Porqué una persona fallecida no puede interceder?

[zkizzik]

Hola, no soy católico y entiendo que esto no es posible, pero me gustaría saber el porqué con bases biblicas y no porque alguien le contó que era así.

Biblicamente cualquier hijo de Dios puede interceder por otras personas, ejemplos desde el antiguo testamento hay por montones, siempre el hombre y mujeres han intercedido por su pueblo, hijos, etc y Dios los escucha pero desde que Cristo vino ahora es el el que intercede por nosotros ante el padre y el Espíritu intercede dentro de nosotros por nosotros mismos.

Hasta ahi todo bién, todas las religiones concuerdan con lo mismo, pero ahora viene la diferencia.
Si un hijo de Dios puede interceder mientras está vivo en la tierra, porque no puede seguir intercediendo cuando se va con Dios?

Siempre he sabido que no es posible, pero habrá algún argumento bíblico?
Se que algunos dirán... bueno, si esto es posible entonces eso de que podemos orar a los santos y virgenes es válido ya que Cristo es intercesor pero eso no quita que nosotros no podamos interceder acá en la tierra y porqué no después de estar delante de Dios cuando fallecemos.

Gracias

 

[candela]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Está tán clarita... la respuesta que cómo el aguita es clara y transparente; ya que tú mismo has dado la respuesta;

que Cristo vino ahora es el el que intercede por nosotros ante el padre

 

[zkizzik]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Eso quiere decir que cuando oramos en la iglesia por un hermano está mal?

 

[maxirt]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

He aquí la cita bíblica en que se denota que Moisés y Samuel podían interceder, y estos ya estaban difuntos para el tiempo que narra el libro de Jeremías:
"Me dijo Jehová: Si Moisés y Samuel se pusieran delante de mí, no estaría mi voluntad con este pueblo" (Jeremías 15,1).

¿Fallecidos? En cuerpo quizás, pero, por sobre todas las cosas, los que hicieron la voluntad de Dios, pues, para Él, todos viven:

"Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven" (Lucas 20,38).

Además, en el cielo no puede haber signo de impureza, porque nada imperfecto pueden entrar allí; y la muerte es algo impuro, por lo tanto, allí está lleno de vida; en el cielo no hay muertos, entonces pueden interceder en el nombre del único mediador que es Jesucristo, así como cuando nosotros intercedemos en el nombre de Cristo por alguien.

 

[zkizzik]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Eso quiere decir que puedes orar a la virgen y a los santos para que te ayuden a orar al padre en el nombre de Jesus?
No le prendería velas pero si no hay argumentos que te digan lo contrario quiere decir que lo que hace el catolicismo está bién?

 

[carlos 88]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

La respuesta se haya en la razón de que después de estar muerto no puedes sentir mas, ni expresarte nada de lo que en vida sentías, porque estas en plenamente dormido .

La muerte es un estado de "inconsciencia absoluta ".

[h=3]Eclesiastés 9[/h]9 Ve la vida con la esposa que amas, todos los días de tu vida vana que Él te ha dado bajo el sol, todos los días de tu vanidad, porque esa es tu porción en la vida y en tu duro trabajo con que trabajas duro bajo el sol. 10 Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol, el lugar adonde vas.

 

[carlos 88]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

[h=3]Eclesiastés 9:[/h]4 Pues, respecto a cualquiera que está unido a todos los vivientes, existe confianza, porque un perro vivo está en mejor situación que un león muerto. 5 Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado. 6 También, su amor y su odio y sus celos ya han perecido, y no tienen ya más porción hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol.

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Estimado zkizzik, has dado en el clavo. No hay argumentos bíblicos.

Efectivamente ahí hay algo extraño, pues no hay argumento bíblico para sostener que solo los vivos interceden y los muertos no. El argumento típico es que Cristo es el único intercesor, pero cuando uno les dice que en la Biblia tambien hay ejemplos de personas que interceden, o sea que no solo Cristo es intercesor, entonces el argumento anterior se invalida.

Otro argumento que recuerdo es aquella lectura del AT: "los muertos nada saben". Argumentan que si nada saben, entonces no pueden interceder por nadie, porque están "durmiendo". LO que yo argumento en este caso es que la visión del AT sobre la muerte se completa y se puntualiza mejor en el NT con la enseñanza de Jesus. En el NT no cabe esta doctrina de la "inconciencia" de los muertos. Porque:

- En Apocalipsis, vemos a un mártir rogando a Jesus que vengue la sangre de los justos en la Tierra, o sea no está inconsciente.
- Pablo dice en sus cartas que quiere morir para "estar con Jesus", no parece que Pablo crea que despues de muerto estará inconsciente.
- En el monte Tabor Jesús aparece conversando con Moisés y Elías, que no se ven para nada inconscientes.

