La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

[Gabriel47]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Estimado gato marco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hola Gabriel, Saludos.

Tu debes de saber hermano perfectamente que la lengua original del AT es el hebreo antiguo y algo de arameo, la lengua hebrea era muy pobre en lexico y además no existía las vocales, eran puras consonantes, deja aun lado las traducciones de la septuajinta por que esas fueron traduciadas del hebreo, solo limitémonos al original que no nos dice TAHER (purificado) ahora el ¿porque restaurado? esa respuesta la tienes en el verso anterior (13) Devemos centrarnos en la sola Scriptura, no hay forma de hacerlo de otra manera, pues no pasa la prueba del eror exagético que aplican los ASD con este tema, se han concentrado solo en Daniel 8:14 y sin embargo dejan aun lado o mejor se olvidan que hay un texto importante en el verso 13 que nos va a dar las pautas el por que restaurado y no purificado. Este debate lleva mas de 160 años de discución, y solo le han hecho caso a los errores que cometió U. Smith, y curiosamente que el mentor del movimiento original (W. Miller), no aceptó la interpretación que se le dió después del gran chasco. Mucha agua a corrido bajo el puente y nunca los ASD van a entender que nacieron de una profecía mal interpretada, con una version bíblica mal traducida, otro gallo habría cantado si no hubiese existido esa versión KJV.

Bendiciones

GATO

Respondo: No me digas que ahora te adscribes a esta traducción "‘Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; y el lugar santo ciertamente será llevado a su condición correcta’." (Traducción del Nuevo Mundo de las Santas Escrituras.)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[humillado]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Hola Gabriel, Saludos.

Tu debes de saber hermano perfectamente que la lengua original del AT es el hebreo antiguo y algo de arameo, la lengua hebrea era muy pobre en lexico y además no existía las vocales, eran puras consonantes, deja aun lado las traducciones de la septuajinta por que esas fueron traduciadas del hebreo, solo limitémonos al original que no nos dice TAHER (purificado) ahora el ¿porque restaurado? esa respuesta la tienes en el verso anterior (13) Devemos centrarnos en la sola Scriptura, no hay forma de hacerlo de otra manera, pues no pasa la prueba del eror exagético que aplican los ASD con este tema, se han concentrado solo en Daniel 8:14 y sin embargo dejan aun lado o mejor se olvidan que hay un texto importante en el verso 13 que nos va a dar las pautas el por que restaurado y no purificado. Este debate lleva mas de 160 años de discución, y solo le han hecho caso a los errores que cometió U. Smith, y curiosamente que el mentor del movimiento original (W. Miller), no aceptó la interpretación que se le dió después del gran chasco. Mucha agua a corrido bajo el puente y nunca los ASD van a entender que nacieron de una profecía mal interpretada, con una version bíblica mal traducida, otro gallo habría cantado si no hubiese existido esa versión KJV.

Bendiciones

GATO

Dices en el verso 13...?

Cuando el cuerno pequeño se levantó contra el "sar-sarim"...?

 

[gatomarco]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Pero en ningún momento se les ocurrió que serían literales pues en ningún momento aparece la palabra "YOM" acompañando al EREB BOQER para que sean literales, muy bien los entendieron proféticos.



El santuario terrenal era puesto en orden o limpio o justo o purificado una vez al año ya que quedaba contaminado por los pecados del pueblo; es ese Santuario "sombra y figura de las cosas celestiales" o sea, el Santuario celestial es puesto en orden o "ser restaurado a su legítimo estado" a partir de la fecha que dijo Gabriel a Daniel, pues obviamente el santuario terrenal había desaparecido.

De todos modos no cambia el significado.



Para ti también hermano Gato.

Hola Humillado, Saludos

TU DICES: El santuario terrenal era puesto en orden o limpio o justo o purificado una vez al año ya que quedaba contaminado por los pecados del pueblo; es ese Santuario "sombra y figura de las cosas celestiales" o sea, el Santuario celestial es puesto en orden o "ser restaurado a su legítimo estado" a partir de la fecha que dijo Gabriel a Daniel, pues obviamente el santuario terrenal había desaparecido.

