Porqué una persona fallecida no puede interceder?

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Petrino dice:
Ahora imagínate que el santo que está en el cielo LE PIDE DIRECTAMENTE A JESUS por nosotros. ¿Está mal?

A ver, el santo que está en el cielo, no le pide directamente nada a Jesús.
Los que estamos en la Tierra, pedimos en nuestra oración a Dios, pero por medio de Jesús. Esto es en el Nombre de Jesús, nos podemos acercar a Dios. Porque Jesús es nuestro abogado para con Dios.

Mira, cuando tienes un problema jurídico, contratas a un abogado verdad? No puedes ir directamente con el juez a que te resuelva el asunto, todo lleva un proceso y es mediante el abogado y todos los documentos que presenta que el juez resuelve tu caso.
Entonces, mediante el abogado que lleva tu caso, se le presenta al juez.
Jesús es nuestro abogado, que le presenta a Dios tu oración. Es mediante Jesús, que puedes llegar a Dios.

Petrino dice:
Si yo LE PIDO DIRECTAMENTE A JESUS por algo... ¿está bien?

Si le pides directamente a Jesús, no estás cumpliendo con la Palabra, que dice:
Juan 14:13 Y todo lo que pidáis en mi nombre yo lo haré, para que por el Hijo se manifieste la gloria del Padre.
Juan 15:16 Así el Padre os dará todo lo que le pidáis en mi nombre.
Juan 16:23 “Aquel día ya no me preguntaréis nada. Os aseguro que el Padre os dará todo lo que le pidáis en mi nombre.

Entonces pides a Dios en el Nombre de Jesús.

Ahora tú contestame:
¿cuándo oras, cómo oras?
¿son los muertos omnipresentes y omniscientes?

 

[Kungens Ester]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

A ver, el santo que está en el cielo, no le pide directamente nada a Jesús.
Los que estamos en la Tierra, pedimos en nuestra oración a Dios, pero por medio de Jesús. Esto es en el Nombre de Jesús, nos podemos acercar a Dios. Porque Jesús es nuestro abogado para con Dios.

Mira, cuando tienes un problema jurídico, contratas a un abogado verdad? No puedes ir directamente con el juez a que te resuelva el asunto, todo lleva un proceso y es mediante el abogado y todos los documentos que presenta que el juez resuelve tu caso.
Entonces, mediante el abogado que lleva tu caso, se le presenta al juez.
Jesús es nuestro abogado, que le presenta a Dios tu oración. Es mediante Jesús, que puedes llegar a Dios.



Si le pides directamente a Jesús, no estás cumpliendo con la Palabra, que dice:
Juan 14:13 Y todo lo que pidáis en mi nombre yo lo haré, para que por el Hijo se manifieste la gloria del Padre.
Juan 15:16 Así el Padre os dará todo lo que le pidáis en mi nombre.
Juan 16:23 “Aquel día ya no me preguntaréis nada. Os aseguro que el Padre os dará todo lo que le pidáis en mi nombre.

Entonces pides a Dios en el Nombre de Jesús.

Ahora tú contestame:
¿cuándo oras, cómo oras?
¿son los muertos omnipresentes y omniscientes?

Apoc
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Apoc
7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;
7:10 y clamaban a gran voz, diciendo: La salvación pertenece a nuestro Dios que está sentado en el trono, y al Cordero.
7:11 Y todos los ángeles estaban en pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes; y se postraron sobre sus rostros delante del trono, y adoraron a Dios,
7:12 diciendo: Amén. La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza, sean a nuestro Dios por los siglos de los siglos. Amén.

Ajám, y?
Dónde está tu explicación o exégesis del texto?
¿De quién crees tú que se está hablando?
¿A quiénes se está refiriendo el texto?
¿Quiénes son los vestidos de blanco?
¿A qué tiempo se refiere el texto?
¿Crees tú que son los muertos que están intercediendo por los vivos ante Dios en ese pasaje?
Dame la explicación, porque si sólo copias y pegas, no entiendo que quieres exponer.
A ver, te leo.

