Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
muy buen punto
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¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
- Autor Chester Beatty
- Fecha de inicio
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Es otro nombre para Dios. Es un nombre en virtud de la relación que tiene con Jesús el Hijo.
Es otro nombre para Dios. Es un nombre en virtud de la relación que tiene con Jesús el Hijo.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Cuando se van a allanar a que engendrar NO ES sinónimo de crear ni siquiera según la versión de los TJ de Proverbios 8.22 que dice literalmente lo siguiente.
"Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. Desde tiempo INDEFINIDO fui instalada , desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. Cuando no había profundidades acuosas FUI PRODUCIDA COMO CON DOLORES DE PARTO, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, FUI PRODUCIDA COMO CON DOLORES DE PARTO," (Pr. 8.22-25)
Producir es tanto sinónimo de crear como de engendrar e indiscutiblemente dicha palabra se emplea como sinónimo de ENGENDRAR en Proverbios 8.22, incluso en la versión de ustedes.
Engendrado siginifica procrear, propagar la propia especie (Diccionario de la Real Academia Española).
El Padre, al engendrar a Su Hijo, propagó Su propia especie. El Padre no creó al Hijo de la nada sino que lo hizo a partir de Su propia especie. Eso es engendrar aquí y en la quebrada del ají.
Y antes de engendrarlo, el Hijo estaba EN el Padre de lo contrario mal podría la Biblia llamarlo Padre Eterno.
Además como si lo anterior fuera poco, por algo la Biblia enseña también que el Hijo "salió" del Padre (Jn 13:3; 16:28).
Cuando se van a allanar a que engendrar NO ES sinónimo de crear ni siquiera según la versión de los TJ de Proverbios 8.22 que dice literalmente lo siguiente.
"Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. Desde tiempo INDEFINIDO fui instalada , desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. Cuando no había profundidades acuosas FUI PRODUCIDA COMO CON DOLORES DE PARTO, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, FUI PRODUCIDA COMO CON DOLORES DE PARTO," (Pr. 8.22-25)
Producir es tanto sinónimo de crear como de engendrar e indiscutiblemente dicha palabra se emplea como sinónimo de ENGENDRAR en Proverbios 8.22, incluso en la versión de ustedes.
Engendrado siginifica procrear, propagar la propia especie (Diccionario de la Real Academia Española).
El Padre, al engendrar a Su Hijo, propagó Su propia especie. El Padre no creó al Hijo de la nada sino que lo hizo a partir de Su propia especie. Eso es engendrar aquí y en la quebrada del ají.
Y antes de engendrarlo, el Hijo estaba EN el Padre de lo contrario mal podría la Biblia llamarlo Padre Eterno.
Además como si lo anterior fuera poco, por algo la Biblia enseña también que el Hijo "salió" del Padre (Jn 13:3; 16:28).
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Chester, usted es un falso.
Su firma dice:
"Mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y del Salvador nuestro, Cristo Jesús."
(Tito 2:13)
"Por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo."
(2 Tesalonicenses 1:12)
Y usted enfatíza en "y del" pero no le gusta hacer lo mismo, te acuerdas...?
Cuando le pregunté cuales eran los nombres de Cristo en Isaías 9:6, no le gustó su mismo juego y tampoco contestó la pregunta.
Le pregunto:
De quien nos está hablando el verso:
Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.
Chester, usted es un falso.
Su firma dice:
"Mientras aguardamos la feliz esperanza y la gloriosa manifestación del gran Dios y del Salvador nuestro, Cristo Jesús."
(Tito 2:13)
"Por la gracia de nuestro Dios y del Señor Jesucristo."
(2 Tesalonicenses 1:12)
Y usted enfatíza en "y del" pero no le gusta hacer lo mismo, te acuerdas...?
Cuando le pregunté cuales eran los nombres de Cristo en Isaías 9:6, no le gustó su mismo juego y tampoco contestó la pregunta.
Le pregunto:
De quien nos está hablando el verso:
Voz que clama: "Preparad en el desierto el camino al Eterno, enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Hola a todos lo dire nuevamente.