RESPONDO: Tienes que leer vien el texto anterior hermano, el por que los 2300 tarde y mañana, es ahí donde está la clavee, verso 13 dice: Y oí un santo que hablaba; y otro de los santos dijo á aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?
Como puedes ver hermano ese es el motivo de los 2300 tarde y mañana, no que Jesús pasaría de un lugar a otro en el santuario.
Espero que me respondas en relación a estos dos versículos juntos hermano (13 y 14)

TU DICES: Pero en ningún momento se les ocurrió que serían literales pues en ningún momento aparece la palabra "YOM" acompañando al EREB BOQER para que sean literales, muy bien los entendieron proféticos.

RESPONDO: Estoy de acuerdo contigo que no aparece la palabra día o Yom, el problema es que se está refiriendo a los 2 servicios que se hacían en el santuario, en la tarde y en la mañana, creo que este tema se trato tiempo atras. Es curioso que la IASD es la única que tienen estas interpretación tan especial, carente de toda verdad exagética, soy un convensido que hay muchos ministros en vuestras filas que no se tragan este cuento, solo estan en sus filas por los panes y los peses, de lo contrario los pondrían en la calle, como ha pasado muchas veses.

Bendiciones celestiales pata ti hermano

GATO

 

[humillado]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

10.- Seria entonces correcto, decir que:
- Jesus estuvo sepultado 3 anos?

NO. Este punto fué explicado arriba.

- Israel estuvo cautivo en babilonia; 25200 anos [70x360]

NO. Este punto fué explicado arriba.

- El juicio que comenzaria, supuestamante en 1844, debia durar 15 dias[ 1hora]

Quisiera que abundaras mas en este punto hermano Valdense.

Noe y su familia estuvieron en el arca mas de 40 anos {40 dias profeticos del
diluvio]

Genesis 7:4 dice: "Porque después de siete días (YOM), haré llover sobre la tierra durante cuarenta días(YOM) y cuarenta noches. Y raeré de la tierra a todo ser viviente que hice".

Acuerdate que cuando trae la palabra YOM es literal.

Hnos Adventistas si me encuentran los textos que estan perdidos, y me contestan las preguntas que hago estare muy agradecido.
El Senor los bendiga a todos.

Espero sinceramente en nuestro Dios todopoderos que estas contestaciones puedan ayudar de algo.

Dios te bendiga hermano Valdense y no dejes ese espíritu de valentía que tenías cuando eras perseguido.

 

[humillado]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Hola Humillado, Saludos

Buenas noches hermano Gato.

RESPONDO: Tienes que leer vien el texto anterior hermano, el por que los 2300 tarde y mañana, es ahí donde está la clavee, verso 13 dice: Y oí un santo que hablaba; y otro de los santos dijo á aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?
Como puedes ver hermano ese es el motivo de los 2300 tarde y mañana, no que Jesús pasaría de un lugar a otro en el santuario.
Espero que me respondas en relación a estos dos versículos juntos hermano (13 y 14)

La visión es del contínuo y la prevaricación asoladora. Cuando se habla de prevaricación asoladora no es exclusivo para el cuerno pequeño sino también para el paganismo envuelto en los reinos anteriores, de lo contrario Gabriel solo hubiese explicado sobre el cuerno pequeño, dando conclusión que también estan incluidas las 70 semanas de Daniel 9:24.

TU DICES: Pero en ningún momento se les ocurrió que serían literales pues en ningún momento aparece la palabra "YOM" acompañando al EREB BOQER para que sean literales, muy bien los entendieron proféticos.

RESPONDO: Estoy de acuerdo contigo que no aparece la palabra día o Yom, el problema es que se está refiriendo a los 2 servicios que se hacían en el santuario, en la tarde y en la mañana, creo que este tema se trato tiempo atras. Es curioso que la IASD es la única que tienen estas interpretación tan especial, carente de toda verdad exagética, soy un convensido que hay muchos ministros en vuestras filas que no se tragan este cuento, solo estan en sus filas por los panes y los peses, de lo contrario los pondrían en la calle, como ha pasado muchas veses.

Verás dificilmente se traga ese cuento un estudioso verdadero, pues escrito esta:

Daniel 8:13 dice: Entonces oí a un santo que hablaba, y otro santo le preguntó: "¿Hasta cuándo durará la visión del continuo, de la prevaricación asoladora, y del pisoteo del Santuario y del ejército?"

O sea, עַד ad y מָתַי matái

Que indudablemente implican tiempo.

Bendiciones celestiales para ti hermano

GATO

Oh!!.. Gracias y para ti también Hermano.

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Desde que comienza lo que Gabriel dijo hasta que finaliza el período que Gabriel dijo.

