¿Es Jesús Dios?
- Autor Felix1
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Re: ¿Es Jesús Dios?
Saludos a todos.
Felix, es bueno que conozcas la historia de Nicea, aunque me pregunto si Alcarruz la conocerá.
Leyendo los mensajes parece clara la evidencia bíblica de que Jesús no es Dios, sino el Hijo de Dios. Esto obviamente no es muy fácil de aceptar, ya que la gran mayoría de la cristiandad cree que Jesús sí es Dios.
Los aportes de Felix son claros. Alcarruz afirma que eso es un misterio. Reflexionen, la Biblia es la Palabra de Dios y Dios es uno. No dos ni tres, ni tres en uno ni uno en tres, que por más vueltas que se le den, es politeísmo.
Marcos 12:28 - 34
Se le Acercó uno de los escribas al Oírles discutir; y Dándose cuenta de que Jesús Había respondido bien, le Preguntó: --¿Cuál es el primer mandamiento de todos?
Jesús le Respondió: --El primero es: Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios, el Señor uno es.
Y Amarás al Señor tu Dios con todo tu Corazón, con toda tu alma, con toda tu mente y con todas tus fuerzas. El segundo es éste: Amarás a tu Prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que estos dos. Entonces el escriba le dijo: --Bien, Maestro. Has dicho la verdad: Dios es uno, y no hay otro aparte de él; y amarle con todo el Corazón, con todo el entendimiento, y con todas las fuerzas, y amar al Prójimo como a Sí mismo, vale Más que todos los holocaustos y sacrificios. Y viendo Jesús que Había respondido sabiamente, le dijo: --No Estás lejos del reino de Dios. Ya nadie se Atrevía a hacerle Más preguntas.
Saludos a todos.
Felix, es bueno que conozcas la historia de Nicea, aunque me pregunto si Alcarruz la conocerá.
Leyendo los mensajes parece clara la evidencia bíblica de que Jesús no es Dios, sino el Hijo de Dios. Esto obviamente no es muy fácil de aceptar, ya que la gran mayoría de la cristiandad cree que Jesús sí es Dios.
Los aportes de Felix son claros. Alcarruz afirma que eso es un misterio. Reflexionen, la Biblia es la Palabra de Dios y Dios es uno. No dos ni tres, ni tres en uno ni uno en tres, que por más vueltas que se le den, es politeísmo.
Marcos 12:28 - 34
Se le Acercó uno de los escribas al Oírles discutir; y Dándose cuenta de que Jesús Había respondido bien, le Preguntó: --¿Cuál es el primer mandamiento de todos?
Jesús le Respondió: --El primero es: Escucha, Israel: El Señor nuestro Dios, el Señor uno es.
Y Amarás al Señor tu Dios con todo tu Corazón, con toda tu alma, con toda tu mente y con todas tus fuerzas. El segundo es éste: Amarás a tu Prójimo como a ti mismo. No hay otro mandamiento mayor que estos dos. Entonces el escriba le dijo: --Bien, Maestro. Has dicho la verdad: Dios es uno, y no hay otro aparte de él; y amarle con todo el Corazón, con todo el entendimiento, y con todas las fuerzas, y amar al Prójimo como a Sí mismo, vale Más que todos los holocaustos y sacrificios. Y viendo Jesús que Había respondido sabiamente, le dijo: --No Estás lejos del reino de Dios. Ya nadie se Atrevía a hacerle Más preguntas.
Re: ¿Es Jesús Dios?
SI Y ESTO ES TODO LO QUE TENGO POR DECIR
Metodología de Razonamiento
No quería estacionarlo aquí pero, dado el caso que estamos colocando versículos aquí que, en primer lugar explican que la discusión del problema va más allá del Monoteísmo para establecerse en la monolatría; segundo, que el versículo que aporta DEFENSOR W.; así como otros semejantes, son insuficientes para dar luz a la solución del problema si se ignoran algunos que he traído a colación; mencionare ya mismo lo que dijo Jesús de si mismo y que armonizan el total de las Escrituras: Jesús dijo de si mismo que EL es DIOS. Lo expuse antes pero lo haré a detalle:
Después de presentarle testigos falsos, inventarle cosas, intentarlo hacer confesar falsamente la ley; preguntaron:
Si eres el Cristo, dínoslo. Pero él les dijo: Aun sí se lo dijera, NO LO CREERIAN de ningún modo. Además, si les interrogara a ustedes, no contestarían de ningún modo.
Y DECLARA, DE MANERA QUE LO ENTIENDAN LOS JUDIOS A QUIENES HABLABA (Cursivas propias)
Sin embargo, desee ahora en adelante el Hijo del Hombre (NOTE QUE SE LLAMA A SI MISMO “HIJO DEL HOMBRE”) estará sentado a la poderosa diestra de Dios. (Debido a su declaración Previa HIJO DEL HOMBRE ellos concluyen que no se llamaba a si mismo un Hijo de Abraham, ni un Hijo de Dios más –Recuerde que los Judios se consideraban Hijos de Dios Juan 8:41- puesto que les llevo a preguntar)
CON ESTO TODOS DIJERON ¿Eres TU, por tanto, EL HIJO DE DIOS? (Note que la pregunta era difícil. Una pregunta más allá de la Teología conocida. Temeraria la pregunta y , aun más la respuesta por lo que implicaría: La Verdad abriendo camino a grandes cambios en la comprensión de la Teología sobrenatural Judia, locura por su “imposibilidad Teológica de la época ó, planteamiento de una doctrina demoníaca…para la época)
El les dijo: Ustedes MISMO dicen que lo soy (En otras palabras y, considerando lo antes expuesto, ustedes mismos lo reconocen…. Y, nótese que lo entendieron a la perfección puesto que concluyen, sin que Jesús mismo se atreviera a TOMAR algo que no le pertenece -¿No así está Escrito? Que nada usurparía. ¿No los Testigos de Jehová argumentan que el título de Rey y, que el merecimiento de HONRA se lo GANO con el Sacrificio. Note, aún no había sido sacrificado). Continuamos.
Dijeron ellos: “¿Por qué necesitamos más testimonio? Pues nosotros mismos (lo) hemos oído de su propia boca
Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Lucas 22: 67 al 71.
Le dijeron: Dinos si tú eres el Cristo. Jesús Respondió: si se lo digo, ustedes no me creerán, y si les pregunto algo no me van a contestar. Pero en adelante el hijo del Hombre estará sentado a la derecha del Dios Poderoso. Le preguntaron todos: Entonces, ¿Tú eres el Hijo de Dios? Les declaró: Dicen bien, lo soy. Ellos dijeron: ¿Para qué buscar otro testimonio? Nosotros mismos lo hemos oído de su boca. La Biblia Latino Americana; Lucas 22: 67 al 71.