Si uds tienen el espiritu santo entenderan si no lo tienes son solo cristianos que son sinceros en verdad con todo su ser tratan de acercarse a Dios pero, lamentablemente estan sinceramente engañados.
Dios no es trino, ni Jesus en un Angel.
ambos estan equivocados. la verdad es que El Padre y Jesus son dos personas diferentes. y ambos son eternos.
lo dire una vez mas Dios no es Trino, ni Jesus es un angel.
otra cosa mas los seres humanos tienen el potencial de ser dioses en ese reino de Dioses el DIOS o maxima autoridad es el Padre.
ATTE. LUIS ANGEL
Hola a todos lo dire nuevamente.
Si uds tienen el espiritu santo entenderan si no lo tienes son solo cristianos que son sinceros en verdad con todo su ser tratan de acercarse a Dios pero, lamentablemente estan sinceramente engañados.
Dios no es trino, ni Jesus en un Angel.
ambos estan equivocados. la verdad es que El Padre y Jesus son dos personas diferentes. y ambos son eternos.
lo dire una vez mas Dios no es Trino, ni Jesus es un angel.
otra cosa mas los seres humanos tienen el potencial de ser dioses en ese reino de Dioses el DIOS o maxima autoridad es el Padre.
ATTE. LUIS ANGEL
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
El término hebreo ’av y el griego pa·tḗr se usan con varios sentidos: como progenitor.
Por ser el progenitor de Jesús, Jesús lo llama Padre.
Padre = Originador de vida.
Por ser el Creador, a Jehová Dios se le llama Padre. (Isa 64:8;
También es el Padre de los cristianos engendrados por espíritu, y como expresión del respeto y la estrecha relación filial que esto implica, se usa el término arameo ’Ab·bá’. (Ro 8:15)
No obstante, todos los que manifiestan fe con la esperanza de obtener vida eterna pueden dirigirse a Dios como Padre. (Mt 6:9.)
A Jesucristo, el Mesías, se le llamó proféticamente Padre Eterno debido a que fue el Agente Principal de la vida enviado por Dios. (Isa 9:6.)
Por otra parte, a la persona que tiene imitadores, seguidores o quienes manifiestan sus mismas cualidades, se le considera padre de estos. (Mt 5:44, 45; Ro 4:11, 12.)
En este sentido se dice que el Diablo es un padre. (Jn 8:44;
El término hebreo ’av y el griego pa·tḗr se usan con varios sentidos: como progenitor.
Por ser el progenitor de Jesús, Jesús lo llama Padre.
Padre = Originador de vida.
Por ser el Creador, a Jehová Dios se le llama Padre. (Isa 64:8;
También es el Padre de los cristianos engendrados por espíritu, y como expresión del respeto y la estrecha relación filial que esto implica, se usa el término arameo ’Ab·bá’. (Ro 8:15)
No obstante, todos los que manifiestan fe con la esperanza de obtener vida eterna pueden dirigirse a Dios como Padre. (Mt 6:9.)
A Jesucristo, el Mesías, se le llamó proféticamente Padre Eterno debido a que fue el Agente Principal de la vida enviado por Dios. (Isa 9:6.)
Por otra parte, a la persona que tiene imitadores, seguidores o quienes manifiestan sus mismas cualidades, se le considera padre de estos. (Mt 5:44, 45; Ro 4:11, 12.)
En este sentido se dice que el Diablo es un padre. (Jn 8:44;
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
NO LO SOY MORMON
NO LO SOY MORMON
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Todo lo que existe en el universo ha sido creado por Dios excepto Él mismo que es increado y eterno.
Entonces... el Hijo de Dios... ¿es Dios o una criatura de Dios? no hay otra alternativa.
Pronúnciate...
Respuesta A: es Dios
Respuesta B: es sólo una criatura de Dios
Todo lo que existe en el universo ha sido creado por Dios excepto Él mismo que es increado y eterno.
Entonces... el Hijo de Dios... ¿es Dios o una criatura de Dios? no hay otra alternativa.
Pronúnciate...
