estar junto con los malos. Eso hace una diferencia

Un sello se ponía sobre rollos los cuales contenían relatos o historia. Al contar la historia, perfectamente pueden estar contenidos relatos que afecten a buenos y malos. Esta es la otra diferencia, los sellos son la historia de la iglesia

La historia de la iglesia primitiva comienza victoriosa (1º sello), luego viene la apostasía (otros sellos), mensajes de esperanza, venida de Cristo. Victoria al inicio y victoria al final.

Deduzco, entonces, que el cabalo blanco de Apo 6:2 es la predicación del evangelio que se inició con un jinete en caballo blanco, Cristo.

Cajiga bien aporta al decir:

"A ver si tengo suerte esta vez.

El concepto de que el jinete del caballo blanco de Apoc. 6 es el Anticristo es una interpretación forzada, debido a otros errores del futurismo. Estos argumentan que, luego de la orden "sube acá", de Apoc. 4:1, la que interpretan se refiere al rapto de la iglesia, lo que sucede luego es futuro, luego del rapto. Como la primera profecía que aparece es la del jinete del caballo blanco, no tienen otro remedio que decir que es el Anticristo. Aseguran que este reinará por siete años (la semana perdida de Daniel 9)." (énfasis mio)

(no es suerte, es correcta su deduccción)