Marcos es más claro respecto a lo que DIJO JESUS y, obviamente, que lo entendieron:
Por fin se levantó en medio de ellos el sumo sacerdote e interrogó a Jesús, diciendo: ¿no respondes nada? ¿Qué es lo que estos testifican contra ti? Más el se quedó callado y no respondió nada (Cumplía una profecía ahí, daba una señal sin que nadie lo entendiera, cursivas propias). De nuevo el sumo sacerdote se puso a interrogarle y le dijo: ¿Eres tú el Cristo el Hijo del Bendito? Entonces Jesús dijo: Lo soy; y ustedes verán al Hijo del hombre sentado a la diestra del poder y viniendo con las nubes del cielo. (Nótese la reacción del Sumo Sacerdote, indignación, ante lo QUE CON SU TEOLOGIA ENTENDIA ERA una Blasfemia)
Con esto el sumo sacerdote rasgó sus prendas interiores de vestir y dijo ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? Ustedes oyeron la blasfemia
Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Marcos 14: 60 - 63.
Entonces el Sumo sacerdote se levantó y, colocándose delante de todos, preguntó a Jesús ¿No tienes nada que responder? ¿Qué es esto que declaran en tu contra? Pero el guardaba silencio sin decir palabra. Nuevamente el sumo sacerdote le preguntó ¿Eres tú l Cristo, Hijo de Dios Bendito? Jesús respondió: Yo oy; y un día verán al Hijo del Hombre sentado a la derecha del Dios Poderoso y viniendo en medio de las nubes del cielo. El Sumo Sacerdote rasgó sus vestiduras y dijo: ¿Para que queremos ya testigos.
Biblia Latino Americana; : Marcos 14: 60 - 63.
Veáse el Capitulo 8 : 30 al 59 del Evangelio de Juan, Traducción de la Biblia Latino Americana donde Jesús discute su relación con el Padre. Todo el capitulo se dedica a demostrar su origen, su relación: Nótese que repetidas veces dice que el es Hijo de Dios con diferentes palabras, nótese que dice que, dado el caso que los Judíos SOLO PUEDEN AMAR A DIOS, entonces, tendrían que AMARLE A EL, el Hijo (Verso 42). Nótese que, INCREIBLE para la TEOLOGIA de la EPOCA EL, Jesús, Glorifica al Padre (No es inusual, lo inusual es lo que declara después….) y el Padre Glorifica al HIJO (¿Dónde se había oído propuesta semejante?). Todo esto, lo antes expuesto y lo que se debate en el capitulo 8 (Nótese que este libro fue escrito para instruir a la Iglesia contra los ataques de los Teólogos Judíos respecto de la personalidad y relación de Jesús con el Padre, razones por las que rendían LATRIA a JESUS sin faltar al primer mandamiento –Así lo muestra el Himnario más antiguo de la Cristiandad “El pastor de Hermas” y otros documentos-, permite concluir que, argumentando los JUDIOS: NO TIENES mas de 50 años y dices haber conocido a Abraham…, esto bastaba para dejarlo y tenerlo por loco, más la reacción de los Judíos Fue la de CASTIGAR a un BLASFEMO, y a un terrible blasfemo puesto que no lo llevaron al Sumo Sacerdote como era menester, decidieron LAPIDARLO.
Si quedan dudas aún vease lo que dice Juan 10 : 27 – 36 -donde se amplia Su relación Especial con el Padre-. Qué Jesús sabía exactamente lo que comunicaba y, que los Judíos entendían bien lo que comunicaba:
Mis ovejas escuchan mi voz, yo las conozco, y ellas me siguen. Y YO LES DOY vida eterna, y no serán destruidas nunca, y nadie las arrebatará de mi mano. Lo que mi Padre me ha dado es algo mayor que todas las otras cosas, y nadie puede arrebatarlas de la mano del Padre. Yo y el Padre somos uno.
NOTESE la Reacción de los Judíos, es la misma que al final del capitulo 8 del Evangelio de Juan..
Otra vez alzaron piedras los Judíos para apedrearlo. Jesús les respondió: Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre ¿Por cuál de esas obras me apedrean? (Seguro hacia referencia a Isaías 42) Le contestaron los judíos: NO POR obra excelente te apedreamos, si no por blasfemia, sí, por que tú, aun que eres hombre, te haces a ti mismo un dios. Jesús les contestó ¿No está escrito en su Ley: Yo dije: Ustedes son dioses? (Queda claro que los Judíos entendieron bien la relación que JESUS estaba explicando; antes Jesús escapa ignorándolos y escabulléndose; esta vez se escapa con un versículo de la Escritura que los deja atónitos, meditabundos, llenos de dudas si cometerían un error puesto que al tomar las piedras estaban ciertos de hacer bien. El comentario que continúa no mengua la especial atención entre Jesús y el Padre, vease). SI el llamó dioses a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada. ¿ME DICEN A MI a quién EL PADRE SANTIFICO y despachó al mundo: Blasfemas, por que dije: Soy Hijo de Dios. Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aun cuando no me crean las obras, A FIN DE QUE LLEGUEN A SABER Y CONTINUEN SABIENDO QUE EL PADRE ESTA EN UNION CONMIGO Y YO ESTOY EN UNION CON EL PADRE. (Nótese que, pasada la pregunta, vuelven a entender bien lo que Jesús dice, de manera tal que las implicaciones de lo que dice es, para ellos en TAL tiempo: una Blasfemia). Por eso otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos (Nótese que esta acción de los Judíos estudiosos fue teniendo al pueblo enfrente)
Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Juan 10: 27 - 39.
Mis ovejas conocen mi voz y yo as conozco a ellas. Ellas me siguen y yo les doy vida eterna: nunca perecerán y nadie LAS SACARA DE MIS MANOS. NADIE PODRÁ SACARLAS DE LA MANO DE MI PADRE (Establece firmemente una relación especial), y el me ha dado poder sobre todos: Yo y mi Padre, somos una misma cosa. (Note la reacción de los Judios. No intentan llevarlo al sacerdote pues, acorde con la Teología de la época, la Blasfemia es terrible y la furia real) Entonces los judíos tomaron de nuevo piedras para tirarselas. Jesús dijo: Hice delante de ustedes muchas obras buenas que procedían del Padre; ¿Por cual de ellas me quieren apedrear? Los judíos respondieron: NO te apedreamos por algún bien que hayas hecho, sino por que, siendo hombre, insultas a Dios, haciéndote pasar por Dios. (Antes Jesús escapo ignorándolos. Ahora usa la Escritura sin ceder un ápice de lo que quiere comunicar) Jesús les contestó: ¿No está escrito en la ley de ustedes: Yo digo: ustedes son dioses? SI LLAMA, pues dioses, a estos que reciben la palabra de Dios; y no se puede dudar de la Escritura. ENTONCES, si el Padre me ha consagrado y enviado al mundo, ¿no puedo decir que soy Hijo de Dios? (La respuesta los deja meditabundos; dudosos pues con sinceridad reaccionan conforme a lo que Teológicamente han aprendido. Pero se recuperan cuando Jesús declara que, EL PADRE ESTA EN EL – No es rara esta declaración pues es necesario que el Padre este en el Profeta a través del Espíritu Santo para que los Milagros ocurran, digo esto en el sentido de lo que se conocía del Espíritu Santo, LO RARO, lo que DA FUERZA a lo que JESUS dice de diferente y que, a la postre, resulta para los JUDIOS de la época la “BLASFEMIA”: Yo ESTOY en el PADRE. Vease la reacción inmediata) Si yo no cumplo las obras del Padre, no me crean por mí, crean por las obras que hago y sepan de una vez que el Padre está en mí y yo estoy en el Padre. Entonces quisieron tomarlo preso, pero Jesús escapó de ellos.