O sea, Desde la orden dada para restaurar Jerusalem. La historia y la biblia dice que solo se dieron tres ordenes, pero la del rey Artajerjes fué la que cumplió con lo especificado por Gabriel, esto tuvo lugar en el año 457 antes de Cristo. Esdras 6:14 dice: Y los ancianos de los judíos edificaron y prosperaron, conforme a la profecía de los profetas Ageo y Zacarías, hijo de Ido. Edificaron y acabaron por orden del Dios de Israel, y por el mandato de Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

Es entonces de la PROMULGACION del edicto que comienza a contar para el calculo de las 2300 tardes y mañanas.

COMO YA HA QUEDADO DEMOSTRADO ENMI DISCUSION CON JOELICE ESTONO PUEDE SER ASI, DE HECHO LA UNICA FORMA QUE FUERA ASI SERIA TORCIENDO LO QUE LA BIBLIA DICE, NO CREO QUE TU QUIERAS HACER ESO, ESTOS 2300 MANANAS Y TARDES, SE REFIEREN AL CUERNO PEQUENO Y SOLO A EL , LEE EL CONTEXTO Y VERAS QUE TENGO RAZON

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Error.

Gabriel no dijo, que el cuerno pequeño comenzaría tambien para ese tiempo(457), sino que todas esas cosas acontecerían durante ese tiempo (2300 dias).

CREO QUE TENEMOS DOS BIBLIAS DIFERENTES LA MIA ES CLARA SE REFIERE A LAS COSAS RELACIONADAS CON EL CUERNO PEQUENO

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Desde que comienza lo que Gabriel dijo hasta que finaliza el período que Gabriel dijo.

O sea, Desde la orden dada para restaurar Jerusalem. La historia y la biblia dice que solo se dieron tres ordenes, pero la del rey Artajerjes fué la que cumplió con lo especificado por Gabriel, esto tuvo lugar en el año 457 antes de Cristo. Esdras 6:14 dice: Y los ancianos de los judíos edificaron y prosperaron, conforme a la profecía de los profetas Ageo y Zacarías, hijo de Ido. Edificaron y acabaron por orden del Dios de Israel, y por el mandato de Ciro, Darío y Artajerjes, reyes de Persia.

Es entonces de la PROMULGACION del edicto que comienza a contar para el calculo de las 2300 tardes y mañanas.

EL PROBLEMA ES QUE ESA IDEA ESTA FUERA DE LUGAR Y DE TIEMPO EL CUERNO PEQUENO A QUIEN SE REFERIA EL PERSONAJE DE LA VISION TODAVIA NO NACIA PARA ESE ENTONCES[/COLOR]

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Pregunta #4

"Conoce, pues, y entiende que desde que salga la orden para restaurar y reedificar a Jerusalén (No cabe duda que esa orden fué la de Artajerjes, pues ni la orden de Ciro ni la de Darío cumplieron con los parametros dados por Gabriel) hasta el Mesías Príncipe (hasta cristo), habrá siete semanas (49 años se tardó para reedificar y restaurar Jerusalem, yo diría tiempo record), y 62 semanas (despues de la primera semana pasaron 62 semanas seguidas y aparece al escenario Cristo, pues Jesus se convierte en "EL CRISTO" o Mesias cuando es bautizado.). La plaza y la muralla se reedificarán en tiempos angustiosos.(La plaza y la muralla fueron reedificadas en los tiempos de Nehemías)

EL GRAN PROBLEMA CON TODO ESTO ES QUE NO PUEDES BIBLICAMENTE RELACIONAR ESTO CON LOS 2300 DIAS (ME SALTE UNO O DOS PARRAFOS PORQUE ERAN REPETICIONES Y YA HABIA RESPONDIDO)[/COLOR]

 

[gatomarco]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Buenas noches hermano Gato.



La visión es del contínuo y la prevaricación asoladora. Cuando se habla de prevaricación asoladora no es exclusivo para el cuerno pequeño sino también para el paganismo envuelto en los reinos anteriores, de lo contrario Gabriel solo hubiese explicado sobre el cuerno pequeño, dando conclusión que también estan incluidas las 70 semanas de Daniel 9:24.

TU DICES: Pero en ningún momento se les ocurrió que serían literales pues en ningún momento aparece la palabra "YOM" acompañando al EREB BOQER para que sean literales, muy bien los entendieron proféticos.