Respuesta A: es Dios
Respuesta B: es sólo una criatura de Dios
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Debes explicar la procedencia de la palabra "Elohim".
Debes explicar la procedencia de la palabra "Elohim".
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
¿Hacer lo mismo qué? No entiendo su pregunta ni su premisa, es incoherente.
Claro que le contesté la pregunta lo que pasó fue que usted fue incapaz rebatirla.
Primero que nada la traducción es defectuosa, en el texto hebreo ni en la septuaginta aparece el vocablo para "el Eterno".
La cita de Isaías 40:3 en Juan 1:23, Mateo 3:3 y Marcos 1:3 se aplican a lo que hizo Juan el Bautizante al preparar el camino para Jesucristo, en vista de que es patente que en Isaías 40:3 se está considerando la preparación del camino ante Jehová. Esto se debe a que Jesús representó a su Padre. Vino en el nombre de su Padre y tenía la garantía de que su Padre siempre estaba con él, porque hacía las cosas que agradaban a su Padre.
"Yo he venido en el nombre de mi Padre, pero ustedes no me reciben; si algún otro llegara en su propio nombre, recibirían a ese." Juan 5:43
"Y el que me ha enviado está conmigo; no me ha dejado solo, porque yo siempre hago las cosas que le agradan." Juan 8:29
EJEMPLOS BIBLICOS:
En conformidad con estos ejemplos repetidas veces las Escrituras se refieren a Jesucristo como aquel a quien Dios “envió” como su representante principal. (Juan 3:17, 28, 34; 5:23, 24, 30, 37.)
La Biblia a menudo describe a personas que representan a otras personas como si ellas fueran las personas representadas.
CONSIDERE SOLO DOS EJEMPLOS:
Por supuesto, de estos relatos bíblicos nadie llegaría a la conclusión de que aquellos ancianos judíos y el centurión eran coiguales, o que la madre y sus hijos, Santiago y Juan, eran coiguales.
Semejantemente, nadie debería llegar a la conclusión de que Jesús y Dios son coiguales sencillamente porque cosas declaradas acerca de Jehová Dios en ciertas partes de la Biblia se aplican a Jesucristo en otras partes. La verdadera razón de esto es que Jesús representa a Dios.
¿Hacer lo mismo qué? No entiendo su pregunta ni su premisa, es incoherente.
Claro que le contesté la pregunta lo que pasó fue que usted fue incapaz rebatirla.
Primero que nada la traducción es defectuosa, en el texto hebreo ni en la septuaginta aparece el vocablo para "el Eterno".
La cita de Isaías 40:3 en Juan 1:23, Mateo 3:3 y Marcos 1:3 se aplican a lo que hizo Juan el Bautizante al preparar el camino para Jesucristo, en vista de que es patente que en Isaías 40:3 se está considerando la preparación del camino ante Jehová. Esto se debe a que Jesús representó a su Padre. Vino en el nombre de su Padre y tenía la garantía de que su Padre siempre estaba con él, porque hacía las cosas que agradaban a su Padre.
"Yo he venido en el nombre de mi Padre, pero ustedes no me reciben; si algún otro llegara en su propio nombre, recibirían a ese." Juan 5:43
"Y el que me ha enviado está conmigo; no me ha dejado solo, porque yo siempre hago las cosas que le agradan." Juan 8:29
EJEMPLOS BIBLICOS:
1)la Biblia dice que Dios habló a Moisés en la zalza cuando en realidad el que habló fue un ángel (Exodo 3:4 con Hechos 7:30);
2)En Jueces 13:20-22 Manoa y su esposa dijeron que vieron a Dios, pero en realidad al que vieron fue a un ángel de Jehová .
3)En Génesis 18:1:4 uno de los tres ángeles que visitaron a Abrahan se llamaba Jehová aunque era un ángel.
4)En Génesis 32:24-30 un ángel pelea con Jacob pero Jacob dice que vio a Dios cara a cara.
2)En Jueces 13:20-22 Manoa y su esposa dijeron que vieron a Dios, pero en realidad al que vieron fue a un ángel de Jehová .