Luego, esta visión del AT de que los muertos "nada saben", hay que leerla en su contexto, sabiendo que el tema se profundizará en el NT. Luego, no se ve objeción a que los muertos en Cristo sepan lo que sucede en este mundo y puedan rogar a Dios por nosotros. Confirmación: los variados grafittis en las catacumbas romanas donde los cristianos piden a los que ya partieron que intercedan por ellos. Con eso se prueba que eso era creído por los primeros cristianos.

Otra objeción que ponen los hermanos evangélicos, es que uno no puede pedirle intercesión a los cristianos muertos porque solo le debemos orar a Jesús, no a algún ser humano. Pero eso ya sería otro tema, pues la discusión es si los muertos pueden interceder, no si le podemos pedir intercesión. Y tampoco veo en la Biblia alguna objeción a pedirle intercesión a una persona muerta, pues uno no le está orando como a un dios, ni le estoy pidiendo cosas divinas, ni nada semejante.

Saludos

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

[h=3]Eclesiastés 9:[/h]4 Pues, respecto a cualquiera que está unido a todos los vivientes, existe confianza, porque un perro vivo está en mejor situación que un león muerto. 5 Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado. 6 También, su amor y su odio y sus celos ya han perecido, y no tienen ya más porción hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol.

Bueno toda la escatología judia del AT es muy simple e incompleta, para tener una visión cristiana completa hay que tomar la Biblia completa. La escatología del AT tiene una clara evolución a lo largo de la historia de la salvacion, hasta llegar a Jesús. Por ejemplo, tambien leemos en los salmos que los "justos heredarán la Tierra". Bueno esa es escatología judía que quedó superada con el cristianismo: los justos heredarán... el Reino de los Cielos.

Con la visión de Jesus con Moisés y Elías conversando en el Monte Tabor, se establece un nuevo paradigma cristiano sobre la muerte: los muertos en Cristo comparten la gloria celestial con el Señor. En definitiva, es el cielo cristiano, desconocido para los judios tal como lo conocemos nosotros.

Si como cristianos creemos que los muertos en Cristo son salvos y van al cielo con Dios, pues ya tenemos una visión distinta a la judia, hemos dado un paso más allá en el conocimiento de los misterios escatológicos, por la luz que Jesus no ha dado.

Entonces, para argumentar un tema, no solo hay que citar el AT, porque eso es dar una visión parcial. Hay que citar tambien del NT.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

He aquí la cita bíblica en que se denota que Moisés y Samuel podían interceder, y estos ya estaban difuntos para el tiempo que narra el libro de Jeremías:
"Me dijo Jehová: Si Moisés y Samuel se pusieran delante de mí, no estaría mi voluntad con este pueblo" (Jeremías 15,1).

¿Fallecidos? En cuerpo quizás, pero, por sobre todas las cosas, los que hicieron la voluntad de Dios, pues, para Él, todos viven:

"Porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos, pues para él todos viven" (Lucas 20,38).

Además, en el cielo no puede haber signo de impureza, porque nada imperfecto pueden entrar allí; y la muerte es algo impuro, por lo tanto, allí está lleno de vida; en el cielo no hay muertos, entonces pueden interceder en el nombre del único mediador que es Jesucristo, así como cuando nosotros intercedemos en el nombre de Cristo por alguien.

¿Moisés y Samuel podían interceder?????????????

¿De donde sacas tamaña falacia? ¿Donde dice Jeremías que Samuel y Moisés podían interceder?

O te falta comprensión de lectura o estas manipulando flagrantemente la Palabra de Dios.

Dios en Jeremías habla HIPOTÉTICAMENTE... Y más apoyo encontramos a todo lo contrario;... es como si Dios dijera (parafraseado) "Si existiera la posibilidad de que Moisés y Samuel se pusieran delante de mí para interceder, ni así siquiera, estaría mi voluntad con éste pueblo"...