Verás dificilmente se traga ese cuento un estudioso verdadero, pues escrito esta:

Daniel 8:13 dice: Entonces oí a un santo que hablaba, y otro santo le preguntó: "¿Hasta cuándo durará la visión del continuo, de la prevaricación asoladora, y del pisoteo del Santuario y del ejército?"

O sea, עַד ad y מָתַי matái

Que indudablemente implican tiempo.





Oh!!.. Gracias y para ti también Hermano.

Hola Himillado, Saludos, y tambien a Gabriel

TU DICES: Oh!!.. Gracias y para ti también Hermano

RESPONDO: ¿Por que te extrañas hermano, si te deseo bendiciones? ¿acaso no somos hermanos en Cristo? Aunque no concuerdo con vuestra doctrina, la cual la creí por casi 40 años, eso no quita que te desee bendiciones, lo contrario, espero que algún día logres recapacitar en el error en que estas metido.

TU DICES:La visión es del contínuo y la prevaricación asoladora. Cuando se habla de prevaricación asoladora no es exclusivo para el cuerno pequeño sino también para el paganismo envuelto en los reinos anteriores, de lo contrario Gabriel solo hubiese explicado sobre el cuerno pequeño, dando conclusión que también estan incluidas las 70 semanas de Daniel 9:24.

RESPONDO: Ese es el problema de los Adventistas, pegar los 2300 tarde y mañana con las 70 semanas, esta última se está refiriendo a la restauración del Santuario que fué pisoteado, donde se rindieron sacrificios con animales inmundos, el famoso principio de dia por año no corresponde, (ya se esta posteando en otro tema) sin embargo las 70 semanas se interpretan solas sin nesecidad de también recurrir a dias por años, ya que está aclarado que las 70 semanas son semanas de años, lo que sin hacer uso del lamentado principio que se invoca, no corresponde por lo tanto 70 semanas de años= 490 años literales, eso no deja de ser profético, pues es una profecía

Conclusión: Son solo la IASD que malamente interpretan estos acontecimientos de Daniel, sigo insistiendo que Miller y Cia, se equivocaron rotundamente y como no les resultó, sacaron estos otros argumentos, sin embargo no hay que quitarle mérito a Millerr que no aceptó las interpretaciones que se dieron posteriormente, relacionado con el santuario, retirándose del movimiento, que dió posteriormente con la formacion de la IASD. Se que cuesta reconocer que se está equivocado, para eso hay que tener una grandesa enorme para aceptarlo, y pedir a nuestro Creador que se nos ilumine por intermedio del espíritu Santo para salir de las equivocaciones, y espero que tanto como tu y Gabriel, y el resto de mis hermanos ASD, algún día logren safarse de tales doctrinas equívocas.

La gracia de nuestro Señor sea con ustedes

GATO

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Los 70 años del Profeta Jeremías con esta nueva visión. Pues Daniel por medio de la palabra y la unción del Santo Espíritu entendía que la profecía de Jeremías de los 70 años de cautiverio estaban por finalizar, pero debido a la naturaleza condicional de muchas de las promesas de Dios Daniel y esta nueva visión la cual mencionaba "El lugar del santuario fué hechado por tierra" y asi cosas semejantes como: "Hasta 2.300 tardes y mañanas. Entonces el Santuario será purificado" envolviero a Daniel en una atmósfera preocupante.

Hermano si deseas preguntar, con mucho gusto contestaré hermano Valdense

POR FAVOR, COMO ME PRUEBAS QUE HABLA DE LOS 2300 DS AQUI NO APARECEN POR NINGUNA PARTE, NI NINGUNO DE LOS IMPERIOS NI DE LOS HECHOS DEL CAP 8, LA UNICA RAZON DE JUNTARLOS SERIA PARA SEGUIR CREYENDO COMO UNADVENTISTA, Y ENTONCES HAY QUE TORCER LA ESCRITURA Y ME RESISTO A HACERLO

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Pues estas ignorando lo que significa "La prevaricación asoladora", lo cual envuelve el sistema pagano como el papado de falsa adoración.

DE NUEVO NO FORCEMOS POR FAVOR LA BIBLIA

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Además que un santo le dijo a Gabriel que le explicara la visión a Daniel, y Gabriel NO comienza por el cuerno pequeño sino por:

20
"Aquel carnero que viste, con dos cuernos, representa los reyes de Media y de Persia.
21
"El macho cabrío es el rey de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el primer rey.

O sea, que la pregunta no pudo haber sido unica y exclusivamente por el cuerno pequeño.

