Constantino y la ICAR

Constantino y la ICAR


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Re: Constantino y la ICAR

Entonces comprobadísimo que Constantino fundó la ICAR o jugó un papel importante para que esta apareciera.
 
Re: Constantino y la ICAR

Vamos por partes:

1. Sinceramente nunca he escuchado que los cristianos "utilizaran" la cruz de Cristo en alguna forma. Es decir, la cruz original se perdió y dicen que hay pedazos de ella en algunas iglesias de Europa y medio oriente. Si te refieres al símbolo, pues, hasta donde yo se, la Biblia no menciona que los cristianos lo utilizaran de alguna forma. Creo que la Biblia (después de los Evangelios) habla de la cruz de Cristo en una forma figurada o metafórica.

2. Desde un punto de vista físico y material, la Biblia existía parcialmente en tiempos de los primeros cristianos. El AT existía completo y el nuevo testamento se fue armando con lo que escribieron los apóstoles, si no estoy mal, décadas después de haber convivido con Cristo. Se sabe que las cartas del apóstol Pablo existieron y se usaban en varias comunidades. Desde un punto de vista espiritual, la Palabra de Dios siempre ha existido en la mente y en el corazón de Dios.

3. La idea de la naturaleza trina de Dios siempre ha existido y aunque en la Biblia no aparezca el textual y literalmente la palabra "trinidad", el concepto de esta sí aparece de forma implícita en varios textos bíblicos.

Entonces sabemos que la Biblia y la idea de la naturaleza trina de Dios sí existía en tiempos de los primeros cristianos porque la misma Biblia da fe de estas cosas. No ocurre lo mismo con la sarta de disparates doctrinales del catolicismo romano.
Entonces no tienes las mismas pruebas que les exiges a otros
Pides que otros te traigan pruebas cuando tu nisiquiera las puedes traer
Te escudas en el Nuevo Testamento cuando esta no existia en su forma escrita en el primer siglo.

No haz probado hasta ahora que Constantino fundo la Religion Catolica.
 
Re: Constantino y la ICAR

No amiguito. Ese eres tú, así que no intentes proyectar tu condición sobre mí. Eres tú el que no ha aportado ni pruebas, ni hechos históricos ni bibliografía histórica que demuestre que los cristianos del primer siglo creían en dogmas marianos, purgatorio, indulgencias, papado, bautismo de infantes, culto a santos, culto a imágenes religiosas, autoridad de la tradición paralela a las Escrituras y toda la sarta de disparates doctrinales católicos romanos.

Pierdes.

Jo, gran lógica Davinista, al no poder demostrar que Constantino fundo la Iglesia ahora te escudas en esto. Siga lloriqueando que se te cayeron los pantalones porque para usarlos hay que ser adulto, y no, un niño llorón.

Pax.
 
Re: Constantino y la ICAR

Jo, gran lógica Davinista, al no poder demostrar que Constantino fundo la Iglesia ahora te escudas en esto. Siga lloriqueando que se te cayeron los pantalones porque para usarlos hay que ser adulto, y no, un niño llorón.

Pax.

Bla, bla, bla. Demostradísimo está que tu ICAR sí apareció con Constantino. Sólo tus amigos católicos y uno que otro "cristiano" despitado creen lo contrario.
 
A David Villatoro:

A David Villatoro:

Entonces comprobadísimo que Constantino fundó la ICAR o jugó un papel importante para que esta apareciera.


Estimado David. Cometes un error en tu afirmación. No es serio decir: "Está comprobado A o B". Si algo está comprobado en toda la dimensión de la palabra se dice: "Está comprobado A", o: "Están comprobados A y B". Si todavía estás entre dos opciones, todavía no estás seguro de tu comprobación.

El catolicismo es un error porque no tiene fundamento bíblico. Nada más.

No importa si ese error nació en un sector de la iglesia (sí, el catolicismo es una secta) o si alguno de los llamados padres de la iglesia lo sustentó. Si un ángel del cielo hubiera bajado para enseñar que el gobierno de las iglesias debe ser católico, ese ángel sería anatema, maldito por Dios (carta a los Gálatas, la conoces bien).