Biblia Latino Americana Juan 10: 27 - 39
Tenemos por conclusión que el Ser, Forma y Teleología de Jesús apunta a una Divinidad digna de toda Latria en términos diferentes de las Trinidades expuestas por Pueblos paganos las cuales se explican en términos Filosóficos Metafísicos y, no sobrenaturales como el Dios de la Biblia. Sin duda, ESTO es lo que resulta de considerar TODAS las PREMISAS (Versículos del caso) respecto del tema. Así si armoniza todo. Tomarlo por separado, dejar que hable uno por si solo a mi mente me lleva a discurrir cosas que DIGO DE MI MISMO a través del CRISTAL DE MI RAZONAMIENTO, A TRAVES DEL CRISTAL DE MI CULTURA cuyo resultado es, sin duda, la respuesta que ofrece la TEOLOGIA METAFISICA Y, no la TEOLOGIA sobrenatural.
Citare, por ultimo, después de demostrar la falacia de sostener la inverosimilidad de la Trinidad a través de un versículo violando el análisis interno de un documento; que NO ES posible CONOCER algo solo considerando la MAGNITU como MEDIO de referencia para conocer UN OBJETO de conocimiento, digo que es necesario acercarnos a las cualidades de dicho objeto para SENTENCIAR una Verdad.
Atten
AndreasG
SI Y ESTO ES TODO LO QUE TENGO POR DECIR
Metodología de Razonamiento
No quería estacionarlo aquí pero, dado el caso que estamos colocando versículos aquí que, en primer lugar explican que la discusión del problema va más allá del Monoteísmo para establecerse en la monolatría; segundo, que el versículo que aporta DEFENSOR W.; así como otros semejantes, son insuficientes para dar luz a la solución del problema si se ignoran algunos que he traído a colación; mencionare ya mismo lo que dijo Jesús de si mismo y que armonizan el total de las Escrituras: Jesús dijo de si mismo que EL es DIOS. Lo expuse antes pero lo haré a detalle:
Después de presentarle testigos falsos, inventarle cosas, intentarlo hacer confesar falsamente la ley; preguntaron:
Si eres el Cristo, dínoslo. Pero él les dijo: Aun sí se lo dijera, NO LO CREERIAN de ningún modo. Además, si les interrogara a ustedes, no contestarían de ningún modo.
Y DECLARA, DE MANERA QUE LO ENTIENDAN LOS JUDIOS A QUIENES HABLABA (Cursivas propias)
Sin embargo, desee ahora en adelante el Hijo del Hombre (NOTE QUE SE LLAMA A SI MISMO “HIJO DEL HOMBRE”) estará sentado a la poderosa diestra de Dios. (Debido a su declaración Previa HIJO DEL HOMBRE ellos concluyen que no se llamaba a si mismo un Hijo de Abraham, ni un Hijo de Dios más –Recuerde que los Judios se consideraban Hijos de Dios Juan 8:41- puesto que les llevo a preguntar)
CON ESTO TODOS DIJERON ¿Eres TU, por tanto, EL HIJO DE DIOS? (Note que la pregunta era difícil. Una pregunta más allá de la Teología conocida. Temeraria la pregunta y , aun más la respuesta por lo que implicaría: La Verdad abriendo camino a grandes cambios en la comprensión de la Teología sobrenatural Judia, locura por su “imposibilidad Teológica de la época ó, planteamiento de una doctrina demoníaca…para la época)
El les dijo: Ustedes MISMO dicen que lo soy (En otras palabras y, considerando lo antes expuesto, ustedes mismos lo reconocen…. Y, nótese que lo entendieron a la perfección puesto que concluyen, sin que Jesús mismo se atreviera a TOMAR algo que no le pertenece -¿No así está Escrito? Que nada usurparía. ¿No los Testigos de Jehová argumentan que el título de Rey y, que el merecimiento de HONRA se lo GANO con el Sacrificio. Note, aún no había sido sacrificado). Continuamos.
Dijeron ellos: “¿Por qué necesitamos más testimonio? Pues nosotros mismos (lo) hemos oído de su propia boca
Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Lucas 22: 67 al 71.
Le dijeron: Dinos si tú eres el Cristo. Jesús Respondió: si se lo digo, ustedes no me creerán, y si les pregunto algo no me van a contestar. Pero en adelante el hijo del Hombre estará sentado a la derecha del Dios Poderoso. Le preguntaron todos: Entonces, ¿Tú eres el Hijo de Dios? Les declaró: Dicen bien, lo soy. Ellos dijeron: ¿Para qué buscar otro testimonio? Nosotros mismos lo hemos oído de su boca. La Biblia Latino Americana; Lucas 22: 67 al 71.
Marcos es más claro respecto a lo que DIJO JESUS y, obviamente, que lo entendieron:
Por fin se levantó en medio de ellos el sumo sacerdote e interrogó a Jesús, diciendo: ¿no respondes nada? ¿Qué es lo que estos testifican contra ti? Más el se quedó callado y no respondió nada (Cumplía una profecía ahí, daba una señal sin que nadie lo entendiera, cursivas propias). De nuevo el sumo sacerdote se puso a interrogarle y le dijo: ¿Eres tú el Cristo el Hijo del Bendito? Entonces Jesús dijo: Lo soy; y ustedes verán al Hijo del hombre sentado a la diestra del poder y viniendo con las nubes del cielo. (Nótese la reacción del Sumo Sacerdote, indignación, ante lo QUE CON SU TEOLOGIA ENTENDIA ERA una Blasfemia)
Con esto el sumo sacerdote rasgó sus prendas interiores de vestir y dijo ¿Qué más necesidad tenemos de testigos? Ustedes oyeron la blasfemia
Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Marcos 14: 60 - 63.
Entonces el Sumo sacerdote se levantó y, colocándose delante de todos, preguntó a Jesús ¿No tienes nada que responder? ¿Qué es esto que declaran en tu contra? Pero el guardaba silencio sin decir palabra. Nuevamente el sumo sacerdote le preguntó ¿Eres tú l Cristo, Hijo de Dios Bendito? Jesús respondió: Yo oy; y un día verán al Hijo del Hombre sentado a la derecha del Dios Poderoso y viniendo en medio de las nubes del cielo. El Sumo Sacerdote rasgó sus vestiduras y dijo: ¿Para que queremos ya testigos.
Biblia Latino Americana; : Marcos 14: 60 - 63.