 

[Kungens Ester]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Ajám, y?
Dónde está tu explicación o exégesis del texto?
¿De quién crees tú que se está hablando?
¿A quiénes se está refiriendo el texto?
¿Quiénes son los vestidos de blanco?
¿A qué tiempo se refiere el texto?
¿Crees tú que son los muertos que están intercediendo por los vivos ante Dios en ese pasaje?
Dame la explicación, porque si sólo copias y pegas, no entiendo que quieres exponer.
A ver, te leo.

El libro de revelaciones es justmente eso; la revelacion para el que sigue a Cristo... y no esta sellado o cerrado para entender si eres dicipulo de Cristo y Le sigues y pierdes tu vida por los hermanos.
Todo lo contrario!

Este Libro es la vista desde el Cielo de acontecimientos de ayer, hoy y siglos que vienen. El que no ha muerto no puede alcanzar la vida y el que no esta en Vida no puede estar Ante Cristo = El Cordero en este pasaje que te he citado... parece que no crees en la resurrección hermanito?

Ya te cite 1 Cor... mejor lo repito
15:12 Pero si se predica de Cristo que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos?
15:13 Porque si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó.
15:14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

El libro de revelaciones es justmente eso; la revelacion para el que sigue a Cristo... y no esta sellado o cerrado para entender si eres dicipulo de Cristo y Le sigues y pierdes tu vida por los hermanos.
Todo lo contrario!

Este Libro es la vista desde el Cielo de acontecimientos de ayer, hoy y siglos que vienen. El que no ha muerto no puede alcanzar la vida y el que no esta en Vida no puede estar Ante Cristo = El Cordero en este pasaje que te he citado... parece que no crees en la resurrección hermanito?

Ya te cite 1 Cor... mejor lo repito
15:12 Pero si se predica de Cristo que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos?
15:13 Porque si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó.
15:14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.

En primer lugar soy mujer, no varón.
La resurrección es la base donde se corona la fe cristiana, de dónde sacas que parece que yo no creo en la resurrección, eso es un invento tuyo que quieres poner en mi boca, mientes y hablas por mi cosas que jamás he dicho. Eres mentirosa.
Entonces tu crees que cuando mueres inmediatamente resucitas?
El único que ha resucitado y tomado cuerpo santificado y glorificado es Cristo.
En eso consiste la resurrección, vencer a la muerte y tomar tu cuerpo glorificado.
Por eso cuando el Señor venga por su iglesia, los muertos en Cristo resucitarán primero y los que estémos vivos , seremos transformados en un abrir y cerrar de ojos.

Ahora, el que muere es alma que se reune con Cristo en el paraíso, más la resurrección de los muertos aún no ha sucedido.
Entérate y estudia.
Entonces explicame este pasaje:

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Apocalipsis 20:5

Los demás muertos no volvieron a vivir hasta después de los mil años. Esta es la primera resurrección.

Apocalipsis 20:6

¡Dichosos los que tienen parte en la primera resurrección, pues pertenecen al pueblo santo!f La segunda muerteg no tiene ningún poder sobre ellos; serán sacerdotesh de Dios y de Cristo y reinarán con él los mil años.

La primera resurrección es cuando Cristo viene por su Iglesia.
Es allí cuando Cristo te da un cuerpo Glorificado.
Primero a los muertos en Cristo.
Después a los que estén vivos convertidos a Cristo.

 

[Kungens Ester]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

En primer lugar soy mujer, no varón.
La resurrección es la base donde se corona la fe cristiana, de dónde sacas que parece que yo no creo en la resurrección, eso es un invento tuyo que quieres poner en mi boca, mientes y hablas por mi cosas que jamás he dicho. Eres mentirosa.
Entonces tu crees que cuando mueres inmediatamente resucitas?
El único que ha resucitado y tomado cuerpo santificado y glorificado es Cristo.
En eso consiste la resurrección, vencer a la muerte y tomar tu cuerpo glorificado.
Por eso cuando el Señor venga por su iglesia, los muertos en Cristo resucitarán primero y los que estémos vivos , seremos transformados en un abrir y cerrar de ojos.

Ahora, el que muere es alma que se reune con Cristo en el paraíso, más la resurrección de los muertos aún no ha sucedido.
Entérate y estudia.
Entonces explicame este pasaje:

muchas "sabidurias" tienes hermanita... y muchas acusaciones salen de tu boca tambien... pide y te sera dado, golpea y te sera abierto...