PERO HUMILLADO ME ESTAS CITANDO ALGO QUE NO SE REFIERE A LOS 2300 DIAS, MAS ADELANTE HACE REFERENCIAS A ESTOS, PERO NO EN EL CONYEXTO DE ESTOS REYES, POR FAVOR NO ENREDES LAS COSAS

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Pregunta #6

Daniel 8:14 no solo se relaciona con el cuerno pequeño sino con el paganismo, pues el verso 13 dice, "prevaricación asoladora", el cual envuelve "el paganismo y el sistema papal de falsa adoración".

Daniel 9:24-27 Gabriel llega con presteza hasta donde esta Daniel para explicarle la visión anterior, pues Daniel en ese momento de oración NO TUVO una nueva visión para que Gabriel fuera a explicarle.

Y definitivamente el cuerno pequeño es ROMA.

SI TU LEES TANTO LAPREGUNTA COMO LA RESPUESTA DEL PERSONAJE VERAS QUE DAN8:14 SE REFIERE SOLO AL CUERNO PEQUENO LEE LO QUE ACABO DE DISCUTIR A JOELICE PARA MI ALLI ESTA TODO CLARO

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Pregunta #7

Daniel 9:24 dice: "Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad..."


"cortadas"

חָתַךְkjaták

Quiere decir literalmente "cortadas"..

Cortadas de que...? Cortadas de las 2300 tardes y mañanas.

De esos 2300 años, 490 eran cortados para el pueblo de Israel, desde su reedificación y reestructuración hasta el momento donde la nación judía dá la espalda TOTALMENTE a el evangélio0 eterno. Esto acontece cuando apedrean a Esteban y casi al momento Pedro tiene la visión del lienzo, el cual significa "confirmará el pacto a muchos." de Daniel 9:27 por eso Pablo es llamado a ser apostol de los gentiles en ese mismo momento.

Muy bien Dios vuelve a dar otra oportunidad a su pueblo y estos lo rechazaron. Jesus dijo:

Mateo 18:21-22 dice: 21
Entonces se le acercó Pedro, y le preguntó: "Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?"
22
Respondió Jesús: "No te digo hasta siete, sino hasta setenta veces siete. 490 años estuvo la misericordia de Dios para su pueblo y lo cruzificaron.

FALSO LA PALABRA USADA EN ESTE VERSO, SE PODRIA TRADUCIR COMO CORTADAS PERO NINGUN TRADUCTOR SERIO LA TRADUCE ASI, PRIMERO PORQUE SE PUEDE TRADUCIR DE TRECE FORMAS DIFERENTES APARTE DE ESTA, Y POR TEXTO, CONTEXTO, Y LA FORMA USADA DE LA PALABRA CORTADAS ES TOTALMENTE DESCARTABLE....VICENTE TIENE UNA GRAN EXPLICACION DE ESTO EN OTRO FORO

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Pregunta #7

Daniel 9:24 dice: "Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad..."


"cortadas"

חָתַךְkjaták

Quiere decir literalmente "cortadas"..

Cortadas de que...? Cortadas de las 2300 tardes y mañanas.

De esos 2300 años, 490 eran cortados para el pueblo de Israel, desde su reedificación y reestructuración hasta el momento donde la nación judía dá la espalda TOTALMENTE a el evangélio0 eterno. Esto acontece cuando apedrean a Esteban y casi al momento Pedro tiene la visión del lienzo, el cual significa "confirmará el pacto a muchos." de Daniel 9:27 por eso Pablo es llamado a ser apostol de los gentiles en ese mismo momento.

Muy bien Dios vuelve a dar otra oportunidad a su pueblo y estos lo rechazaron. Jesus dijo:

Mateo 18:21-22 dice: 21
Entonces se le acercó Pedro, y le preguntó: "Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete?"
22
Respondió Jesús: "No te digo hasta siete, sino hasta setenta veces siete. 490 años estuvo la misericordia de Dios para su pueblo y lo cruzificaron.

SUPONGAMOS QUE SEA CORTADAS LO QUE NO ES POSIBLE, P[ORQUE DE LOS 2300 TARDES Y MANANAS? PARA QUE UDS LOS ADVENTISTAS SE CREAN LA IGLESIA VERDADERA ? SOLO PARA ESO ?