Veáse el Capitulo 8 : 30 al 59 del Evangelio de Juan, Traducción de la Biblia Latino Americana donde Jesús discute su relación con el Padre. Todo el capitulo se dedica a demostrar su origen, su relación: Nótese que repetidas veces dice que el es Hijo de Dios con diferentes palabras, nótese que dice que, dado el caso que los Judíos SOLO PUEDEN AMAR A DIOS, entonces, tendrían que AMARLE A EL, el Hijo (Verso 42). Nótese que, INCREIBLE para la TEOLOGIA de la EPOCA EL, Jesús, Glorifica al Padre (No es inusual, lo inusual es lo que declara después….) y el Padre Glorifica al HIJO (¿Dónde se había oído propuesta semejante?). Todo esto, lo antes expuesto y lo que se debate en el capitulo 8 (Nótese que este libro fue escrito para instruir a la Iglesia contra los ataques de los Teólogos Judíos respecto de la personalidad y relación de Jesús con el Padre, razones por las que rendían LATRIA a JESUS sin faltar al primer mandamiento –Así lo muestra el Himnario más antiguo de la Cristiandad “El pastor de Hermas” y otros documentos-, permite concluir que, argumentando los JUDIOS: NO TIENES mas de 50 años y dices haber conocido a Abraham…, esto bastaba para dejarlo y tenerlo por loco, más la reacción de los Judíos Fue la de CASTIGAR a un BLASFEMO, y a un terrible blasfemo puesto que no lo llevaron al Sumo Sacerdote como era menester, decidieron LAPIDARLO.
Si quedan dudas aún vease lo que dice Juan 10 : 27 – 36 -donde se amplia Su relación Especial con el Padre-. Qué Jesús sabía exactamente lo que comunicaba y, que los Judíos entendían bien lo que comunicaba:
Mis ovejas escuchan mi voz, yo las conozco, y ellas me siguen. Y YO LES DOY vida eterna, y no serán destruidas nunca, y nadie las arrebatará de mi mano. Lo que mi Padre me ha dado es algo mayor que todas las otras cosas, y nadie puede arrebatarlas de la mano del Padre. Yo y el Padre somos uno.
NOTESE la Reacción de los Judíos, es la misma que al final del capitulo 8 del Evangelio de Juan..
Otra vez alzaron piedras los Judíos para apedrearlo. Jesús les respondió: Muchas obras excelentes les exhibí de parte del Padre ¿Por cuál de esas obras me apedrean? (Seguro hacia referencia a Isaías 42) Le contestaron los judíos: NO POR obra excelente te apedreamos, si no por blasfemia, sí, por que tú, aun que eres hombre, te haces a ti mismo un dios. Jesús les contestó ¿No está escrito en su Ley: Yo dije: Ustedes son dioses? (Queda claro que los Judíos entendieron bien la relación que JESUS estaba explicando; antes Jesús escapa ignorándolos y escabulléndose; esta vez se escapa con un versículo de la Escritura que los deja atónitos, meditabundos, llenos de dudas si cometerían un error puesto que al tomar las piedras estaban ciertos de hacer bien. El comentario que continúa no mengua la especial atención entre Jesús y el Padre, vease). SI el llamó dioses a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada. ¿ME DICEN A MI a quién EL PADRE SANTIFICO y despachó al mundo: Blasfemas, por que dije: Soy Hijo de Dios. Si no hago las obras de mi Padre, no me crean. Pero si las hago, aun cuando no me crean las obras, A FIN DE QUE LLEGUEN A SABER Y CONTINUEN SABIENDO QUE EL PADRE ESTA EN UNION CONMIGO Y YO ESTOY EN UNION CON EL PADRE. (Nótese que, pasada la pregunta, vuelven a entender bien lo que Jesús dice, de manera tal que las implicaciones de lo que dice es, para ellos en TAL tiempo: una Blasfemia). Por eso otra vez trataron de prenderlo; pero se les fue de las manos (Nótese que esta acción de los Judíos estudiosos fue teniendo al pueblo enfrente)
Traducción del Nuevo Mundo de las Sagradas Escrituras, Watch Toser Bible and Tract Society; Juan 10: 27 - 39.
Mis ovejas conocen mi voz y yo as conozco a ellas. Ellas me siguen y yo les doy vida eterna: nunca perecerán y nadie LAS SACARA DE MIS MANOS. NADIE PODRÁ SACARLAS DE LA MANO DE MI PADRE (Establece firmemente una relación especial), y el me ha dado poder sobre todos: Yo y mi Padre, somos una misma cosa. (Note la reacción de los Judios. No intentan llevarlo al sacerdote pues, acorde con la Teología de la época, la Blasfemia es terrible y la furia real) Entonces los judíos tomaron de nuevo piedras para tirarselas. Jesús dijo: Hice delante de ustedes muchas obras buenas que procedían del Padre; ¿Por cual de ellas me quieren apedrear? Los judíos respondieron: NO te apedreamos por algún bien que hayas hecho, sino por que, siendo hombre, insultas a Dios, haciéndote pasar por Dios. (Antes Jesús escapo ignorándolos. Ahora usa la Escritura sin ceder un ápice de lo que quiere comunicar) Jesús les contestó: ¿No está escrito en la ley de ustedes: Yo digo: ustedes son dioses? SI LLAMA, pues dioses, a estos que reciben la palabra de Dios; y no se puede dudar de la Escritura. ENTONCES, si el Padre me ha consagrado y enviado al mundo, ¿no puedo decir que soy Hijo de Dios? (La respuesta los deja meditabundos; dudosos pues con sinceridad reaccionan conforme a lo que Teológicamente han aprendido. Pero se recuperan cuando Jesús declara que, EL PADRE ESTA EN EL – No es rara esta declaración pues es necesario que el Padre este en el Profeta a través del Espíritu Santo para que los Milagros ocurran, digo esto en el sentido de lo que se conocía del Espíritu Santo, LO RARO, lo que DA FUERZA a lo que JESUS dice de diferente y que, a la postre, resulta para los JUDIOS de la época la “BLASFEMIA”: Yo ESTOY en el PADRE. Vease la reacción inmediata) Si yo no cumplo las obras del Padre, no me crean por mí, crean por las obras que hago y sepan de una vez que el Padre está en mí y yo estoy en el Padre. Entonces quisieron tomarlo preso, pero Jesús escapó de ellos.
Biblia Latino Americana Juan 10: 27 - 39
Tenemos por conclusión que el Ser, Forma y Teleología de Jesús apunta a una Divinidad digna de toda Latria en términos diferentes de las Trinidades expuestas por Pueblos paganos las cuales se explican en términos Filosóficos Metafísicos y, no sobrenaturales como el Dios de la Biblia. Sin duda, ESTO es lo que resulta de considerar TODAS las PREMISAS (Versículos del caso) respecto del tema. Así si armoniza todo. Tomarlo por separado, dejar que hable uno por si solo a mi mente me lleva a discurrir cosas que DIGO DE MI MISMO a través del CRISTAL DE MI RAZONAMIENTO, A TRAVES DEL CRISTAL DE MI CULTURA cuyo resultado es, sin duda, la respuesta que ofrece la TEOLOGIA METAFISICA Y, no la TEOLOGIA sobrenatural.