3)En Génesis 18:1:4 uno de los tres ángeles que visitaron a Abrahan se llamaba Jehová aunque era un ángel.
4)En Génesis 32:24-30 un ángel pelea con Jacob pero Jacob dice que vio a Dios cara a cara.
En conformidad con estos ejemplos repetidas veces las Escrituras se refieren a Jesucristo como aquel a quien Dios “envió” como su representante principal. (Juan 3:17, 28, 34; 5:23, 24, 30, 37.)
La Biblia a menudo describe a personas que representan a otras personas como si ellas fueran las personas representadas.
CONSIDERE SOLO DOS EJEMPLOS:
(1) El Evangelio de Mateo relata que, después de pronunciar el Sermón del Monte, Jesús entró en Capernaum, donde “un centurión se presentó ante él, rogándole” que sanara a su esclavo. (Mateo 8:5-13) No obstante del relato paralelo en Lucas 7:1-10 nos enteramos de que el centurión “envió a los ancianos de los judíos [a Jesús] para pedirle que fuera y sanara a su esclavo.”
(2) En el Evangelio de Marcos leemos que “Santiago y Juan, los hijos de Zebedeo, se presentaron ante él,” pidiendo: “Concédenos sentarnos, uno a tu derecha y otro a tu izquierda, en tu gloria.” (Marcos 10:35-37) Sin embargo, Mateo relata que en realidad fue “la madre de los hijos de Zebedeo,” quien como representante de éstos en realidad le hizo la petición a Jesús. Mateo 20:20, 21.
(2) En el Evangelio de Marcos leemos que “Santiago y Juan, los hijos de Zebedeo, se presentaron ante él,” pidiendo: “Concédenos sentarnos, uno a tu derecha y otro a tu izquierda, en tu gloria.” (Marcos 10:35-37) Sin embargo, Mateo relata que en realidad fue “la madre de los hijos de Zebedeo,” quien como representante de éstos en realidad le hizo la petición a Jesús. Mateo 20:20, 21.
Por supuesto, de estos relatos bíblicos nadie llegaría a la conclusión de que aquellos ancianos judíos y el centurión eran coiguales, o que la madre y sus hijos, Santiago y Juan, eran coiguales.
Semejantemente, nadie debería llegar a la conclusión de que Jesús y Dios son coiguales sencillamente porque cosas declaradas acerca de Jehová Dios en ciertas partes de la Biblia se aplican a Jesucristo en otras partes. La verdadera razón de esto es que Jesús representa a Dios.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Hola Humillado,te has cogido al término Elohín,como el que se coge a un clavo ardiendo.
La palabra hebrea ’elo·hím (dioses) parece derivarse de una raíz cuyo significado es “ser fuerte”.
Es la forma plural de ’elóh·ah (dios). Aunque a veces con la forma plural se alude a una pluralidad de dioses (Gé 31:30, 32; 35:2), se emplea con más frecuencia como plural mayestático, de dignidad y excelencia.
En las Escrituras se usa con referencia al propio Jehová, a los ángeles, a ídolos (tanto en singular como en plural) y al hombre.
Cuando ’Elo·hím se utiliza con referencia a Jehová, tiene el sentido de plural mayestático, de dignidad y excelencia. (Gé 1:1.)
A este respecto, una obra comenta lo siguiente: “Elohim ‘es uno de estos plurales de abstracción del que el hebreo y otras lenguas semíticas proporcionan muchos ejemplos, y su empleo corriente con verbos y cualificaciones en singular debería bastar para que no se reconociese en ello un vestigio de politeísmo’.
‘Es un plural de plenitud y fuerza y de poder’ o un plural de intensidad semítico, para recalcar enfáticamente la idea trascendental de divinidad con todo lo que ella incluye. [...] Elohim es el Creador de todas las cosas, el Dios único, Señor del universo”. (Biblia Comentada, Profesores de Salamanca, vol. 1, págs. 47, 48.)
Hola Humillado,te has cogido al término Elohín,como el que se coge a un clavo ardiendo.