 

[humillado]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

SUPONGAMOS QUE SEA CORTADAS LO QUE NO ES POSIBLE, P[ORQUE DE LOS 2300 TARDES Y MANANAS? PARA QUE UDS LOS ADVENTISTAS SE CREAN LA IGLESIA VERDADERA ? SOLO PARA ESO ?

FALSO LA PALABRA USADA EN ESTE VERSO, SE PODRIA TRADUCIR COMO CORTADAS PERO NINGUN TRADUCTOR SERIO LA TRADUCE ASI, PRIMERO PORQUE SE PUEDE TRADUCIR DE TRECE FORMAS DIFERENTES APARTE DE ESTA, Y POR TEXTO, CONTEXTO, Y LA FORMA USADA DE LA PALABRA CORTADAS ES TOTALMENTE DESCARTABLE....VICENTE TIENE UNA GRAN EXPLICACION DE ESTO EN OTRO FORO

SI TU LEES TANTO LAPREGUNTA COMO LA RESPUESTA DEL PERSONAJE VERAS QUE DAN8:14 SE REFIERE SOLO AL CUERNO PEQUENO LEE LO QUE ACABO DE DISCUTIR A JOELICE PARA MI ALLI ESTA TODO CLARO

DE NUEVO NO FORCEMOS POR FAVOR LA BIBLIA

POR FAVOR, COMO ME PRUEBAS QUE HABLA DE LOS 2300 DS AQUI NO APARECEN POR NINGUNA PARTE, NI NINGUNO DE LOS IMPERIOS NI DE LOS HECHOS DEL CAP 8, LA UNICA RAZON DE JUNTARLOS SERIA PARA SEGUIR CREYENDO COMO UNADVENTISTA, Y ENTONCES HAY QUE TORCER LA ESCRITURA Y ME RESISTO A HACERLO

EL GRAN PROBLEMA CON TODO ESTO ES QUE NO PUEDES BIBLICAMENTE RELACIONAR ESTO CON LOS 2300 DIAS (ME SALTE UNO O DOS PARRAFOS PORQUE ERAN REPETICIONES Y YA HABIA RESPONDIDO)

EL PROBLEMA ES QUE ESA IDEA ESTA FUERA DE LUGAR Y DE TIEMPO EL CUERNO PEQUENO A QUIEN SE REFERIA EL PERSONAJE DE LA VISION TODAVIA NO NACIA PARA ESE ENTONCES

CREO QUE TENEMOS DOS BIBLIAS DIFERENTES LA MIA ES CLARA SE REFIERE A LAS COSAS RELACIONADAS CON EL CUERNO PEQUENO

COMO YA HA QUEDADO DEMOSTRADO ENMI DISCUSION CON JOELICE ESTONO PUEDE SER ASI, DE HECHO LA UNICA FORMA QUE FUERA ASI SERIA TORCIENDO LO QUE LA BIBLIA DICE, NO CREO QUE TU QUIERAS HACER ESO, ESTOS 2300 MANANAS Y TARDES, SE REFIEREN AL CUERNO PEQUENO Y SOLO A EL , LEE EL CONTEXTO Y VERAS QUE TENGO RAZON

Hermanos Foristas y Amigos que leen...

Noten la tristesa de este personaje, el cual se ha quedado sin palabras viendo ante sus ojos la gran verdad que el no quiere aceptar porque esta algo rebelde contra la Iglesia Adventista.

Si ustedes notan, no ha refutado los escritos, porque NO SON mis escritos sino los escritos de Dios.

Lo mas triste es que Valdense no acepta que Daniel NO tuvo la visión de las setenta semanas, sino una explicación de la visión anterior en donde las setenta semanas eran parte de ella.

El verso dice:

Daniel 9:21-24 dice: 21
aún estaba hablando en oración, cuando aquel varón Gabriel, a quien yo había visto en la visión al principio, vino volando con presteza, y me tocó como a la hora del sacrificio de la tarde.
22
Me instruyó, y me dijo: "Daniel, ahora he venido para darte sabiduría y entendimiento.
23
"Tan pronto como empezaste a orar, fue dada la respuesta, y yo he venido a enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra, y entiende la visión.
24
"Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad, para acabar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, traer la justicia de los siglos, sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.


Hermano Valdense
Quieres aportar algo...?

Pues contestame esta pregunta que me debes 10 preguntas.

Quien es el "QADOSH QADOSHIM"...?

