Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?
No mi estimado NO ESTÁN MUERTOS... Cristo venció la muerte y el que crea en El
no morirá jamás...
¿No están conscientes?... Lea la HISTORIA (NO PARÁBOLA) del rico y Lázaro... allí están conscientes: recuerdan, piensan, hablan (como los que están debajo del altar;.. Apoc. 6:9) ... lo que sí no hacen es interceder... no pueden.... porque esa tarea le es dada solo a Cristo, pontífice eterno según el orden de Melquisedec.
debe entender bien la Biblia... ella dice que los muertos nada saben... y es cierto, pero nada saben ya más AQUÍ EN LA TIERRA....
Y que ellos duermen, es cierto, pero no como usted lo entiende.... ellos no están en camas durmiendo tranquilamente;... simplemente partieron a la presencia de Dios:
"
Quisiéramos partir del cuerpo y estar presentes al Señor"; 2 Cor. 5:8)
Y también dice: "
Porque sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna en los cielos" (2 Cor. 5:1).... y que duermen es porque ellos pueden escuchar y despertar, a diferencia del que está muerto, no puede escuchar;...
Por tanto, en "la final trompeta"... porque será tocada la trompeta; los que duermen (simbólicamente)
¡despertarán! (primera resurrección), los muertos,
NO, porque están muertos... estos, se levantarán en la "segunda resurrección"...
Dios le bendiga
Saludos.
[/QUOTE]
Hola Dagoberto, trataré de responder todos los puntos que ud. señala.
Cristo venció la muerte y el que crea en El no morirá jamás...
Cristo venció a la muerte, y sobre este tema hay dos declaraciones que Él hace:
1. Joh_11:26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
No morirá eternamente, sí morirá temporalmente, eso es lo que se entiende de este pasaje.
2. Joh_11:25 Jesús le dijo: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque muera, vivirá,
Cristo admite la muerte de los creyentes, la diferencia es que los salvos resucitarán y nunca más morirán.
3. Joh_11:26 y todo el que vive y cree en mí, no morirá jamás. ¿Crees esto?
El mismo verso citado al principio pero una traducción diferente en una palabra. Esa palabra cambia toda la idea y define doctrinas opuestas.
Sin embargo también hay explicación para esta interpretación. Cristo enseña que algunos creyentes morirán, pero resucitarán y ahora Cristo dice, según la traducción, que
obviamente, algunos creyentes no morirán. Por lógica se puede pensar que quienes no morirán jamás son los salvos que se encuentren vivos cuando Cristo vuelva a buscar a su pueblo. Serán transformados y recibirán el galardón de la vida eterna.
¿No están conscientes?... Lea la HISTORIA (NO PARÁBOLA) del rico y Lázaro... allí están conscientes: recuerdan, piensan, hablan (como los que están debajo del altar;.. Apoc. 6:9) ... lo que sí no hacen es interceder... no pueden.... porque esa tarea le es dada solo a Cristo, pontífice eterno según el orden de Melquisedec.
Salomón, que recibió la sabiduría de nuestro Padre Eterno, enseñó que los muertos no están conscientes:
Ecc 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.
La historia de Lázaro y el rico es parábola por las siguientes razones:
No hay una referencia anterior al seno de Abraham en la biblia, Cristo ilustra a los judíos mediante un tradición de ellos, el seno de Abraham, ya que los judíos consideraban mucho a Abraham como su padre, con un poco de idolatría, creo yo.
No es posible que el paraíso esté tan cerca del supuesto infierno.
Sobre las almas debajo del altar:
Rev 6:9 Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían.
Rev 6:10 Y clamaban en alta voz diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra?
Rev 6:11 Y les fueron dadas vestiduras blancas a cada uno de ellos, y les fue dicho que reposasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completaran sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
Apocalipsis es mayormente un libro simbólico. Hay varias situaciones ilógicas si se entienden literalmente.
Es el templo un lugar físico, dado que el cielo es un lugar habitado por Dios que es Espíritu, y por sus ángeles, que son también espíritus? Son las almas cuerpos materiales para estar en un lugar físico como es debajo del altar del templo? Las almas no son objetos materiales. Si las almas no son materiales, cómo es que se les dan vestiduras?
Por todo esto, el pasaje de apocalipsis 6:9-11 es claramente simbólico.
debe entender bien la Biblia... ella dice que los muertos nada saben... y es cierto, pero nada saben ya más AQUÍ EN LA TIERRA....