María, Madre de gracia, Madre de misericordia, defiéndenos de nuestros enemigos y ampáranos ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén.

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

muchas "sabidurias" tienes hermanita... y muchas acusaciones salen de tu boca tambien... pide y te sera dado, golpea y te sera abierto...

María, Madre de gracia, Madre de misericordia, defiéndenos de nuestros enemigos y ampáranos ahora y en la hora de nuestra muerte. Amén.

Pide sabiduría y Dios en su bondad te la dará, pero Escudriñando su Palabra no el catecismo.
Se me olvidaba que tus rezos son a la virgencita.

P.D. El Libro de Apocalipsis es Revelación para los últimos tiempos, por eso es un Libro de Escatología.
Te reprendo en el Nombre de Jesús.

 

[Kungens Ester]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Pide sabiduría y Dios en su bondad te la dará, pero Escudriñando su Palabra no el catecismo.
Se me olvidaba que tus rezos son a la virgencita.

P.D. El Libro de Apocalipsis es Revelación para los últimos tiempos, por eso es un Libro de Escatología.
Te reprendo en el Nombre de Jesús.

Hermanita... la oracion era para ti - y yo )) por descontado ya te perdono tus acusaciones ... y espero que Cristo te lleve a la vida eterna algun dia

En Cristo

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Hermanita... la oracion era para ti - y yo )) por descontado ya te perdono tus acusaciones ... y espero que Cristo te lleve a la vida eterna algun dia

En Cristo

Nuuuuuu, gracias pero no, no quiero rezos de virgencitas, por eso tengo a mi Dios Todopoderoso, único, Rey de Reyes y Señor de señores, Dueño de toda la Honra, Gloria y Alabanza, por la eternidad.

Y no trates de voltearmela, la que lanzó acusaciones primero fuiste tú. Yo defiendo mi fe, tú la atacaste diciendo que no creo en la resurrección, cosa que jamás he dicho ni diré. No sé de dónde lo sacaste.
Creo en Jesús el Hijo de Dios, sé que es mi Señor y Salvador, no necesita de tu permiso para darme la Salvación, que Yo reconozco por su sacrificio perfecto en la Cruz del Calvario, en donde por su bendita Gracia, me ha dado Salvación y vida eterna.
Amén.

 

[Kungens Ester]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Nuuuuuu, gracias pero no, no quiero rezos de virgencitas, por eso tengo a mi Dios Todopoderoso, único, Rey de Reyes y Señor de señores, Dueño de toda la Honra, Gloria y Alabanza, por la eternidad.

Y no trates de voltearmela, la que lanzó acusaciones primero fuiste tú. Yo defiendo mi fe, tú la atacaste diciendo que no creo en la resurrección, cosa que jamás he dicho ni diré. No sé de dónde lo sacaste.
Creo en Jesús el Hijo de Dios, sé que es mi Señor y Salvador, no necesita de tu permiso para darme la Salvación, que Yo reconozco por su sacrificio perfecto en la Cruz del Calvario, en donde por su bendita Gracia, me ha dado Salvación y vida eterna.
Amén.

Si hermanita no fue una acusacion ... sino una pregunta querida... mira te lo repito: parece que no crees en la resurrección hermanito?

Yo no volteo nada cuando oro por ti mediante la Madre de Dios... es un acto de amor hacia ti y tu bien.

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

El libro de revelaciones es justmente eso; la revelacion para el que sigue a Cristo... y no esta sellado o cerrado para entender si eres dicipulo de Cristo y Le sigues y pierdes tu vida por los hermanos.
Todo lo contrario!

Este Libro es la vista desde el Cielo de acontecimientos de ayer, hoy y siglos que vienen. El que no ha muerto no puede alcanzar la vida y el que no esta en Vida no puede estar Ante Cristo = El Cordero en este pasaje que te he citado... parece que no crees en la resurrección hermanito?

Ya te cite 1 Cor... mejor lo repito
15:12 Pero si se predica de Cristo que resucitó de los muertos, ¿cómo dicen algunos entre vosotros que no hay resurrección de muertos?
15:13 Porque si no hay resurrección de muertos, tampoco Cristo resucitó.
15:14 Y si Cristo no resucitó, vana es entonces nuestra predicación, vana es también vuestra fe.

Te repito todo el mensaje mejor...

