“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?
- Autor Rosaramirez
- Fecha de inicio
Ya estás refutado con Génesis 7:21-23
SI querías una cita que te enseñara que hasta tu mascota tiene Neshema, ahí está. No voy a profundizar más en ese punto porque el pasaje lo dice textual y claramente, sin dar lugar a interpretaciones.
Ahora, en cuanto a dónde dice la Biblia que el espíritu muere, en ninguna parte se afirma tal cosa; simplemente declara que vuelve a Dios, quien lo dio (Eclesiastés 12:7). No podemos añadir ni suponer más de lo que la Escritura dice.
VES yo no tengo problema con que mis mascotas tengan alma de hecho siempre lo he pensado así.
Ahora el ALMA sea NEFESH o NESHAMA NO ES como el ESPIRITU de JUAN que fue al cielo consciente y como Pablo o un conocido de Pablo que fue al tercer cielo.
Ni como el espiritu de Jesus que fue a predicar
1 Pedro 3
3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;
3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
Ahora no menciona que Jesús fuera en alma a predicar a almas, así que el alma no viene a ser importante como el ESPIRITU.
Y tu mismo lo afirmas "Ahora, en cuanto a dónde dice la Biblia que el espíritu muere, en ninguna parte se afirma tal cosa; simplemente declara que vuelve a Dios, quien lo dio (Eclesiastés 12:7). No podemos añadir ni suponer más de lo que la Escritura dice."
Así que No PODES afirmar que el ESPIRITU muere y el ser esta constituido por espíritu, alma y cuerpo.
1 Tesa 5:23 Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo.
5:24 Fiel es el que os llama, el cual también lo hará.
Ya estas ganando, acabas de descubrir la existencia del ESPIRITU, felicitaciones has tenido un avance importante ahora eres mas espiritual.
los ángeles vuelven a Dios... ¿ los hace volver a su memoria solamente ? el hecho que el espíritu vuelva a Dios ya per se es una cualidad inmortal.
Mateo 10:28
Este texto que citas ya se ha examinado hasta el extremo.
Por eso, lo primero que debes hacer es definir, con un estudio riguroso de toda la Escritura, qué significan néfesh (נֶפֶשׁ) y psujé (ψυχή).
Solo después de analizar cuidadosamente las más de 700 veces que aparece néfesh en el Tanaj y psujé en el Nuevo Testamento, vuelve y lee Mateo 10:28. Allí podrás comprobar que Jesús no habla de un alma inmortal e incorpórea, sino de la persona completa que puede ser destruida por Dios en el Gehenna (Ezequiel 18:4 “el alma que pecare, esa morirá”; Mateo 16:25-26).
Una lectura superficial, con la mente ya condicionada por una doctrina previa, no te permitirá ver si lo que crees está realmente respaldado por la Escritura (Hechos 17:11). Si temes someter tu creencia a prueba, es porque sabes que su base no es tan sólida como aparenta (Proverbios 18:13).
En cuanto al neshamá, como tú mismo lo afirmas, "es un tema complejo y controvertido. La tradición judía ofrece varias perspectivas". Es decir, la tradición judía no tiene una postura unificada, y temas como yechidá, concepto cabalístico postbíblico y antibíblico, no son parte de la Escritura, sino propios de la superstición (Isaías 8:20).
Escrituralmente, neshamá (נְשָׁמָה) es simplemente “aliento”, el soplo de vida que Dios dio a todo ser que respira (Génesis 2:7; Job 33:4), incluyendo a los animales (Génesis 7:22; Eclesiastés 3:19). No es un principio inmortal separado del cuerpo, sino parte del diseño vital que, al ser retirado por Dios, produce la muerte de todo ser viviente (Job 34:14-15; Salmo 104:29-30).
En este post
@Natanael1 deja claro su omnisciencia
Él sabe de antemano que @TobyMac no es salvo
¿Qué pretendes @Natanael1 , que te adoremos como un Dios?
No sea entrometido que usted no es TobyMac, aunque pertenece a la misma ralea, pero de otro chiquero teológico.
Así se tapa la boca a la mentira .