La biblia no dice que aquí
en la tierra es donde los muertos nada saben, decir eso es añadir a lo que la biblia dice, la biblia dice que los muertos nada saben,
en sentido absoluto.
Y que ellos duermen, es cierto, pero no como usted lo entiende.... ellos no están en camas durmiendo tranquilamente;... simplemente partieron a la presencia de Dios:
Nadie dice que estén durmiendo en camas, como ud. dice.
Cristo dijo respecto de Tabita y de Lázaro dormían, pero no lo dice literalmente, porque todos saben, nosotros , la gente de ese tiempo y Cristo, que ellos habían muerto. Creo que Cristo utiliza la figura del dormir para señalar a la muerte para dar a entender que nuestra muerte para Dios sólo es un sueño, porque Dios nos resucitará un día. Para el poder de Dios la muerte no es más que un sueño, pues Él tiene el poder para darnos vida nuevamente. Además, con esta figura nos enseña también el estado delos muertos: la inconsciencia, que concuerda con la enseñanza precedente de las escrituras. Cristo no vino a abolir ni a contradecir, sino a confirmar y explicar las enseñanzas que su Padre reveló a sus profetas en el pasado.
simplemente partieron a la presencia de Dios:
"Quisiéramos partir del cuerpo y estar presentes al Señor"; 2 Cor. 5:8)
2Co 5:8 Pero cobramos ánimo y preferimos más bien estar ausentes del cuerpo y habitar (estar presentes) con el Señor.
Es un anhelo de ellos, no una revelación del estado de los muertos.
Y también dice: "
Porque sabemos, que si la casa terrestre de nuestra habitación se deshiciere, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha de manos, eterna en los cielos" (2 Cor. 5:1).... y que duermen es porque ellos pueden escuchar y despertar, a diferencia del que está muerto, no puede escuchar;...
2Co 5:1 Porque sabemos que si la tienda terrenal que es nuestra morada, es destruida, tenemos de Dios un edificio, una casa no hecha por manos, eterna en los cielos.
Es verdad, tenemos una morada celestial, pero el pasaje no dice que las personas van a ella inmediatamente después de morir.
y que duermen es porque ellos pueden escuchar y despertar, a diferencia del que está muerto, no puede escuchar;...
Los que duermen han muerto, y pueden escuchar y despertar, pero sólo a Dios y es por medio de su poder que pueden despertar, porque Dios les devuelve la vida. Es la descripción de la resurrección.
Por tanto, en "la final trompeta"... porque será tocada la trompeta; los que duermen (simbólicamente) ¡despertarán! (primera resurrección), los muertos, NO, porque están muertos... estos, se levantarán en la "segunda resurrección"...
Si como ud. dice, los muertos van inmediatamente al cielo, para qué serán resucitados? Si ya están vivos. La resurrección es para los muertos, lo que ud. sugiere es reencarnación, lo cual no es doctrina bíblica.
La segunda resurrección es para los que nunca se arrepintieron de sus maldades y son resucitados por segunda vez, para recibir el castigo final, la muerte segunda en el lago de fuego.
La primera resurrección es para justos, la segunda para los injustos.
Rev 20:4 También vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que se les concedió autoridad para juzgar. Y vi las almas de los que habían sido decapitados por causa del testimonio de Jesús y de la palabra de Dios, y a los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, ni habían recibido la marca sobre su frente ni sobre su mano.
Volvieron a la vida y reinaron con Cristo por mil años.
Rev 20:5
Esta es la primera resurrección.
Los demás muertos no volvieron a la vida hasta que se cumplieron los mil años. (segunda resurrección)
Rev 20:6
Bienaventurado y santo es el que tiene parte en la primera resurrección. La muerte segunda no tiene poder sobre éstos sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con El por mil años.
Rev 20:7
Cuando los mil años se cumplan, Satanás será soltado de su prisión,
Rev 20:8
y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro extremos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlas para la batalla. El número de ellas es como la arena del mar.
Rev 20:9
Y subieron sobre la anchura de la tierra, rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cielo y los devoró.
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también están la bestia y el falso profeta. Y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Rev 20:14 La Muerte y el Hades fueron arrojados al lago de fuego.
Esta es la muerte segunda: el lago de fuego.
Rev 20:15
Y el que no se encontraba inscrito en el Libro de la Vida fue arrojado al lago de fuego.
Saludos.