 

[humillado]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Hola Himillado, Saludos, y tambien a Gabriel

TU DICES: Oh!!.. Gracias y para ti también Hermano

RESPONDO: ¿Por que te extrañas hermano, si te deseo bendiciones? ¿acaso no somos hermanos en Cristo? Aunque no concuerdo con vuestra doctrina, la cual la creí por casi 40 años, eso no quita que te desee bendiciones, lo contrario, espero que algún día logres recapacitar en el error en que estas metido.

Hermano Gato Dios te bendiga.

No me he extrañado, sino me sorprendí al recivir una bendición con palabras de esta magnitud:

Bendiciones celestiales pata ti hermano

Lo cual se escucha diferente a la bendición normal y fué muy aceptada de mi parte. Sin embargo también te dije "a ti también hermano Gato".

RESPONDO: Ese es el problema de los Adventistas, pegar los 2300 tarde y mañana con las 70 semanas, esta última se está refiriendo a la restauración del Santuario que fué pisoteado, donde se rindieron sacrificios con animales inmundos, el famoso principio de dia por año no corresponde, (ya se esta posteando en otro tema) sin embargo las 70 semanas se interpretan solas sin nesecidad de también recurrir a dias por años, ya que está aclarado que las 70 semanas son semanas de años, lo que sin hacer uso del lamentado principio que se invoca, no corresponde por lo tanto 70 semanas de años= 490 años literales, eso no deja de ser profético, pues es una profecía

La gracia de nuestro Señor sea con ustedes

GATO

Las setenta semanas son cortadas de las 2300 tardes y mañanas, porque Gabriel vuelve a explicarle a Daniel que tuvo al principio y esa visión fué la de las 2300 ereb boqer. Daniel dice:

21
aún estaba hablando en oración, cuando aquel varón Gabriel, a quien yo había visto en la visión al principio, vino volando con presteza, y me tocó como a la hora del sacrificio de la tarde.
22
Me instruyó, y me dijo: "Daniel, ahora he venido para darte sabiduría y entendimiento. (INSTRUIR)
23
"Tan pronto como empezaste a orar, fue dada la respuesta, y yo he venido a enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra, y entiende la visión.
24
"Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad, para acabar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, traer la justicia de los siglos, sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.


O sea, Daniel no tuvo una visión en este momento y sin embargo Gabriel viene a explicarle la visión del principio (2300).

Lo cual le acabo de explicar a Valdense.

 

[valdense]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

Hermanos Foristas y Amigos que leen...

Noten la tristesa de este personaje, el cual se ha quedado sin palabras viendo ante sus ojos la gran verdad que el no quiere aceptar porque esta algo rebelde contra la Iglesia Adventista.

Si ustedes notan, no ha refutado los escritos, porque NO SON mis escritos sino los escritos de Dios.

Lo mas triste es que Valdense no acepta que Daniel NO tuvo la visión de las setenta semanas, sino una explicación de la visión anterior en donde las setenta semanas eran parte de ella.

El verso dice:

Daniel 9:21-24 dice: 21
aún estaba hablando en oración, cuando aquel varón Gabriel, a quien yo había visto en la visión al principio, vino volando con presteza, y me tocó como a la hora del sacrificio de la tarde.
22
Me instruyó, y me dijo: "Daniel, ahora he venido para darte sabiduría y entendimiento.
23
"Tan pronto como empezaste a orar, fue dada la respuesta, y yo he venido a enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la palabra, y entiende la visión.
24
"Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad, para acabar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, traer la justicia de los siglos, sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.


Hermano Valdense
Quieres aportar algo...?

Pues contestame esta pregunta que me debes 10 preguntas.

Quien es el "QADOSH QADOSHIM"...?