Citare, por ultimo, después de demostrar la falacia de sostener la inverosimilidad de la Trinidad a través de un versículo violando el análisis interno de un documento; que NO ES posible CONOCER algo solo considerando la MAGNITU como MEDIO de referencia para conocer UN OBJETO de conocimiento, digo que es necesario acercarnos a las cualidades de dicho objeto para SENTENCIAR una Verdad.
Atten
AndreasG
Re: ¿Es Jesús Dios?
Hola amados foristas saludos en el nombre de Jesús.
Aquel conocimiento que nos ha dado Dios a nuestra mente para comprender quien es él, es la gran revelacion de Jesucristo para nosotros hoy.
Ya que Dios ha venido dándose a conocer en las diferentes épocas, en diferentes formas y en estas diferentes épocas el hombre ha tenido un conocimiento de Dios muy diferente, al que nosotros debemos tener hoy. Por ejemplo, no es de esperar que Adán, Noé, Abraham, Jacob, David y todos los demás profetas que conocieron al Señor nuestro Dios, en su época hayan tenido que conocer todo lo que Dios ha dado a conocer hoy, aunque tuvieron que escribir muchas cosas que no comprendían, porque no tenían la revelación de lo que estaban escribiendo.
Ahora les pregunto ¿Esta Jesús en la divinidad o la divinidad en Jesús, como lo dice las Escrituras en Col. 2:9? Creo que con eso podre ayudar a explicar lo que Dios nos ha revelado. que Jesús su Hijo (su manifestacion humana), su misma palabra hecha carne, es Él mismo.
Hola amados foristas saludos en el nombre de Jesús.
Aquel conocimiento que nos ha dado Dios a nuestra mente para comprender quien es él, es la gran revelacion de Jesucristo para nosotros hoy.
Ya que Dios ha venido dándose a conocer en las diferentes épocas, en diferentes formas y en estas diferentes épocas el hombre ha tenido un conocimiento de Dios muy diferente, al que nosotros debemos tener hoy. Por ejemplo, no es de esperar que Adán, Noé, Abraham, Jacob, David y todos los demás profetas que conocieron al Señor nuestro Dios, en su época hayan tenido que conocer todo lo que Dios ha dado a conocer hoy, aunque tuvieron que escribir muchas cosas que no comprendían, porque no tenían la revelación de lo que estaban escribiendo.
Ahora les pregunto ¿Esta Jesús en la divinidad o la divinidad en Jesús, como lo dice las Escrituras en Col. 2:9? Creo que con eso podre ayudar a explicar lo que Dios nos ha revelado. que Jesús su Hijo (su manifestacion humana), su misma palabra hecha carne, es Él mismo.
Re: ¿Es Jesús Dios?
juan
17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.
juan
17:21 para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste.
17:22 La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno.
17:23 Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado.
Re: ¿Es Jesús Dios?
Hermano IMCHES,la Trinidad como vocablo,no existe en la Biblia,tampoco existe la palabra Milenio,como vocablo;su comprension se obtiene a travez del contexto completo de la Biblia;con respecto a la aseveración de que las culturas paganas tenian una "trinidad",es falsa,esas religiones no eran (ni son) trinitarias,sino tri-teistas,estas religiones falsearon,denigraron y tergiversaron la doctrina trinitaria;imaginese,en apenas unas semanas,los Israelitas hicieron un becerro al que le pusieron por nombre Jehova;que no pudieron hacer los impios en siglos de historia.
Exodo 32:4 El cual los tomó de las manos de ellos, y formólo con buril, é hizo de ello un becerro de fundición. Entonces dijeron: Israel, estos son tus dioses, que te sacaron de la tierra de Egipto.
Exodo 32:5 Y viendo esto Aarón, edificó un altar delante del becerro; y pregonó Aarón, y dijo: Mañana será fiesta á Jehová.
La idea de un solo Dios prevalecia en la mente Israelita,sin embargo,su estancia en Egipto,los marcó de tal modo que hicieron una imagen de Jehova en forma de becerro,(los Egipcios tenian a un toro como su Dios,amon-ra),lo mismo sucedió con los que se desviaron de la doctrina original Trinitaria,estas culturas,no pudiendo comprender,segun su razonamiento humano,que hubiera un Dios en tres personas elaboraron una pluralidad de dioses que morian y renacian y volvian a morir,porque tampoco comprendian que existiera la eternidad.
La Biblia es clara en cuanto a la Divinidad de Jesus y tambien del E.S.:
Juan 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Mateo 1:23 He aquí la virgen concebirá y parirá un hijo, Y llamarás su nombre Emmanuel, que declarado, es: Con nosotros Dios.
Mateo 4:6 Y le dice: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; que escrito está: A sus ángeles mandará por ti, Y te alzarán en las manos, Para que nunca tropieces con tu pie en piedra.
7 Mateo 4:7 Jesús le dijo: Escrito está además: No tentarás al Señor tu Dios.
Marcos 2:7 Decían: ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino solo Dios?
Lucas 1:16 Y á muchos de los hijos de Israel convertirá al Señor Dios de ellos (hablando de Juan el Bautista,en el ministerio que haria para Jesus)
Juan 5:18 Entonces, por tanto, más procuraban los Judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también á su Padre llamaba Dios, haciéndose igual á Dios.
Juan 20:28 Entonces Tomás respondió, y díjole: ¡Señor mío, y Dios mío! (Tomas era un Judio natural)
Estos textos,(como muestra) afirman que Cristo es Dios,meridianamente,sin ninguna duda.SALUDOS
Hermano IMCHES,la Trinidad como vocablo,no existe en la Biblia,tampoco existe la palabra Milenio,como vocablo;su comprension se obtiene a travez del contexto completo de la Biblia;con respecto a la aseveración de que las culturas paganas tenian una "trinidad",es falsa,esas religiones no eran (ni son) trinitarias,sino tri-teistas,estas religiones falsearon,denigraron y tergiversaron la doctrina trinitaria;imaginese,en apenas unas semanas,los Israelitas hicieron un becerro al que le pusieron por nombre Jehova;que no pudieron hacer los impios en siglos de historia.
Exodo 32:4 El cual los tomó de las manos de ellos, y formólo con buril, é hizo de ello un becerro de fundición. Entonces dijeron: Israel, estos son tus dioses, que te sacaron de la tierra de Egipto.
Exodo 32:5 Y viendo esto Aarón, edificó un altar delante del becerro; y pregonó Aarón, y dijo: Mañana será fiesta á Jehová.
La idea de un solo Dios prevalecia en la mente Israelita,sin embargo,su estancia en Egipto,los marcó de tal modo que hicieron una imagen de Jehova en forma de becerro,(los Egipcios tenian a un toro como su Dios,amon-ra),lo mismo sucedió con los que se desviaron de la doctrina original Trinitaria,estas culturas,no pudiendo comprender,segun su razonamiento humano,que hubiera un Dios en tres personas elaboraron una pluralidad de dioses que morian y renacian y volvian a morir,porque tampoco comprendian que existiera la eternidad.