Dios nunca ha dicho que Samuel o Moisés pudieran interceder. Esta es una tarea exclusiva de nuestro Señor Jesucristo. Este es el oficio sacerdotal de nuestro Señor Jesucristo como sacerdote según el orden de Melquisedec; y que nadie más puede asumir; ya que el Señor puede, porque él es eterno y porque se asentó en los cielos ante el Padre... si estuviera en la tierra, como todo ser humano, ni siquiera sería sacerdote ("Así que, si estuviese sobre la tierra, ni aun sería sacerdote, habiendo aún los sacerdotes que ofrecen los presentes según la ley" (Heb. 8:4).
Además, Cristo si puede, porque es sin pecado: "santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime de los cielos"

"Pues se da testimonio de él: Tú eres sacerdote para siempre, Según el orden de Melchîsedec.
El mandamiento precedente, cierto se abroga por su flaqueza é inutilidad;
Porque nada perfeccionó la ley; mas hízolo la introducción de mejor esperanza, por la cual nos acercamos á Dios.
Y por cuanto no fué sin juramento,
(Porque los otros cierto sin juramento fueron hechos sacerdotes; mas éste, con juramento por el que le dijo: Juró el Señor, y no se arrepentirá: Tú eres sacerdote eternamente Según el orden de Melchîsedec)
Tanto de mejor testamento es hecho fiador Jesús.
Y los otros cierto fueron muchos sacerdotes, en cuanto por la muerte no podían permanecer.
Mas éste, por cuanto permanece para siempre, tiene un sacerdocio inmutable:
Por lo cual puede también salvar eternamente á los que por él se allegan á Dios, viviendo siempre para interceder por ellos.
Porque tal pontífice nos convenía: santo, inocente, limpio, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;
Que no tiene necesidad cada día, como los otros sacerdotes, de ofrecer primero sacrificios por sus pecados, y luego por los del pueblo: porque esto lo hizo una sola vez, ofreciéndose á sí mismo.
Porque la ley constituye sacerdotes á hombres flacos; mas la palabra del juramento, después de la ley, constituye al Hijo, hecho perfecto para siempre" (Heb. 7:17-28)

Los hombres podemos orar, clamar, interceder, oficiar un sacerdocio aquí sobre la tierra en favor de otros; a la semejanza del sacerdocio de Aarón; pero nunca en los cielos, porque el único que llena todos los requisitos para hacerlo en los cielos, según el orden de Melquisedec; es Cristo:

Rey de paz
Sacerdote del Dios altísimo
Rey de justicia
Sin padre, sin madre, sin linaje
Sin principio de días ni fin de vida: eterno
Sacerdote para siempre
Llamado y constituido directamente por Dios
Estar en el cielo
Más grande que Abraham
Tener vida indisoluble
Santo
Inocente
Limpio
Apartado de los pecadores
Más sublime que los cielos
Ofrecerse a sí mismo como ofrenda a Dios
Perfecto

Si algún ser humano llena estos requisitos de Cristo ... bien puede sentarse al lado de Cristo (o quitarle la facultad) de interceder junto a él por los seres humanos.

Dios te bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Estimado zkizzik, has dado en el clavo. No hay argumentos bíblicos.

¿"Has dado en el clavo"?...

Je... no sabes tu martillar... y pretendes calificar a otros de dar en el clavo...


Saludos

 

[rey pacifico]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Queridos hermanos :

Aunque usted no lo crea los muertos es decir las almas si interceden ( mediar por otro) , pero por justicia en la Tierra:

Apocalipsis 6
9 Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
10 Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
11 Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

La verdad es que cuando Jesús contó lo de Lázaro y el rico dijo esto

Lucas 16.
[SUP]27[/SUP] Entonces le dijo: (Rico)Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
[SUP]28[/SUP] porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
[SUP]29[/SUP] Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
[SUP]30[/SUP] Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
[SUP]31[/SUP] Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.


Entonces interceder es un cosa e interceder por los pecados desde la muerte es otra y esto parece imposible .

Mis bendiciones.

 

[carlos 88]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Bueno toda la escatología judia del AT es muy simple e incompleta, para tener una visión cristiana completa hay que tomar la Biblia completa. La escatología del AT tiene una clara evolución a lo largo de la historia de la salvacion, hasta llegar a Jesús. Por ejemplo, tambien leemos en los salmos que los "justos heredarán la Tierra". Bueno esa es escatología judía que quedó superada con el cristianismo: los justos heredarán... el Reino de los Cielos.

Con la visión de Jesus con Moisés y Elías conversando en el Monte Tabor, se establece un nuevo paradigma cristiano sobre la muerte: los muertos en Cristo comparten la gloria celestial con el Señor. En definitiva, es el cielo cristiano, desconocido para los judios tal como lo conocemos nosotros.

