¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Carlos... tu dices:

Además, estás enseñando algo que llamas verdad (tormento eterno), pero que contradice la esencia de Dios, que es amor.

Pero lo que dices es lo que TU PERSONALMENTE entiendes que abarca y es el Amor y como se expresa.
Ahora… creo que seria para tu beneficio si entiendes que ...lo que tú entiendes por Amor no es Dios sino TU CONCEPTO DE ELLO... y por tanto el Amor que es Dios tal y como tu lo ves y entiendes...– ni Su esencia ni como El lo expresa. Porque Amor y Amar es hacer JUSTICIA, ser justo.

Y Escrito Esta: que quien Dios ama, ese será “castigado”(AT). Y Jesucristo dice explícitamente:

Juan
Capítulo 15
15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
15:2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto.
15:3 Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
15:4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.
15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.
15:6 El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.
15:7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queréis, y os será hecho.
15:8 En esto es glorificado mi Padre, en que llevéis mucho fruto, y seáis así mis discípulos.
15:9 Como el Padre me ha amado, así también yo os he amado; permaneced en mi amor.

Ahora si Dios castiga a los que El ama y que Le aman y que Le obedecen y aman a sus prójimos… ¿qué hará El con los que ni Le aman a Él ni a sus prójimos que todos serán “pámpanos quitados”?

En Cristo

Ester veo que eres una acérrima defensora de un Dios castigador e implacable por toda la eternidad.
No sé si eres madre y tendrás algún hijo e hija,pero te digo esto porque si tú cuando quizás tienes que castigar a tus hijos por alguna maldad que han hecho los castigas quemándoles las manos con las cerillas,o poniéndoles las manos o los piés en el brasero,¿te parece lógico?.
Si no te parece lógico,¿cómo es que siendo creados a la imagen de Dios,nos parece repulsivo cuando un padre o una madre le quema en los brazos con un cigarrillo por unas maldades que ha cometido su hijito?.

Una persona puede que haya sufrido las penas de la injusticia humana,aparte de esto ha tenido diversas enfermedades,e incluso a vivido en la pobreza y ha sido inicuo/a por 70 años y muere.
Ahora el Dios que tu defiendes ve el registro de su vida y da el veredicto "tú al infierno a quemarte por toda la eternidad".
¿Por 70 años de iniquidad tiene que pagar por millones y millones de años esa maldad?
Creo sinceramente que estáis muy obcecados todos aquello que defendéis la doctrina del castigo eterno por parte del Dios verdadero.

Un saludo

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Ester veo que eres una acérrima defensora de un Dios castigador e implacable por toda la eternidad.
No sé si eres madre y tendrás algún hijo e hija,pero te digo esto porque si tú cuando quizás tienes que castigar a tus hijos por alguna maldad que han hecho los castigas quemándoles las manos con las cerillas,o poniéndoles las manos o los piés en el brasero,¿te parece lógico?.
Si no te parece lógico,¿cómo es que siendo creados a la imagen de Dios,nos parece repulsivo cuando un padre o una madre le quema en los brazos con un cigarrillo por unas maldades que ha cometido su hijito?.

Una persona puede que haya sufrido las penas de la injusticia humana,aparte de esto ha tenido diversas enfermedades,e incluso a vivido en la pobreza y ha sido inicuo/a por 70 años y muere.
Ahora el Dios que tu defiendes ve el registro de su vida y da el veredicto "tú al infierno a quemarte por toda la eternidad".
¿Por 70 años de iniquidad tiene que pagar por millones y millones de años esa maldad?
Creo sinceramente que estáis muy obcecados todos aquello que defendéis la doctrina del castigo eterno por parte del Dios verdadero.

Un saludo

No reduces a Dios a ser como somos nosotros o usar los metodos que usamos nosotros para hacerle mal a otros... o lo que entendemos por ello ....
en los TJ reducis a Dios a lo que podeis entender.... y eso es una GRAN HEREJIA... y equivocacion....

http://www.youtube.com/user/UnCatolico

En Cristo

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

No reduces a Dios a ser como somos nosotros o usar los metodos que usamos nosotros para hacerle mal a otros... o lo que entendemos por ello ....
en los TJ reducis a Dios a lo que podeis entender.... y eso es una GRAN HEREJIA... y equivocacion....

http://www.youtube.com/user/UnCatolico

En Cristo

Creo sinceramente Ester que la gran heregía está en colgarle al Dios verdadero el san Benito de ser muy cruel.
Si el género humano como dice la Biblia fuimos creados a la imagen de Él y no nos cabe en la cabeza, y odiamos a gente que maltrata a sus hijos,que Él pueda estar asándo a personas por toda al eternidad,por un puñado de años de iniquidad.
Que como decía Carlos Gardel en uno de sus tangos,"que es un soplo la vida".
O como dice el discípulo Santiago "somos como una neblina y desaparecemos".