La Biblia es clara en cuanto a la Divinidad de Jesus y tambien del E.S.:
Juan 1:1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Mateo 1:23 He aquí la virgen concebirá y parirá un hijo, Y llamarás su nombre Emmanuel, que declarado, es: Con nosotros Dios.
Mateo 4:6 Y le dice: Si eres Hijo de Dios, échate abajo; que escrito está: A sus ángeles mandará por ti, Y te alzarán en las manos, Para que nunca tropieces con tu pie en piedra.
7 Mateo 4:7 Jesús le dijo: Escrito está además: No tentarás al Señor tu Dios.
Marcos 2:7 Decían: ¿Por qué habla éste así? Blasfemias dice. ¿Quién puede perdonar pecados, sino solo Dios?
Lucas 1:16 Y á muchos de los hijos de Israel convertirá al Señor Dios de ellos (hablando de Juan el Bautista,en el ministerio que haria para Jesus)
Juan 5:18 Entonces, por tanto, más procuraban los Judíos matarle, porque no sólo quebrantaba el sábado, sino que también á su Padre llamaba Dios, haciéndose igual á Dios.
Juan 20:28 Entonces Tomás respondió, y díjole: ¡Señor mío, y Dios mío! (Tomas era un Judio natural)
Estos textos,(como muestra) afirman que Cristo es Dios,meridianamente,sin ninguna duda.SALUDOS
Re: ¿Es Jesús Dios?
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ufffffffffffffffffff por fin leo algo sensato! Hola max!!!
sigues asi hermano por que no estas lejos del reino de Dios !
salam wa3alaykum!
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ufffffffffffffffffff por fin leo algo sensato! Hola max!!!
sigues asi hermano por que no estas lejos del reino de Dios !
salam wa3alaykum!
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: ¿Es Jesús Dios?
¡Claro que Jesús es hijo del Señor!...
Pero Él mismo nos deja ver que comparte una misma naturaleza con el Padre, lo que lo hace Dios con el Padre. Si no me creen, lean Juan 14 y Juan 17, ahí está la referencia.
Saludos.
¡Claro que Jesús es hijo del Señor!...
Pero Él mismo nos deja ver que comparte una misma naturaleza con el Padre, lo que lo hace Dios con el Padre. Si no me creen, lean Juan 14 y Juan 17, ahí está la referencia.
Saludos.
Re: ¿Es Jesús Dios?
Hola andreas!
bonitos los comentarios aunque confuso por el tamaño del texto (has pasado demasiada informacion en un solo momento)
pero esta bien expuesto.Una pregunta:tu tiene la copia del
ASTOR DE HERMAS? Ando buscando ese librito pero solo encontro fragmentos y textos aislados, pàra que todos los foristan sepan, el pastor de hermas es mas antiguo que los evangelios y fue acepto por siglos por los primeros cristianos monoteista (aun no habian inventado la trinidad) la iglesia madre lo elimino de entre los otros libros por que ese libro decia que DIOS ES UNO! que feo!
Si lo tiene enviame por correo te lo agradesco desde ya! ese es mi correo y msn: [email protected]
saludos
Hola andreas!
bonitos los comentarios aunque confuso por el tamaño del texto (has pasado demasiada informacion en un solo momento)
pero esta bien expuesto.Una pregunta:tu tiene la copia del
ASTOR DE HERMAS? Ando buscando ese librito pero solo encontro fragmentos y textos aislados, pàra que todos los foristan sepan, el pastor de hermas es mas antiguo que los evangelios y fue acepto por siglos por los primeros cristianos monoteista (aun no habian inventado la trinidad) la iglesia madre lo elimino de entre los otros libros por que ese libro decia que DIOS ES UNO! que feo!Si lo tiene enviame por correo te lo agradesco desde ya! ese es mi correo y msn: [email protected]
saludos
Re: ¿Es Jesús Dios?
¡Bravo! por fin un comentario bonito,limpio y sin partidarismo!
Los que defienden a supsta deidad de Jesus olvidan quien realmente fue Jesus! y no siguen el bello ejemplo de El adorando a Dios!! si soy un cristiano deberia de tener al menos el honor de seguir el ejemplo del maestro,pero no! no lo siguen! siguen las ideas que vinieron posteriormente y olvidan a Jesus,si buscarmos en la biblia con atencion no encontraremos jamas un versiculo diciendo que el es Dios ni de Jesus( el deberia de decir eso claramente por que el tambien vino para explicar la adoracion a Dios) hermano mira ese versiculo: "Y pido al Dios de nuestro señor jesucristo,el padre de gloria,os de espiritu de sabiduria y de revelacion para que lo conosca mejor! efesios 1:17
orales! si jesus tenia un Dios por que dicen que el es un Dios?? un Dios no puede adorar otro Dios! se ve eso en la biblia cuando los filisteus secuestraron la arca de la alianza y la introducieron en el templo de dagon ! el "dios" dagon estava posternadoante la arca con los 10 mandamientos! y mira que no estav Dios alli!! solo la representacion de su caracter !
Sigues asi hermano! que Dios el supremo te bendiga!
salam wa3alaykum wa ramatulahi wa barakatoho!
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¡Bravo! por fin un comentario bonito,limpio y sin partidarismo!
Los que defienden a supsta deidad de Jesus olvidan quien realmente fue Jesus! y no siguen el bello ejemplo de El adorando a Dios!! si soy un cristiano deberia de tener al menos el honor de seguir el ejemplo del maestro,pero no! no lo siguen! siguen las ideas que vinieron posteriormente y olvidan a Jesus,si buscarmos en la biblia con atencion no encontraremos jamas un versiculo diciendo que el es Dios ni de Jesus( el deberia de decir eso claramente por que el tambien vino para explicar la adoracion a Dios) hermano mira ese versiculo: "Y pido al Dios de nuestro señor jesucristo,el padre de gloria,os de espiritu de sabiduria y de revelacion para que lo conosca mejor! efesios 1:17
orales! si jesus tenia un Dios por que dicen que el es un Dios?? un Dios no puede adorar otro Dios! se ve eso en la biblia cuando los filisteus secuestraron la arca de la alianza y la introducieron en el templo de dagon ! el "dios" dagon estava posternadoante la arca con los 10 mandamientos! y mira que no estav Dios alli!! solo la representacion de su caracter !
Sigues asi hermano! que Dios el supremo te bendiga!
salam wa3alaykum wa ramatulahi wa barakatoho!
Re: ¿Es Jesús Dios?
bueno hola de nuevo yo digo esta claro que son dos unidos mentalmente en el proposito para con nosotros pero no mas eso el hijo esta ala diestra del padre no debemos de discutir por algo que esta clar en la biblia mejor demos amor y estemos unidos y igual pensamiento no sigas en cosas vanas luchando ntre hermanos bueno que el señor los bendiga
bueno hola de nuevo yo digo esta claro que son dos unidos mentalmente en el proposito para con nosotros pero no mas eso el hijo esta ala diestra del padre no debemos de discutir por algo que esta clar en la biblia mejor demos amor y estemos unidos y igual pensamiento no sigas en cosas vanas luchando ntre hermanos bueno que el señor los bendiga
Re: ¿Es Jesús Dios?