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

A ver, el santo que está en el cielo, no le pide directamente nada a Jesús.

Vaya, primera vez en mi vida que escucho eso. Por favor explícame más esto, con manzanitas: no le pueden pedir nada a Jesus porque no pueden? Porque no quieren? Y pueden comunicarse con Jesús?

Los que estamos en la Tierra, pedimos en nuestra oración a Dios, pero por medio de Jesús. Esto es en el Nombre de Jesús, nos podemos acercar a Dios. Porque Jesús es nuestro abogado para con Dios.

Mira, cuando tienes un problema jurídico, contratas a un abogado verdad? No puedes ir directamente con el juez a que te resuelva el asunto, todo lleva un proceso y es mediante el abogado y todos los documentos que presenta que el juez resuelve tu caso.
Entonces, mediante el abogado que lleva tu caso, se le presenta al juez.
Jesús es nuestro abogado, que le presenta a Dios tu oración. Es mediante Jesús, que puedes llegar a Dios.

Bueno ya sabemos esto, pero el tema del epigrafe apunta a lo que sucede en el cielo.

Si le pides directamente a Jesús, no estás cumpliendo con la Palabra, que dice:
Juan 14:13 Y todo lo que pidáis en mi nombre yo lo haré, para que por el Hijo se manifieste la gloria del Padre.
Juan 15:16 Así el Padre os dará todo lo que le pidáis en mi nombre.
Juan 16:23 “Aquel día ya no me preguntaréis nada. Os aseguro que el Padre os dará todo lo que le pidáis en mi nombre.

Entonces pides a Dios en el Nombre de Jesús.

San Pablo no cumplió entonces con la Palabra:


Acerca de esto, tres veces he rogado al Señor para que lo quitara de mí. Y El me ha dicho: Te basta mi gracia, pues mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, muy gustosamente me gloriaré más bien en mis debilidades, para que el poder de Cristo more en mí.
(2 Cor 12: 8-9)

Además Pedro cuando se hundía en el mar, los ciegos y paralíticos cuando pedían sanación a Jesús, etc etc etc.

No tenía idea que estaba prohibido pedir cosas a Jesus. O sea ni nosotros en este mundo ni los santos en el cielo pueden pedirle cosas a Jesús. Nadie puede pedirle nada a Jesús. Mira que estaba perdido yo.

¿cuándo oras, cómo oras?

No tienen ningún interés para el tema que se está discutiendo.

¿son los muertos omnipresentes y omniscientes?

No.

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Si hermanita no fue una acusacion ... sino una pregunta querida... mira te lo repito: parece que no crees en la resurrección hermanito?

Yo no volteo nada cuando oro por ti mediante la Madre de Dios... es un acto de amor hacia ti y tu bien.

En Cristo

Que el único mediador es Jesucristooooo!!!, esa señora no puede intervenir ni ser mediadoraaaa, comprendelo por favor!!!

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Vaya, primera vez en mi vida que escucho eso. Por favor explícame más esto, con manzanitas: no le pueden pedir nada a Jesus porque no pueden? Porque no quieren? Y pueden comunicarse con Jesús?

Lo tuyo se llama cerrazón. Y no puedes pasar de ahí, lo siento, sólo Cristo puede quitarte la ceguera espiritual. Yo no puedo quitártela, pero ora a Dios para que Cristo te quite la venda y su Santo Espíritu te guíe hacia la Verdad.




Bueno ya sabemos esto, pero el tema del epigrafe apunta a lo que sucede en el cielo.



San Pablo no cumplió entonces con la Palabra:


Acerca de esto, tres veces he rogado al Señor para que lo quitara de mí. Y El me ha dicho: Te basta mi gracia, pues mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, muy gustosamente me gloriaré más bien en mis debilidades, para que el poder de Cristo more en mí.
(2 Cor 12: 8-9)

Además Pedro cuando se hundía en el mar, los ciegos y paralíticos cuando pedían sanación a Jesús, etc etc etc.

No tenía idea que estaba prohibido pedir cosas a Jesus. O sea ni nosotros en este mundo ni los santos en el cielo pueden pedirle cosas a Jesús. Nadie puede pedirle nada a Jesús. Mira que estaba perdido yo.





No tienen ningún interés para el tema que se está discutiendo.
No.