A la verdad se llega por la razón .
Y está la tienes anulada .
Eso sí es dejarte .
Desarmado .
Igual te seguiré exponiéndote aunque tu siguiente paso sea blockear .
Nock out
Confundes neshamá con “alma”. Tu mascota no tiene un alma, sino que es un néfesh viviente con neshamá, el aliento de vida que Dios da a todo ser que respira (Génesis 2:7; 7:22).
En 1 Pedro 3:19, la palabra griega “vivificado” (zoopoieō) está directamente relacionada con la resurrección, no con un aliento consciente que Jesús entregó al Padre para luego salir del cuerpo a predicar en el Hades (Lucas 23:46; Eclesiastés 12:7). El contraste es claro: “muerto en la carne, pero vivificado en espíritu” (1 Corintios 15:44-45) indica que Jesús fue resucitado con un cuerpo espiritual revestido de inmortalidad, y entonces anunció su victoria a los ángeles encarcelados, no que su neshamá consciente e incorpórea saliera del cuerpo a predicar (Lucas 24:39-43).
Los “espíritus encarcelados” de 1 Pedro 3:19, 2 Pedro 2:4 y Judas 6 son ángeles del tiempo de Noé, no almas humanas. El espíritu del hombre no desciende al Hades; vuelve a Dios, mientras que los ángeles sí son espíritus, lo que armoniza plenamente con la narrativa bíblica.
Mi postura siempre ha sido la misma: Dios formó el cuerpo del polvo de la tierra, sopló en su nariz aliento de vida —que es el espíritu— y esa unión dio como resultado que el hombre fuera un ser viviente (Génesis 2:7). Creo firmemente en la existencia del espíritu, pues sin él no tendríamos vida. Por eso me sorprende que, después de tanto tiempo debatiendo, aún no te hayas dado cuenta de mi postura.
A eso le llamó dejar sin argumentos
Era de esperarse la doctrina del hombre tiene límites . La de Dios no.
No resististe las preguntas que anulan tu sentido común y dejan expuesta tu disonancia cognitiva.
No pudiste distinguir entre historia ficticia y elementos reales . O tal vez si y eso te freno le haces al tonto .
Y tú confundes historias con elementos .
Las historias son ficticias
Y los elementos solo de la parábola que te contradicen .
“He aquí, todas las almas son mías; como el alma del padre, así también el alma del hijo es mía: el alma que pecare, esa morirá.” Ezequiel 18:4
O sea que la vida de todo ser humano le pertenece, tanto la de los padres como la de los hijos. Sólo morirá aquel que peque.
Muchos siglos antes Dios ya había hablado sobre el quitar la vida..
Deuteronomio 19:21
Y no tendrás piedad: vida por vida, ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie.
19.. Cobren ojo por ojo, diente por diente, mano por mano, pie por pie, y vida por vida. No perdonen a nadie que cometa una falta. Si cumplen con estas instrucciones, nadie cometerá ninguna maldad, pues todos tendrán miedo de acusar a otro falsamente-
Ahora leamos a Jesus en Mateo 10:28
28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
O sea que no tengan miedo de la gente que puede destruir el cuerpo (Deuteronomio 19:21), pero no la vida que está en ustedes.(Esa solo Dios. ) por eso teman a Dios, que tiene el poder de destruirlos totalmente en el infierno.
Es evidente que Jesus no esta hablando de la vida de Deuteronomio 19:21. , sino de la vida que no puede ser destruida por mano humana.
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¡Mil gracias por tu respuesta! Este tema me parece interesante y tu respuesta me sirve para seguir indagando en las escrituras. Es cierto, no me acordaba que a Elías se le vuelve a mencionar en Crónicas. Revisando el versículo de la Reina Valera 60 dice: Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque le llevó Dios. Podría interpretarse simplemente como que murió, aunque dice que despareció. No quiero tomar los libros de Enoc como argumento porque no son canon, el caso de Enoc siempre me ha parecido muy misterioso.