El catolicismo no es exclusivo de la ICAR. Virtualmente, todas las sectas (mormones, testigos, etc.) lo son, al declararse como vía exclusiva de salvación. Todos ellos tienen una sede mundial ¿Te das cuenta? También piensan lo mismo muchas de las iglesias orientales. Solo es una corriente doctrinal de origen no bíblico.

Desde sus orígenes, todas las ekklesias (las originales asambleas griegas) son de efecto local. Eran los órganos de gobierno de las ciudades. Solamente si una ciudad era muy grande e influía en otros territorios, la ekklesia de dicha ciudad gobernaba a las ciudades pequeñas alcanzadas por su influencia. También habían ekklesias no legítimas (las cristianas entre ellas) que surgían cuando un grupo particular de ciudadanos querían gobernarse de modo especial en algún aspecto, sin afectar a la ciudad entera.

Cuando la biblia usa la palabra ekklesia y la traduce "iglesia", solo la usa de tres formas:
- para designar una congregación.
- para designar a los cristianos que viven en un territorio dado, y
- para designar a la reunión de todos los creyentes de todos los lugares y de todas las épocas que están presente para siempre delante de Dios. Cuando digo "de todas las épocas", indico que no se refiere a una sola iglesia en lo temporal, sino en la eternidad.

Eventualmente, en Hechos usan la palabra ekklesia y la traducen "asamblea", porque se referían a la reunión legítima de la ciudad (en el episodio del escándalo en Éfeso, cuando gritaron "¡grande es Diana de los efesios!").

En ninguna parte de la biblia se usa el término ekklesia para designar al pueblo de Dios existente en todo el orbe en algún momento particular de la historia. Tampoco se indica la existencia de algún apóstol plenipotenciario encargado de gobernar de esa manera a las ekklesias cristianas existentes.

Bíblicamente hablando, en el espacio y en el tiempo no existe la iglesia, existen las iglesias. La iglesia, en singular, solo existe en la eternidad.

En fin, que Dios te bendiga David.

Alfonso Chíncaro.
 
Re: A David Villatoro:

Re: A David Villatoro:

Estimado David. Cometes un error en tu afirmación. No es serio decir: "Está comprobado A o B". Si algo está comprobado en toda la dimensión de la palabra se dice: "Está comprobado A", o: "Están comprobados A y B". Si todavía estás entre dos opciones, todavía no estás seguro de tu comprobación.

El catolicismo es un error porque no tiene fundamento bíblico. Nada más.

No importa si ese error nació en un sector de la iglesia (sí, el catolicismo es una secta) o si alguno de los llamados padres de la iglesia lo sustentó. Si un ángel del cielo hubiera bajado para enseñar que el gobierno de las iglesias debe ser católico, ese ángel sería anatema, maldito por Dios (carta a los Gálatas, la conoces bien).

El catolicismo no es exclusivo de la ICAR. Virtualmente, todas las sectas (mormones, testigos, etc.) lo son, al declararse como vía exclusiva de salvación. Todos ellos tienen una sede mundial ¿Te das cuenta? También piensan lo mismo muchas de las iglesias orientales. Solo es una corriente doctrinal de origen no bíblico.

Desde sus orígenes, todas las ekklesias (las originales asambleas griegas) son de efecto local. Eran los órganos de gobierno de las ciudades. Solamente si una ciudad era muy grande e influía en otros territorios, la ekklesia de dicha ciudad gobernaba a las ciudades pequeñas alcanzadas por su influencia. También habían ekklesias no legítimas (las cristianas entre ellas) que surgían cuando un grupo particular de ciudadanos querían gobernarse de modo especial en algún aspecto, sin afectar a la ciudad entera.

Cuando la biblia usa la palabra ekklesia y la traduce "iglesia", solo la usa de tres formas:
- para designar una congregación.
- para designar a los cristianos que viven en un territorio dado, y
- para designar a la reunión de todos los creyentes de todos los lugares y de todas las épocas que están presente para siempre delante de Dios. Cuando digo "de todas las épocas", indico que no se refiere a una sola iglesia en lo temporal, sino en la eternidad.

Eventualmente, en Hechos usan la palabra ekklesia y la traducen "asamblea", porque se referían a la reunión legítima de la ciudad (en el episodio del escándalo en Éfeso, cuando gritaron "¡grande es Diana de los efesios!").