La palabra hebrea ’elo·hím (dioses) parece derivarse de una raíz cuyo significado es “ser fuerte”.
Es la forma plural de ’elóh·ah (dios). Aunque a veces con la forma plural se alude a una pluralidad de dioses (Gé 31:30, 32; 35:2), se emplea con más frecuencia como plural mayestático, de dignidad y excelencia.
En las Escrituras se usa con referencia al propio Jehová, a los ángeles, a ídolos (tanto en singular como en plural) y al hombre.
Cuando ’Elo·hím se utiliza con referencia a Jehová, tiene el sentido de plural mayestático, de dignidad y excelencia. (Gé 1:1.)
A este respecto, una obra comenta lo siguiente: “Elohim ‘es uno de estos plurales de abstracción del que el hebreo y otras lenguas semíticas proporcionan muchos ejemplos, y su empleo corriente con verbos y cualificaciones en singular debería bastar para que no se reconociese en ello un vestigio de politeísmo’.
‘Es un plural de plenitud y fuerza y de poder’ o un plural de intensidad semítico, para recalcar enfáticamente la idea trascendental de divinidad con todo lo que ella incluye. [...] Elohim es el Creador de todas las cosas, el Dios único, Señor del universo”. (Biblia Comentada, Profesores de Salamanca, vol. 1, págs. 47, 48.)
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Una observación apreciado (a), Los plurales mayestáticos aplican a pronombres, y este no es el caso.
Una observación apreciado (a), Los plurales mayestáticos aplican a pronombres, y este no es el caso.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
¿Cuaál fue la obra erudita que te citó Taret?
Perdone amigo Fireforx pero creo que usted no está a la altura de la Biblia comentada.
¿Cuaál fue la obra erudita que te citó Taret?
Perdone amigo Fireforx pero creo que usted no está a la altura de la Biblia comentada.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Pues dígaselo usted alos profesores del semitismo.
Para eso cíto de dónde están sacados mis comentarios.
‘Es un plural de plenitud y fuerza y de poder’ o un plural de intensidad semítico, para recalcar enfáticamente la idea trascendental de divinidad con todo lo que ella incluye. [...] Elohim es el Creador de todas las cosas, el Dios único, Señor del universo”. (Biblia Comentada, Profesores de Salamanca, vol. 1, págs. 47, 48.)
Pues dígaselo usted alos profesores del semitismo.
Para eso cíto de dónde están sacados mis comentarios.
‘Es un plural de plenitud y fuerza y de poder’ o un plural de intensidad semítico, para recalcar enfáticamente la idea trascendental de divinidad con todo lo que ella incluye. [...] Elohim es el Creador de todas las cosas, el Dios único, Señor del universo”. (Biblia Comentada, Profesores de Salamanca, vol. 1, págs. 47, 48.)
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Empezamos a ponernos de acuerdo. No es un plural mayestático. continúo.
Empezamos a ponernos de acuerdo. No es un plural mayestático. continúo.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Foristas, e interesados, respecto al tema en curso. Les invito a este foro, en el cual se ha desarrollado por varios apologistas a favor y en contra. Quien tenga a bien visitarlo, está invitado.. http://www.testigosdejehova.com/index.php?showtopic=9888&st=0
El Apologista Elihú, quien ampliamente comenta el Tema, creo traerá mas luz sobre al respecto.
Foristas, e interesados, respecto al tema en curso. Les invito a este foro, en el cual se ha desarrollado por varios apologistas a favor y en contra. Quien tenga a bien visitarlo, está invitado.. http://www.testigosdejehova.com/index.php?showtopic=9888&st=0
El Apologista Elihú, quien ampliamente comenta el Tema, creo traerá mas luz sobre al respecto.
Re: ¿Quién es 'el Dios de nuestro Señor Jesucristo' según Efesios 1:17?
Amigo Firefox comente usted mismo el tema, ¿para que vino a este foro? Aparentemente usted es incapaz de contraargumentarnos.
Amigo Firefox comente usted mismo el tema, ¿para que vino a este foro? Aparentemente usted es incapaz de contraargumentarnos.