Amado saludos en el nombre de Jesús.
¡Ah! son uno en pensamiento, los dos actúan de acuerdo, si están de acuerdo ¿ Por qué Jesús no sabia la hora de su segunda venida?. " Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre".( Mateo. 24:36)
¿Será que en ésto no se habian puesto de acuerdo? Todo esto es dificil de entender a los que no conocen quién es Jesús, pero para los que tenemos la revelacion no hay ninguna dificultad porque sabemos que Jesús era el hijo pero tambien era el padre, mirarle a él era mirar al padre no porque fueran iguales en su forma de ser o actuar, sino porque él era el padre.
Como humano era el hijo, en la carne, tenia naturaleza de hombre la heredó de su madre (Maria), pero en el Espíritu era el Padre. "¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras". (Juan. 14:10)
Con razon dijo yo y el Padre uno somos, sí el cuerpo y el Espíritu formaban un solo ser, "Jesús". Muy diferente a lo que enseñan; el Padre uno y el Hijo otro haciendo dos. Jesús dijo: Uno somos, y para el colmo del error le añaden otro, el Espíritu Santo como la tercera persona; ¡ Que falta de revelacion! nunca se menciona en la Biblia el termino "tres personas" para referirce a Dios.
Saludos en el nombre de Jesús.
Amado saludos en el nombre de Jesús.
¡Ah! son uno en pensamiento, los dos actúan de acuerdo, si están de acuerdo ¿ Por qué Jesús no sabia la hora de su segunda venida?. " Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre".( Mateo. 24:36)
¿Será que en ésto no se habian puesto de acuerdo? Todo esto es dificil de entender a los que no conocen quién es Jesús, pero para los que tenemos la revelacion no hay ninguna dificultad porque sabemos que Jesús era el hijo pero tambien era el padre, mirarle a él era mirar al padre no porque fueran iguales en su forma de ser o actuar, sino porque él era el padre.
Como humano era el hijo, en la carne, tenia naturaleza de hombre la heredó de su madre (Maria), pero en el Espíritu era el Padre. "¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras". (Juan. 14:10)
Con razon dijo yo y el Padre uno somos, sí el cuerpo y el Espíritu formaban un solo ser, "Jesús". Muy diferente a lo que enseñan; el Padre uno y el Hijo otro haciendo dos. Jesús dijo: Uno somos, y para el colmo del error le añaden otro, el Espíritu Santo como la tercera persona; ¡ Que falta de revelacion! nunca se menciona en la Biblia el termino "tres personas" para referirce a Dios.
Saludos en el nombre de Jesús.
Re: ¿Es Jesús Dios?
Tampoco encontramos en la Biblia la palabra "Omnipotente", ni la palabra "Omnipresente", u "Omnisciente"; todos estos,Atributos Divinos,sin embargo,nadie pone en duda que Nuestro Dios los posee,ya que la Palabra lo revela;considero un argumento pobre el aseverar que porque no se menciona la palabra "tres personas" específicamente,no esta revelado,en realidad,es todo lo contrario,en numerosos pasajes,sobre todo de la Epístolas,se menciona una triple Doxología:
Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará, en mi nombre él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:
Romanos 15:16 Para ser ministro de Jesucristo á los Gentiles, ministrando el evangelio de Dios, para que la ofrenda de los Gentiles sea agradable, santificada por el Espíritu Santo.
1 Corintios 12:3 Por tanto os hago saber, que nadie que hable por Espíritu de Dios, llama anatema á Jesús; y nadie puede llamar á Jesús Señor, sino por Espíritu Santo.
2 Corintios 13:14 (13-13 en algunas versiones) La gracia del Señor Jesucristo, y el amor de Dios, y la participación del Espíritu Santo sea con vosotros todos. Amén.
1 Pedro 1:2 Elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sea multiplicada.
Es claro que se mencionan tres personas, y a más,con actividades diferentes y específicas de cada uno,considero que asi como la Biblia no menciona que Dios es omnisciente,sin embargo lo es;porque así esta revelado,igual,no se nos menciona la palabra "Trinidad" sin embargo,la Palabra es clara en evidenciar tres personas para la Divinidad.SALUDOS.
Amado saludos en el nombre de Jesús.
¡Ah! son uno en pensamiento, los dos actúan de acuerdo, si están de acuerdo ¿ Por qué Jesús no sabia la hora de su segunda venida?. " Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre".( Mateo. 24:36)
¿Será que en ésto no se habian puesto de acuerdo? Todo esto es dificil de entender a los que no conocen quién es Jesús, pero para los que tenemos la revelacion no hay ninguna dificultad porque sabemos que Jesús era el hijo pero tambien era el padre, mirarle a él era mirar al padre no porque fueran iguales en su forma de ser o actuar, sino porque él era el padre.
Como humano era el hijo, en la carne, tenia naturaleza de hombre la heredó de su madre (Maria), pero en el Espíritu era el Padre. "¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras". (Juan. 14:10)
Con razon dijo yo y el Padre uno somos, sí el cuerpo y el Espíritu formaban un solo ser, "Jesús". Muy diferente a lo que enseñan; el Padre uno y el Hijo otro haciendo dos. Jesús dijo: Uno somos, y para el colmo del error le añaden otro, el Espíritu Santo como la tercera persona; ¡ Que falta de revelacion! nunca se menciona en la Biblia el termino "tres personas" para referirce a Dios.
Saludos en el nombre de Jesús.
Tampoco encontramos en la Biblia la palabra "Omnipotente", ni la palabra "Omnipresente", u "Omnisciente"; todos estos,Atributos Divinos,sin embargo,nadie pone en duda que Nuestro Dios los posee,ya que la Palabra lo revela;considero un argumento pobre el aseverar que porque no se menciona la palabra "tres personas" específicamente,no esta revelado,en realidad,es todo lo contrario,en numerosos pasajes,sobre todo de la Epístolas,se menciona una triple Doxología:
Juan 14:26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará, en mi nombre él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:
Romanos 15:16 Para ser ministro de Jesucristo á los Gentiles, ministrando el evangelio de Dios, para que la ofrenda de los Gentiles sea agradable, santificada por el Espíritu Santo.
1 Corintios 12:3 Por tanto os hago saber, que nadie que hable por Espíritu de Dios, llama anatema á Jesús; y nadie puede llamar á Jesús Señor, sino por Espíritu Santo.
2 Corintios 13:14 (13-13 en algunas versiones) La gracia del Señor Jesucristo, y el amor de Dios, y la participación del Espíritu Santo sea con vosotros todos. Amén.
1 Pedro 1:2 Elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sea multiplicada.
Es claro que se mencionan tres personas, y a más,con actividades diferentes y específicas de cada uno,considero que asi como la Biblia no menciona que Dios es omnisciente,sin embargo lo es;porque así esta revelado,igual,no se nos menciona la palabra "Trinidad" sin embargo,la Palabra es clara en evidenciar tres personas para la Divinidad.SALUDOS.
Re: ¿Es Jesús Dios?