El argumento que presentas es absolutamente coherente y sin contradicciones, aunque en el asunto del estado intermedio yo sí creo que el espíritu vuelve a Dios y ahí se guarda toda nuestra vida y de alguna manera permanece consciente, es mi creencia y no existe versículo que lo sostenga, pero es simplemente mi interpretación personal por otros motivos al margen de las escrituras. Pienso que al volver a Dios está en un estado de paz si mueres en Cristo o de tormento si has vivido alejado de Él, pero no como lugares físicos.
Te reitero mi agradecimiento por tu respuesta.
Un saludo.
El argumento que presentas es absolutamente coherente y sin contradicciones, aunque en el asunto del estado intermedio yo sí creo que el espíritu vuelve a Dios y ahí se guarda toda nuestra vida y de alguna manera permanece consciente, es mi creencia y no existe versículo que lo sostenga, pero es simplemente mi interpretación personal por otros motivos al margen de las escrituras. Pienso que al volver a Dios está en un estado de paz si mueres en Cristo o de tormento si has vivido alejado de Él, pero no como lugares físicos.
Te reitero mi agradecimiento por tu respuesta.
Un saludo.
La faramalla aniquilacionistas y su sopa de letras, no da respuestas claras, solo intenta imponer sus necedades.
El hombre es espíritu, alma y cuerpo, conforme la palabra de Dios, sin embargo ellos, Uno de ellos afirma que el hombre solo es alma y que esta desaparece, en suma, somos poco ma`s que espuma de mar.
Sin embargo, las Escrituras dicen algo muy diferente, veamos:
"Pero, si desde allí buscas al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma, lo encontrarás." Dt 4:29
Si el corazón de cada persona es único e intransferible, porqué, para ellos, los aniquilacionistas el alma debería ser una fuerza impersonal?
"Solo en Dios halla descanso mi alma; de él viene mi salvación." Sal 62:1
Si el alma es una fuerza impersonal, ¡porque habríamos de cuidarla si al morir desaparece, deja de ser, se va a la inexistencia?
"No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma. Teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno." Mt 10:28
¿El cuerpo en el infierno? ...¿el cuerpo va al infierno?
Si en el infierno....
Aqui, los aniquilacionistas dirán ¿cómo que el cuerpo va al infierno? Pues entonces, heterodoxos aniquilacionistas, solo recuerden la historia del rico y Lázaro: y créanla, porque el rico veía, hablaba y tenía sed, pensaba, recordaba...en el infierno. ¿Cómo es posible si el alma desaparece? - se dirán- y el cuepro se queda en la tierra...
¿Entonces?
Esos personajes no tienen explication alguna para esto.
Ah...pero es que, como se creen mas buenos que la justicia divina, niegan el infierno.
Pues así, ¿como?
El salmista divinamente inspirado decía "Mi alma tiene sed de ti"....ejem...entonces, aniquilacionistas: el alma no es algo impersonal, sino muy personal.
El salmista también decía: "Alaba, alma mía, al Señor; alabe todo mi ser su santo nombre." Sal 103:1
O sea, que, el alma del creyente, tiene voluntad, anhela, desea, adora y agradece..no, no es una fuerza impersonal como la anticristiana filosofía de las sectas aniquilacionistas en su ceguera espiritual la pinta.
Y, además, el alma es parte del mismo ser, exactamente el mismo ser humano (espíritu, alma y cuerpo) que alaba. El alma alaba, y esto es un acto volitivo y personal, así que, no hay tal cosa como un alma impersonal que desaparece.
El salmo 63:1 dice claramente que el alma tiene una necesidad de Dios: "Mi alma tiene sed de ti; todo mi ser te anhela,"...pero espera, no todos los hombres tienen esa sed de Dios y, tienen alma, per tanto hay almas que buscan a Dios y otras no, eso significa que no es algo impersonal, ni general, sino algo individual que tiene voluntad propia, personalidad, interés o desinterés en las cosas de Dios...tenemos un alma y esa alma es individual ¡entérense anticristianos aniquilacionistas!. El alma humana, no es una fuerza impersonal.