Si como cristianos creemos que los muertos en Cristo son salvos y van al cielo con Dios, pues ya tenemos una visión distinta a la judia, hemos dado un paso más allá en el conocimiento de los misterios escatológicos, por la luz que Jesus no ha dado.

Entonces, para argumentar un tema, no solo hay que citar el AT, porque eso es dar una visión parcial. Hay que citar tambien del NT.

Bueno Hijo, allí no estas en lo correcto, Jesucristo fue 100 Judío, y jamas prometió que todos sus creyentes irán al cielo, de donde sacaste tu esa idea?


Fíjate lo que prometió para la multitud reunidas en su famoso sermón de la montaña .

[h=3]Mateo 5[/h]1 Cuando vio las muchedumbres, subió a la montaña; y después que se sentó, vinieron a él sus discípulos; 2 y él, abriendo la boca, se puso a enseñarles, diciendo:

5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.

 

[Aprendiz]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Otro argumento que recuerdo es aquella lectura del AT: "los muertos nada saben". Argumentan que si nada saben, entonces no pueden interceder por nadie, porque están "durmiendo". LO que yo argumento en este caso es que la visión del AT sobre la muerte se completa y se puntualiza mejor en el NT con la enseñanza de Jesus. En el NT no cabe esta doctrina de la "inconciencia" de los muertos. Porque:

- En Apocalipsis, vemos a un mártir rogando a Jesus que vengue la sangre de los justos en la Tierra, o sea no está inconsciente.
- Pablo dice en sus cartas que quiere morir para "estar con Jesus", no parece que Pablo crea que despues de muerto estará inconsciente.
- En el monte Tabor Jesús aparece conversando con Moisés y Elías, que no se ven para nada inconscientes.

Luego, esta visión del AT de que los muertos "nada saben", hay que leerla en su contexto, sabiendo que el tema se profundizará en el NT. Luego, no se ve objeción a que los muertos en Cristo sepan lo que sucede en este mundo y puedan rogar a Dios por nosotros. Confirmación: los variados grafittis en las catacumbas romanas donde los cristianos piden a los que ya partieron que intercedan por ellos. Con eso se prueba que eso era creído por los primeros cristianos.

Saludos

Buen día, aunque ciertamente la revelación del Antiguo Testamento estaba incompleta, nunca la nueva revelación contradice la anterior, si el AT claramente dice que "los muertos nada saben", tenemos que ver que todas estas afirmaciones las termina diciendo "lo que sucede debajo del sol". Los que ya partieron y están con Cristo, están conscientes pero no acerca de las cosas que suceden en la tierra, "su memoria es puesta en olvido... y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol".

Dios les bendiga.

 

[zkizzik]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Gracias por responder.
Carlos 88 no eran necesarias las letras gigantes, de todas formas eso de que el alma no sufre y está inconcientes es teologia de testigo de jehova ya que mal interpretas ese pasaje biblico:

9 Ve la vida con la esposa que amas, todos los días de tu vida vana que Él te ha dado bajo el sol, todos los días de tu vanidad, porque esa es tu porción en la vida y en tu duro trabajo con que trabajas duro bajo el sol. 10 Todo lo que tu mano halle que hacer, hazlo con tu mismo poder, porque no hay trabajo ni formación de proyectos ni conocimiento ni sabiduría en el Seol, el lugar adonde vas.

Este versiculo no dice que quedes en un estado inconciente, solo dice que no podras hacer las mismas cosas que aca haces como trabajar, ir a cocinar y esas cosas.

4 Pues, respecto a cualquiera que está unido a todos los vivientes, existe confianza, porque un perro vivo está en mejor situación que un león muerto. 5 Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado. 6 También, su amor y su odio y sus celos ya han perecido, y no tienen ya más porción hasta tiempo indefinido en cosa alguna que tenga que hacerse bajo el sol.

Este versiculo habla claramente que sus recuerdos son olvidados porque habla de que cuando mueres ya nadie te recuerda, no dejas memoria ni legado pero en ninguna parte dice que pierdes la memoria al fallecer, es solo comprension de lectura y conocer un poco sobre transliteraciones, traducciones biblicas y canon.
El versiculo habla de que ni sabes cuando has muerto de eso no tyienes conciensia de que has muerto pero no quiere decir que no recuerdes nada.

Recordemos el lazaro y el rico, aunque lazaro estaba en el ceno de abraham pudo atender lo que le hablaba lazaro mientras era atormentado en el infierno y si era atormentado es porque estas consiente.