ESTIMADO HUMILDITO, SI DE VERDAD ESTOY TRISTE, Y AVERGONZADO, PERO DE QUE ANTES YO PENSABA Y TRATABA DE IGNORANTES Y EN FORMA OFENSIVA A LOS DEMAS TAL COMO TU LO HACES. TODO LO QUE TU DICES EN TUS INTERVENCIONES A SIDO CONTESTADO UNA Y OTRA VEZ ALGUNAS VECES, EN MI POBRE Y SENCILLO LENGUAJE DE LAICO QUE NUNCA TUVO ESTUDIOS TEOLOGICOS, Y OTRAS EN FORMA ERUDITA COMO LO HACEN
GATOMARCO, EMR, Y VICENTE. PERO LA IASD ESTA HECHA DE GUIAS CIEGOS QUE GUIAN A OTROS CIEGOS, Y ESTOS CIEGOS SON INCURABLES PORQUE CREEN QUE VEN,
"Y TU PORQUE DICES QUE VES, TIENES MAYOR CONDENACION". A VECES SOLO POR UNA COSA CREO QUE E.G.W. FUE INSPIRADA, Y ES CUANDO IDENTIFICA A LA IGLESIA ADVENTISTA COMO LA IGLESIA DE LAODICEA, "CREO QUE ABRIRE UN FORO PARA DEFENDER SU INSPIRACION .BASADO EN ESA INTERPRETACION PROFETICA" ES DIFICIL DISCUTIR CONTIGO PORQUE DAS POR SENTADO COSAS IMPOSIBLES DE ACEPTAR, Y SIN PRESENTAR UNA PRUEBA SUPONES QUE YO DEBO ACPTARLAS, POR EJEMPLO SIGUES USANDO LA PALABRA CORTADA, SIENDO
QUE EL PESO DE LA EVIDENCIA NO TE FAVORECE
CONTESTAME A QUE IGLESIA INTERPRETA E.G.W. QUE SE REFIEREN ESAS
PALABRAS 'Y NO SABES QUE ERES UN DESVENTURADO, MISERABLE, POBRE, CIEGO Y DESNUDO ?" Y RECUERDA NO LO DIGO YO SINO TU PROFETISA, EN ESTE CASO TE DIGO DEBES CREER EN TU PROFETISA, DIOS TE BENDIGA.

 

[humillado]

Re: La doctrina de 1844, preguntas y textos perdidos

ESTIMADO HUMILDITO, SI DE VERDAD ESTOY TRISTE, Y AVERGONZADO, PERO DE QUE ANTES YO PENSABA Y TRATABA DE IGNORANTES Y EN FORMA OFENSIVA A LOS DEMAS TAL COMO TU LO HACES. TODO LO QUE TU DICES EN TUS INTERVENCIONES A SIDO CONTESTADO UNA Y OTRA VEZ ALGUNAS VECES, EN MI POBRE Y SENCILLO LENGUAJE DE LAICO QUE NUNCA TUVO ESTUDIOS TEOLOGICOS, Y OTRAS EN FORMA ERUDITA COMO LO HACEN
GATOMARCO, EMR, Y VICENTE. PERO LA IASD ESTA HECHA DE GUIAS CIEGOS QUE GUIAN A OTROS CIEGOS, Y ESTOS CIEGOS SON INCURABLES PORQUE CREEN QUE VEN,
"Y TU PORQUE DICES QUE VES, TIENES MAYOR CONDENACION". A VECES SOLO POR UNA COSA CREO QUE E.G.W. FUE INSPIRADA, Y ES CUANDO IDENTIFICA A LA IGLESIA ADVENTISTA COMO LA IGLESIA DE LAODICEA, "CREO QUE ABRIRE UN FORO PARA DEFENDER SU INSPIRACION .BASADO EN ESA INTERPRETACION PROFETICA" ES DIFICIL DISCUTIR CONTIGO PORQUE DAS POR SENTADO COSAS IMPOSIBLES DE ACEPTAR, Y SIN PRESENTAR UNA PRUEBA SUPONES QUE YO DEBO ACPTARLAS, POR EJEMPLO SIGUES USANDO LA PALABRA CORTADA, SIENDO
QUE EL PESO DE LA EVIDENCIA NO TE FAVORECE
CONTESTAME A QUE IGLESIA INTERPRETA E.G.W. QUE SE REFIEREN ESAS
PALABRAS 'Y NO SABES QUE ERES UN DESVENTURADO, MISERABLE, POBRE, CIEGO Y DESNUDO ?" Y RECUERDA NO LO DIGO YO SINO TU PROFETISA, EN ESTE CASO TE DIGO DEBES CREER EN TU PROFETISA, DIOS TE BENDIGA.

La Iglesia Laodicense "ni fría ni caliente, ojala fuese caliente" NO son todos los mienbros, pues NUNCA la Iglesia de Cristo ha tenído gente durmiente.

Deséo fuertemente que contradigas lo contestado a tus preguntas, para que vean que no hay una interpretación como la dada por Dios.

Sepas también hermano Valdense, NO SOY teólogo ni he estdiado teología.

Lo que me mueve es escrito esta: "Muchos serán limpiados, emblanquecidos y purificados. Los impíos obrarán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá. Pero los sabios entenderán.

Donde estas tu...?