Y podemos seguir encontrando pasajes que muestran claramente la singularidad, la personalidad, la individualidad del alma, la necesidad de preservarla en vida con la esperanza de que un día nuestra alma con toda nuestra personalidad, anhelos, esperanza, amor, y todo lo que nos caracterizó bajo el sol, sean una realidad en nuestra resurrección.
Seremos los mismos, no suplantados, ni poseídos por otra alma.
De no ser así, comamos y bebamos que mañana moriremos.
El hombre es espíritu, alma y cuerpo, conforme la palabra de Dios, sin embargo ellos, Uno de ellos afirma que el hombre solo es alma y que esta desaparece, en suma, somos poco ma`s que espuma de mar.
Sin embargo, las Escrituras dicen algo muy diferente, veamos:
"Pero, si desde allí buscas al Señor tu Dios con todo tu corazón y con toda tu alma, lo encontrarás." Dt 4:29
Si el corazón de cada persona es único e intransferible, porqué, para ellos, los aniquilacionistas el alma debería ser una fuerza impersonal?
"Solo en Dios halla descanso mi alma; de él viene mi salvación." Sal 62:1
Si el alma es una fuerza impersonal, ¡porque habríamos de cuidarla si al morir desaparece, deja de ser, se va a la inexistencia?
"No teman a los que matan el cuerpo, pero no pueden matar el alma. Teman más bien al que puede destruir alma y cuerpo en el infierno." Mt 10:28
¿El cuerpo en el infierno? ...¿el cuerpo va al infierno?
Si en el infierno....
Aqui, los aniquilacionistas dirán ¿cómo que el cuerpo va al infierno? Pues entonces, heterodoxos aniquilacionistas, solo recuerden la historia del rico y Lázaro: y créanla, porque el rico veía, hablaba y tenía sed, pensaba, recordaba...en el infierno. ¿Cómo es posible si el alma desaparece? - se dirán- y el cuepro se queda en la tierra...
¿Entonces?
Esos personajes no tienen explication alguna para esto.
Ah...pero es que, como se creen mas buenos que la justicia divina, niegan el infierno.
Pues así, ¿como?
El salmista divinamente inspirado decía "Mi alma tiene sed de ti"....ejem...entonces, aniquilacionistas: el alma no es algo impersonal, sino muy personal.
El salmista también decía: "Alaba, alma mía, al Señor; alabe todo mi ser su santo nombre." Sal 103:1
O sea, que, el alma del creyente, tiene voluntad, anhela, desea, adora y agradece..no, no es una fuerza impersonal como la anticristiana filosofía de las sectas aniquilacionistas en su ceguera espiritual la pinta.
Y, además, el alma es parte del mismo ser, exactamente el mismo ser humano (espíritu, alma y cuerpo) que alaba. El alma alaba, y esto es un acto volitivo y personal, así que, no hay tal cosa como un alma impersonal que desaparece.
El salmo 63:1 dice claramente que el alma tiene una necesidad de Dios: "Mi alma tiene sed de ti; todo mi ser te anhela,"...pero espera, no todos los hombres tienen esa sed de Dios y, tienen alma, per tanto hay almas que buscan a Dios y otras no, eso significa que no es algo impersonal, ni general, sino algo individual que tiene voluntad propia, personalidad, interés o desinterés en las cosas de Dios...tenemos un alma y esa alma es individual ¡entérense anticristianos aniquilacionistas!. El alma humana, no es una fuerza impersonal.
Y podemos seguir encontrando pasajes que muestran claramente la singularidad, la personalidad, la individualidad del alma, la necesidad de preservarla en vida con la esperanza de que un día nuestra alma con toda nuestra personalidad, anhelos, esperanza, amor, y todo lo que nos caracterizó bajo el sol, sean una realidad en nuestra resurrección.
Seremos los mismos, no suplantados, ni poseídos por otra alma.
De no ser así, comamos y bebamos que mañana moriremos.
No tergiverses la Escritura.
No es que nadie haya subido al cielo, lo han hecho pero con un cuerpo spiritual, y no han descendido como el Verbo de Dios que, se hizo carne, ni han subido con un cuerpo resucitado y glorificado, en carne y huesos, como Cristo.