En fin, eso era facil de rebatir, lo que me acompleja es el asunto de que si alguien fallecido puede pedirle al padre en el nombre de Jesus por otra persona o por su pueblo.

Los hombres podemos orar, clamar, interceder, oficiar un sacerdocio aquí sobre la tierra en favor de otros; a la semejanza del sacerdocio de Aarón; pero nunca en los cielos, porque el único que llena todos los requisitos para hacerlo en los cielos, según el orden de Melquisedec; es Cristo
...
Si algún ser humano llena estos requisitos de Cristo ... bien puede sentarse al lado de Cristo (o quitarle la facultad) de interceder junto a él por los seres humanos.

Donde dice eso en la biblia?, si dice que es rey de paz y todo lo demás pero Cristo es el unico digno de sentarse al lado del padre a JUZGAR y tomar el libro y abrir sus 7 sellos pero quien dijo que era el unico digno de interceder?
Otra cosa muy diferente es querer interceder delatne del padre, si, Jesus es el unico digno, pero nosotros podemos interceder delante del padre "en el nombre de Cristo".

Si fuera como dices entonces no podriamos interceder por nuestros hermanos enfermos tampoco.

El asunto no es si podemos o no interceder, esta claro que si podemos orar los unos por lo otros en el nombre de Jesus... mi duda es simplemente si esto se puede hacer tanto mientras vivimos como cuando partimos de este mundo también, eso es todo, lo de que si podemos o no podemos orar por un hermano esta mas que claro que si podemos.

Poniendome en los zapatos de un catolico podria decir que la gente le resa a maria y maria intercede delante del padre en el nombre de Jesus, no es lo mismo que uno hace aca en la tierra a exepcion del reso?

Rey pacifico, tu si me entiendes muy bien lo que quiero decir y esta muy claro lo que dices, yo tambien pienso que no se puede pero busco el argumento biblico, no que alguien me lo diga porque esta implicito por ahi, no... necesito versiculos explicitos que diga que no es posible.

Gracias nuevamente.

 

[zkizzik]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Me gustó la respuesta de petrino aunque no soy catolico ni pienso serlo xD pero si me gustó.

 

[zkizzik]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Carlos 88 veo que estas muy lejos de tener una doctrina esencial o basica, gracias por querer ayudarme pero por favor no me ayudes en este post. Gracias.

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Bueno Hijo, allí no estas en lo correcto, Jesucristo fue 100 Judío, y jamas prometió que todos sus creyentes irán al cielo, de donde sacaste tu esa idea?


Fíjate lo que prometió para la multitud reunidas en su famoso sermón de la montaña .

[h=3]Mateo 5[/h]1 Cuando vio las muchedumbres, subió a la montaña; y después que se sentó, vinieron a él sus discípulos; 2 y él, abriendo la boca, se puso a enseñarles, diciendo:

5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.

Padre mio, la traducción que trae de Mt 5, 3 es fatal. Jesús no dice "heredarán la tierra", sino que dice "heredarán el Reino de los Cielos".

Veamos el original griego:

Μακάριοι οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι, ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν

Macarios oi ptochoi to pneumati, oti autos estin basileia tos ouranós

Bienaventurados los pobres en el espíritu, porque de ellos es el reino de los cielos.

La palabrita es "ouranós". No significa tierra, significa cielo.

Para mostrarlo, citemos el texto de Mt 3: 16-17 donde se bautiza Jesús en el Jordán, y se dice que se abrieron los cielos, y que una voz salió del cielo recuerdas? Bueno, adivina qué palabra aparece en el texto griego donde dice cielo... exactooooo, dice "ouranós"

Si ouranós significase tierra, habría que traducir "se rasgó la tierra y descendió una paloma, y se oyó una voz desde la tierra que dijo....." Imposible no?

Te aconsejo que mires Mateo 3, 16 y siguientes donde se repite dos veces la palabra cielo, mira el texto griego, y verás que dice ouranos (cielo).

Luego mira Mateo 5, 3 en las bienaventuranzas, mira el texto griego y verás que dice "basileia tos ouranos", el reino de los cielos.

Saludos papá...

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Cometí un par de errores de transliteración:

Puse Macarios, debí poner Macarioi (plural)

Puse autos, debí poner auton

 

[Petrino]

Re: Porqué una persona fallecida no puede interceder?

Además puse tos ouranos, debí poner ton ouranos... mil disculpas