En ninguna parte de la biblia se usa el término ekklesia para designar al pueblo de Dios existente en todo el orbe en algún momento particular de la historia. Tampoco se indica la existencia de algún apóstol plenipotenciario encargado de gobernar de esa manera a las ekklesias cristianas existentes.

Bíblicamente hablando, en el espacio y en el tiempo no existe la iglesia, existen las iglesias. La iglesia, en singular, solo existe en la eternidad.

En fin, que Dios te bendiga David.

Alfonso Chíncaro.

Te doy la razón. Es verdad casi todo lo que escribes.

Sin embargo para atacar al monstruo es mejor usar palabras breves y sencillas para que la gente entienda mejor. Sinceramente creo que el catolicismo romano de la actualidad apareció con Constantino y esa idea cada día tiene más peso en la mayoría del cristianismo protestante no católico. Te doy la razón con respecto a que, además de la Gran Ramera, hay rameritas que también se consideran la iglesia verdadera y creen que ellas son el único camino de salvación.

Bendiciones en Cristo.
 
Re: Constantino y la ICAR

Oye David... quien es quien aparece en esa imagen de tu avatar?
 
Re: Constantino y la ICAR

Bla, bla, bla. Demostradísimo está que tu ICAR sí apareció con Constantino. Sólo tus amigos católicos y uno que otro "cristiano" despitado creen lo contrario.

No hay demostración alguna. Tus fuentes fueron destrozadas y no te quedas sino correr a otros temas. Se acabo muchachon. No pudiste con el tema. Siga respondiéndome que hasta oigo el gimoteo.

Pax.
 
Re: Constantino y la ICAR

me imagino que es un actor... no creo que lo conozca... usualmente no voy a hollywood...

Volviendo al tema. Otro aspecto interesante es que la idea u opinión de que Constantino fundó la ICAR o que este jugó un papel importante para que esta apareciera en el mapa de religiones, cobra más fuerza cada día dentro del cristianismo no católico. Los únicos que niegan esto, son los católicos y uno que otro "cristiano" desorientado por ahí.
 
Re: Constantino y la ICAR

. Tus fuentes fueron destrozadas y no te quedas sino correr a otros temas.

No me hagas reír. La única fuente que pudiste medio atacar fue el libro de Hislop. De todas las otras fuentes sólo te dedicaste a descalificarlas sin aportar pruebas y a decir que no son tomadas en cuenta en círculos académicos. Vaya tontería si crees que a respetables hombres de Dios los van a tomar en cuenta en círculos seculares.

Perdiste amigo.

Además te repito que sólos los católicos (y uno que otro "cristiano" desorientado) son los que niegan que la ICAR apareció con Constantino. La idea de que Constantino fundó la ICAR cobra más fuerza cada día en el cristianismo protestante o al menos en la mayoría de este.
 
Re: Constantino y la ICAR

No me hagas reír. La única fuente que pudiste medio atacar fue el libro de Hislop. De todas las otras fuentes sólo te dedicaste a descalificarlas sin aportar pruebas y a decir que no son tomadas en cuenta en círculos académicos. Vaya tontería si crees que a respetables hombres de Dios los van a tomar en cuenta en círculos seculares.

Perdiste amigo.

Además te repito que sólos los católicos (y uno que otro "cristiano" desorientado) son los que niegan que la ICAR apareció con Constantino. La idea de que Constantino fundó la ICAR cobra más fuerza cada día en el cristianismo protestante o al menos en la mayoría de este.

Jojojo, y con esto digo Jaque Mate. Ya no te queda sino balbuceos. Apreciaciones personales, privadas y por ende, muy subjetivas de la información. ¿Oyes eso Davidcito? Es el estruendo de tu fracaso.

Hasta aquí contigo y el debate. Logre mi cometido.

Pax.
 
Re: Constantino y la ICAR

Jojojo, y con esto digo Jaque Mate. Ya no te queda sino balbuceos. Apreciaciones personales, privadas y por ende, muy subjetivas de la información. ¿Oyes eso Davidcito? Es el estruendo de tu fracaso.

Hasta aquí contigo y el debate. Logre mi cometido.

Pax.

Idem. Idem.