Este proceso, es exclusivo de Cristo y de nadie más.
Enoc fue con Dios al cielo en carne y huesos, pero él no descendió del cielo primero y luego ascendió como Jesús resucitado. Moises fue al cielo pero no en carne y huesos, Elias, lo mismo
Pablo fue al tercer cielo, pero en espíritu, no en cane y huesos
etc.
Nadie ha descendido del cielo para hacerse carne y luego ascendido al cielo en carne y huesos, como Cristo resucitado, en ese orden y de esa manera.
No te confundas y deja de confundir a los pequeñitos.
¿Podría interpretarse?
El problema que se presenta con estos modernos Saduceos que no creen en lo sobrenatural, es que, intencionalmente (lo cual otorga una cuota de iniquidad), rechazan tanto el contexto bíblico como la teología del poder soberano de Dios sobre la vida, la muerte y el traslado físico de sus siervos.
La expresión - "Podría interpretarse" - que sugiere que Enoc simplemente “murió”, contradice tanto el texto como el testimonio bíblico posterior.
Génesis 5:24 dice: “Y desapareció, porque le llevó Dios”, lo cual no es una metáfora de muerte, sino una declaración de traslado divino.
Hebreos 11:5 lo confirma explícitamente: “Por la fe Enoc fue traspuesto, para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.”
Aquí no hay ambigüedad: Enoc no vio muerte. Fue traspuesto, es decir, trasladado por Dios en cuerpo y alma.
Este acto soberano no es aislado. El caso de Elías en 2 Reyes 2:11 muestra otro traslado corporal, esta vez con carro de fuego. Y aunque el medio es distinto, el agente es el mismo: Dios.
En el caso de Felipe (Hechos 8:39–40), el Espíritu del Señor lo arrebató y lo hallaron en Azoto, lo cual indica un traslado físico instantáneo, sin necesidad de medios humanos. No se trata de metáforas ni de lenguaje figurado, sino de manifestaciones del poder divino sobre el espacio, el tiempo y el cuerpo humano.
EL ERROR DE LOS SADUCEOS DEL FORO
Reducir estos eventos a simples muertes o desapariciones es ignorar el testimonio bíblico y minimizar la soberanía de Dios.
El mismo Dios que creó el universo puede trasladar a sus siervos como Él quiera, cuando Él quiera, y para los fines que Él determine.
Negar esto no es solo ignorancia: es incredulidad disfrazada de exégesis que cuando se ejecuta intencionalmente se convierte en iniquidad contra el poder de Cristo, quien le dijo personalmente a Pedro que "en breve" abandonaría el cuerpo (2P.1:14) para reunirse con él en la Casa de su Padre (Jn.14:1-3) donde se hallan desde entonces.
Esto prueba, sin lugar a dudas, que la cautividad en el Hades (Lc.16: 23; Heb.10:4) ya había sido trasladada desde el interior de la tierra al tercer cielo (2Cor.12:2-4) donde ahora se halla situado el Paraíso.
Exégesis plagada de errores.
La expresión "abandonar el cuerpo" no implica necesariamente que una parte inmaterial trascienda tras la muerte sino el hecho mismo de morir. Se debe leer el versículo dentro del contexto del capítulo y en armonía con la Biblia.
Presentar Juan 14:1-3 como prueba de la inmortalidad del alma es un error de principiante.
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí. En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
La clave para una correcta interpretación está en la frase vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo. Está hablando claramente de la segunda venida, momento en el que los apóstoles resucitarán.
Interpretación sin fundamento bíblico que se ha refutado ya en varias ocasiones.
La parábola del rico y Lázaro tan solo es una enseñanza moral no una enseñanza escatológica del estado intermedio. No existe ningún versículo en la Biblia que especifique que esas supuestas almas que estaban en el Seno de Abrahán fueron trasladadas al Tercer Cielo. La expresión "llevó cautiva la cautividad" se refiere a los enemigos rebeldes de Dios.