 

[Klauddia]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Vaya, primera vez en mi vida que escucho eso. Por favor explícame más esto, con manzanitas: no le pueden pedir nada a Jesus porque no pueden? Porque no quieren? Y pueden comunicarse con Jesús?




Bueno ya sabemos esto, pero el tema del epigrafe apunta a lo que sucede en el cielo.



San Pablo no cumplió entonces con la Palabra:


Acerca de esto, tres veces he rogado al Señor para que lo quitara de mí. Y El me ha dicho: Te basta mi gracia, pues mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, muy gustosamente me gloriaré más bien en mis debilidades, para que el poder de Cristo more en mí.
(2 Cor 12: 8-9)

Además Pedro cuando se hundía en el mar, los ciegos y paralíticos cuando pedían sanación a Jesús, etc etc etc.

No tenía idea que estaba prohibido pedir cosas a Jesus. O sea ni nosotros en este mundo ni los santos en el cielo pueden pedirle cosas a Jesús. Nadie puede pedirle nada a Jesús. Mira que estaba perdido yo.





No tienen ningún interés para el tema que se está discutiendo.
No.

Lo tuyo se llama cerrazón. Y no puedes pasar de ahí, lo siento, sólo Cristo puede quitarte la ceguera espiritual. Yo no puedo quitártela, pero ora a Dios para que Cristo te quite la venda y su Santo Espíritu te guíe hacia la Verdad.
Tu sigue pensando que tus muertitos le piden a Dios por ti, es tu asunto, más no la Verdad.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Recordemos que la sangre es la vida,y lo que ve el apóstol Juan en la revelación que le da el ángel es un altar en el cielo,y debajo del altar ve las almas,es decir la sangre de cristianos que murieron mártires.Es como en el caso de Abel,Jehová Dios dice que la sangre de Abel estaba clamando desde el suelo a Dios por justicia,Gén 4:10,11
Como siempre estos cristianos de imitación,seguirán torciendo el sentido de las Escrituras porque les falta visión espiritual.
¿Lo hacen queriendo? no lo sé no podemos juzgar,pero lo que si sé,es que el Diablo cuando tentó a Jesús,fué la táctica que empleó.

 

[angelguarda]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Y como se les dan las ropas largas a las almas que estan abajo del altar, y les dicen que esperen un poco de tiempo mas, si son solo un charco de sangre segun oro?
Bendiciones.

 

[angelguarda]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Y como iva a ver el profeta la sangre bajo el altar,si la sangre no puede heredar el reino de Dios?y que conste que esto lo aprendi de un testigo.
y tampoco debemos confundir la sangre de Abel, porque la sangre de Abel clamaba desde el suelo.
y las almas que fueron vestidas con ropos blancas,claman desde el cielo,bajo el altar de Dios.
Bendiciones.

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Recordemos que la sangre es la vida,y lo que ve el apóstol Juan en la revelación que le da el ángel es un altar en el cielo,y debajo del altar ve las almas,es decir la sangre de cristianos que murieron mártires.Es como en el caso de Abel,Jehová Dios dice que la sangre de Abel estaba clamando desde el suelo a Dios por justicia,Gén 4:10,11

Amigo, perdona pero "la sangre de Abel clama" es una expresión, una manera de expresarse, creo que tiene un nombre ese recurso narrativo de atribuir cualidades humanas a los objetos. Es una expresión que significa: el crimen de Abel exige un castigo. Esto no es teología ni es exégesis: es comprensión lectora.

Perdona pero la interpretación que haces del texto de apocalipsis, es realmente descabellada. No es para una persona inteligente y cuerda como tú. O sea, perdón pero la sangre de los mártires no puede ponerse a conversar con Dios y pedirle cosas, y luego Dios responderle a la sangre que espere, o sea Dios conversando con la sangre de los mártires... no disculpa pero hay que estar afiebrado para hacer ese tipo de fantasías bíblicas.

Como siempre estos cristianos de imitación,seguirán torciendo el sentido de las Escrituras porque les falta visión espiritual.
¿Lo hacen queriendo? no lo sé no podemos juzgar,pero lo que si sé,es que el Diablo cuando tentó a Jesús,fué la táctica que empleó.

No, yo creo que es un chiste...