Yo voy a matizar un poco más esta pregunta:
¿Es Jesucristo Dios? Esta pregunta a simple vista puede confundir a cualquiera.
Para un defensor de la trinidad, se refiere a que Jesús formando parte de la segunda persona es Dios.
Viéndolo bajo este punto de vista, para uno que no crea en que Jesús forma parte de un Dios trino diría rápidamente que "no".
He dicho que si no se piensa o medita puede confundir.
Y me voy a explicar:
Cuando uno que no cree que Jesús forma parte de una trinidad dice "Jesús no es Dios" y se está refiriendo que no es el Dios Todopoderoso Jehová.
Sin embargo sabe que Jesús es Dios, porque la Biblia dice que Jesús es Dios Poderoso, pero no es el Todopoderoso Jehová.
A eso se refiere el que dice..."Jesús no es Dios"
Antes de conocerlo como Jesús ya existía en el cielo como el primogénito de la basta creación de Dios.
Como él mismo dice en la Biblia:
Pro 8:22 El Señor me creó como primicia de sus caminos, antes de sus obras, desde siempre. LPD
Pablo lo corrobora:
Col 1:15 "El es la Imagen del Dios invisible, el Primogénito de toda la creación"
Así que bajo el punto de vista Bíblico Jesús es Dios, pero no es el Dios Todopoderoso Jehová, es el Hijo como bien dice la Biblia.
Saludos
Yo voy a matizar un poco más esta pregunta:
¿Es Jesucristo Dios? Esta pregunta a simple vista puede confundir a cualquiera.
Para un defensor de la trinidad, se refiere a que Jesús formando parte de la segunda persona es Dios.
Viéndolo bajo este punto de vista, para uno que no crea en que Jesús forma parte de un Dios trino diría rápidamente que "no".
He dicho que si no se piensa o medita puede confundir.
Y me voy a explicar:
Cuando uno que no cree que Jesús forma parte de una trinidad dice "Jesús no es Dios" y se está refiriendo que no es el Dios Todopoderoso Jehová.
Sin embargo sabe que Jesús es Dios, porque la Biblia dice que Jesús es Dios Poderoso, pero no es el Todopoderoso Jehová.
A eso se refiere el que dice..."Jesús no es Dios"
Antes de conocerlo como Jesús ya existía en el cielo como el primogénito de la basta creación de Dios.
Como él mismo dice en la Biblia:
Pro 8:22 El Señor me creó como primicia de sus caminos, antes de sus obras, desde siempre. LPD
Pablo lo corrobora:
Col 1:15 "El es la Imagen del Dios invisible, el Primogénito de toda la creación"
Así que bajo el punto de vista Bíblico Jesús es Dios, pero no es el Dios Todopoderoso Jehová, es el Hijo como bien dice la Biblia.
Saludos
Re: ¿Es Jesús Dios?
Esto,ALFAGEME,nos presenta un problema,estariamos los cristianos adorando a dos dioses,lo que,de acuerdo a la Biblia,no es congruente con sus afirmaciones, (de la Biblia) :
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es:
Con respecto a la cita de Proverbios,es una alegoría acerca de la sabiduria,recuerda que Proverbios es un libro poético,y al respecto de "Primogénito" no es una situación cardinal, (de secuencia) sino ordinal, (de preeminencia)
La Palabra es clara en mencionar a Jesus como Dios: (Juan 20:28;Juan 1:1 etc)
Esto,ALFAGEME,nos presenta un problema,estariamos los cristianos adorando a dos dioses,lo que,de acuerdo a la Biblia,no es congruente con sus afirmaciones, (de la Biblia) :
Deuteronomio 6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es:
Con respecto a la cita de Proverbios,es una alegoría acerca de la sabiduria,recuerda que Proverbios es un libro poético,y al respecto de "Primogénito" no es una situación cardinal, (de secuencia) sino ordinal, (de preeminencia)
La Palabra es clara en mencionar a Jesus como Dios: (Juan 20:28;Juan 1:1 etc)
Re: ¿Es Jesús Dios?
En el primer texto, Pro.8.22 se está hablando de la "sabiduria" como una personificación; si fué creada, ¿con que "sabiduria" precedente" lo fué? ¿o Dios no tenía sabiduria antes de "crearla"?
En segundo lugar resalté en rojo donde dice: que Él "es", nó que "fué" señalando a una supuesta pre-existencia de Jesús. Él como "prototokos" es el primero en jerarquía, nó en tiempo, eso se aclara en el verso 18.
Que el Dios todopoderoso haya creado una primer criatura creadora a sú vez de "todas las demás cosas" es doctrina del Vedanta más tradicional.
Saludo cordial.
En el primer texto, Pro.8.22 se está hablando de la "sabiduria" como una personificación; si fué creada, ¿con que "sabiduria" precedente" lo fué? ¿o Dios no tenía sabiduria antes de "crearla"?
En segundo lugar resalté en rojo donde dice: que Él "es", nó que "fué" señalando a una supuesta pre-existencia de Jesús. Él como "prototokos" es el primero en jerarquía, nó en tiempo, eso se aclara en el verso 18.
Que el Dios todopoderoso haya creado una primer criatura creadora a sú vez de "todas las demás cosas" es doctrina del Vedanta más tradicional.
Saludo cordial.
Re: ¿Es Jesús Dios?
Hola Norberto:
Precisamente por eso, Dios no tuvo que crear su propia sabiduría, esas palabras se refieren al primogénito de toda la creación.
Nota lo que dice el versículo 30:
Pro 8:30 yo estaba a su lado como un hijo querido y lo deleitaba día tras día, recreándome delante de él en todo tiempo
Otros detalles " yo estaba allí, como arquitecto"
Pro 8:31 Me regocijaba con la parte habitadade su tierra,
pues mis delicias están con los hijos de los hombres.
¿Quién mejor que la primera creación de Dios para venir a la tierra y dar su vida por la humanidad?
Se dice que amaba a la humanidad.
No hay duda todo encaja, desde el principio de la Biblia hasta el final lleva el mismo mensaje, lo demás son doctrinas para demostrar la trinidad.
El principio de la creación de Dios es su Hijo, lo hoy conocemos por Jesús.
saludos
Hola Norberto:
Precisamente por eso, Dios no tuvo que crear su propia sabiduría, esas palabras se refieren al primogénito de toda la creación.
Nota lo que dice el versículo 30:
Pro 8:30 yo estaba a su lado como un hijo querido y lo deleitaba día tras día, recreándome delante de él en todo tiempo
Otros detalles " yo estaba allí, como arquitecto"
Pro 8:31 Me regocijaba con la parte habitadade su tierra,
pues mis delicias están con los hijos de los hombres.
¿Quién mejor que la primera creación de Dios para venir a la tierra y dar su vida por la humanidad?
Se dice que amaba a la humanidad.
No hay duda todo encaja, desde el principio de la Biblia hasta el final lleva el mismo mensaje, lo demás son doctrinas para demostrar la trinidad.
El principio de la creación de Dios es su Hijo, lo hoy conocemos por Jesús.
saludos