El contexto original de la cita en Efesios tiene al salmista denunciando el Monte de Basán como la ubicación rival del Monte Sinaí de Dios: Monte de los dioses, Monte de Basán. Subiste a lo alto, cautivaste la cautividad, tomaste dones para los hombres, y también para los rebeldes, para que habite entre ellos JAH Dios. Salmo 68:18.
El Salmo critica a los rebeldes que habitan en Basán en lugar de habitar en el Sinaí; se trata de un monte rival. Los siguientes versículos aclaran que Dios castigará a los cautivos de Basán: El Señor dijo: De Basán te haré volver; Te haré volver de las profundidades del mar; Porque tu pie se enrojecerá de sangre de tus enemigos, Y de ella la lengua de tus perros. Vieron tus caminos, oh Dios Salmo 68:22-24.
Efesios presenta una interpretación reelaborada del Salmo que se refiere a Jesús, diciendo: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, y dio dones a los hombres Efesios 4:8. En lugar de Dios ascendiendo a las alturas montañosas de Basán, Efesios cita el Salmo con referencia a Jesús ascendiendo muy por encima de todos los cielos Efesios 4:10 y luego dando los dones de los apóstoles, los profetas, los evangelistas, los pastores y maestros Efesios 4:11. El texto continúa con una pregunta retórica: Al decir “subió”, Y eso de que subió, ¿Qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. Efesios 4:9.
Jesús asciende al Cielo, por lo que las regiones inferiores deben entenderse como la tierra (dos niveles que Dios estableció en la creación Génesis 1:1). De hecho, muchas traducciones al español siguen esta lógica de las regiones inferiores que no se refieren al inframundo, sino a la tierra en la que habitan los seres vivos. Jesús descendió a la tierra en su encarnación y luego ascendió a los cielos en su ascensión Hechos 1:11.
Efesios no describe a Jesús descendiendo al Hades y trayendo consigo al Cielo a los muertos liberados. En cambio, utilizando el contexto del Salmo original, Efesios afirma que cuando Jesús ascendió al cielo después de su resurrección, avergonzó a los enemigos de Dios. La ascensión del Mesías fue el momento decisivo de la victoria sobre sus enemigos que el Salmista ubica en Basán, fuerzas demoníacas que Efesios llama principados y potestades en los lugares celestiales Efesios 3:10.
Podemos notar que cuando leemos 1 Pedro 3:19-20 existe perfecta armonía con Génesis 6:1-4, 2 Pedro 2:4, Efesios 4:8 y Judas 6.
Toda interpretación al margen de los versículos citados, es un mero intento desesperado de sostener una falsa doctrina, que el cristianismo lleva arrastrando desde hace siglos y que te es imposible sostener con la Biblia, y en la que sigues/seguís empecinados porque no sois capaces de aceptar LA VERDAD.
La expresión "abandonar el cuerpo" no implica necesariamente que una parte inmaterial trascienda tras la muerte sino el hecho mismo de morir. Se debe leer el versículo dentro del contexto del capítulo y en armonía con la Biblia.
Presentar Juan 14:1-3 como prueba de la inmortalidad del alma es un error de principiante.
No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí. En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
La clave para una correcta interpretación está en la frase vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo. Está hablando claramente de la segunda venida, momento en el que los apóstoles resucitarán.
Interpretación sin fundamento bíblico que se ha refutado ya en varias ocasiones.
La parábola del rico y Lázaro tan solo es una enseñanza moral no una enseñanza escatológica del estado intermedio. No existe ningún versículo en la Biblia que especifique que esas supuestas almas que estaban en el Seno de Abrahán fueron trasladadas al Tercer Cielo. La expresión "llevó cautiva la cautividad" se refiere a los enemigos rebeldes de Dios.
El contexto original de la cita en Efesios tiene al salmista denunciando el Monte de Basán como la ubicación rival del Monte Sinaí de Dios: Monte de los dioses, Monte de Basán. Subiste a lo alto, cautivaste la cautividad, tomaste dones para los hombres, y también para los rebeldes, para que habite entre ellos JAH Dios. Salmo 68:18.
El Salmo critica a los rebeldes que habitan en Basán en lugar de habitar en el Sinaí; se trata de un monte rival. Los siguientes versículos aclaran que Dios castigará a los cautivos de Basán: El Señor dijo: De Basán te haré volver; Te haré volver de las profundidades del mar; Porque tu pie se enrojecerá de sangre de tus enemigos, Y de ella la lengua de tus perros. Vieron tus caminos, oh Dios Salmo 68:22-24.
Efesios presenta una interpretación reelaborada del Salmo que se refiere a Jesús, diciendo: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad, y dio dones a los hombres Efesios 4:8. En lugar de Dios ascendiendo a las alturas montañosas de Basán, Efesios cita el Salmo con referencia a Jesús ascendiendo muy por encima de todos los cielos Efesios 4:10 y luego dando los dones de los apóstoles, los profetas, los evangelistas, los pastores y maestros Efesios 4:11. El texto continúa con una pregunta retórica: Al decir “subió”, Y eso de que subió, ¿Qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?. El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. Efesios 4:9.
Jesús asciende al Cielo, por lo que las regiones inferiores deben entenderse como la tierra (dos niveles que Dios estableció en la creación Génesis 1:1). De hecho, muchas traducciones al español siguen esta lógica de las regiones inferiores que no se refieren al inframundo, sino a la tierra en la que habitan los seres vivos. Jesús descendió a la tierra en su encarnación y luego ascendió a los cielos en su ascensión Hechos 1:11.
Efesios no describe a Jesús descendiendo al Hades y trayendo consigo al Cielo a los muertos liberados. En cambio, utilizando el contexto del Salmo original, Efesios afirma que cuando Jesús ascendió al cielo después de su resurrección, avergonzó a los enemigos de Dios. La ascensión del Mesías fue el momento decisivo de la victoria sobre sus enemigos que el Salmista ubica en Basán, fuerzas demoníacas que Efesios llama principados y potestades en los lugares celestiales Efesios 3:10.
Podemos notar que cuando leemos 1 Pedro 3:19-20 existe perfecta armonía con Génesis 6:1-4, 2 Pedro 2:4, Efesios 4:8 y Judas 6.
Toda interpretación al margen de los versículos citados, es un mero intento desesperado de sostener una falsa doctrina, que el cristianismo lleva arrastrando desde hace siglos y que te es imposible sostener con la Biblia, y en la que sigues/seguís empecinados porque no sois capaces de aceptar LA VERDAD.
Te respondo está incoherencia porque en el anterior mensaje hiciste el esfuerzo de presentar algo decente.
Primero que todo dónde dice la escritura que los angeles vuelven a Dios en el mismo sentido del espíritu del hombre que vuelve a Dios quién fue quien los dió.
Segundo, el argumento está relacionado con analizar si en la escritura dice que el espíritu muere y la conclusión es que no hay texto que afirme tal cosa.
Y ejemplificar un ser angelical que es de naturaleza espíritu incorpóreo con un ser humano que es carne y sangre con aliento de Dios que le permite vivir es una FALACIAS de salto de categoría muy mal aplicada y totalmente fuera del contexto.
Aclaro, mi postura es que el alma muere y el espíritu vuelve a Dios que lo dió. Punto.
Si el espíritu es inmortal, eso no lo dice la escritura y no puedo opinar mas allá.
Mensajes que merecen el símbolo ∅
La Escritura no dice que los ángeles vuelvan a Dios en el mismo sentido que el espíritu del hombre (rúaj ha-adam) cuando la persona muere.
Tampoco enseña que el espíritu vuelva solo a la memoria de Dios; más bien, afirma que “el polvo vuelve a la tierra como era, y el espíritu (rúaj) vuelve a Dios que lo dio” (Eclesiastés 12:7), sin añadir nada más.
La cualidad de eternidad e inmortalidad inherente solo la posee Dios (1 Timoteo 6:16).
Por otra parte, yo nunca he dicho que el espíritu muere o que el hombre no tenga espíritu. Lo que muere es el néfesh, mientras que el espíritu (rúaj) vuelve a Dios.