Incomprensible,vamos.

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Creo sinceramente Ester que la gran heregía está en colgarle al Dios verdadero el san Benito de ser muy cruel.
Si el género humano como dice la Biblia fuimos creados a la imagen de Él y no nos cabe en la cabeza, y odiamos a gente que maltrata a sus hijos,que Él pueda estar asándo a personas por toda al eternidad,por un puñado de años de iniquidad.
Que como decía Carlos Gardel en uno de sus tangos,"que es un soplo la vida".
O como dice el discípulo Santiago "somos como una neblina y desaparecemos".

Incomprensible,vamos.

Por su puesto que es incomprensible para nosotros que una persona que ha gozado y disfrutado con descapacitar, quemar vivo, torturar y maltratar a grandes y pequenos, matado miles de personas sin piedad ninguna y que odia a Dios y otros puedan tener una condena cuando NI SE ARRIPIENTAN O SE CONVIERTEN AUNQUE SABEN QUE PUEDEN...

Incomprensible, vamos.... pero no para todos... y no es VENGATIVO sino es JUSTICIA... dado Dios dice: a cada uno será pagado SEGÚN SUS OBRAS.... - pero vamos... mejor decir que Dios es mentiroso o Jesucristo ... de que sea eso verdad (aunque esta Escrito...)

En Cristo

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Por su puesto que es incomprensible para nosotros que una persona que ha gozado y disfrutado con descapacitar, quemar vivo, torturar y maltratar a grandes y pequenos, matado miles de personas sin piedad ninguna y que odia a Dios y otros puedan tener una condena cuando NI SE ARRIPIENTAN O SE CONVIERTEN AUNQUE SABEN QUE PUEDEN...

Incomprensible, vamos.... pero no para todos... y no es VENGATIVO sino es JUSTICIA... dado Dios dice: a cada uno será pagado SEGÚN SUS OBRAS.... - pero vamos... mejor decir que Dios es mentiroso o Jesucristo ... de que sea eso verdad (aunque esta Escrito...)

En Cristo

No me hables de justicia divina porque hay te embarras hasta el cuello,más bien háblame de justicia demoniáca y te creo,tú defiendes en falsos colores al Dios de la verdad,de la justicia y del amor,por eso estamos viendo una buena cosecha de ateos e incrédulos por todas partes debido a lo que sembró la religión al presentar un Dios tan cruel y a sus representantes tan hipócritas.
Un saludo

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Carlos... tu dices:

Además, estás enseñando algo que llamas verdad (tormento eterno), pero que contradice la esencia de Dios, que es amor.

Pero lo que dices es lo que TU PERSONALMENTE entiendes que abarca y es el Amor y como se expresa.
Ahora… creo que seria para tu beneficio si entiendes que ...lo que tú entiendes por Amor no es Dios sino TU CONCEPTO DE ELLO... y por tanto el Amor que es Dios tal y como tu lo ves y entiendes...– ni Su esencia ni como El lo expresa. Porque Amor y Amar es hacer JUSTICIA, ser justo.

Y Escrito Esta: que quien Dios ama, ese será “castigado”(AT). Y Jesucristo dice explícitamente:

Juan
Capítulo 15
15:1 Yo soy la vid verdadera, y mi Padre es el labrador.
15:2 Todo pámpano que en mí no lleva fruto, lo quitará; y todo aquel que lleva fruto, lo limpiará, para que lleve más fruto.
15:3 Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado.
15:4 Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.
15:5 Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.
15:6 El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.
15:7 Si permanecéis en mí, y mis palabras permanecen en vosotros, pedid todo lo que queréis, y os será hecho.
15:8 En esto es glorificado mi Padre, en que llevéis mucho fruto, y seáis así mis discípulos.
15:9 Como el Padre me ha amado, así también yo os he amado; permaneced en mi amor.

Ahora si Dios castiga a los que El ama y que Le aman y que Le obedecen y aman a sus prójimos… ¿qué hará El con los que ni Le aman a Él ni a sus prójimos que todos serán “pámpanos quitados”?

En Cristo

Ester, fíjate que el que no lleva fruto será quitado, eso no lo discuto, pero dónde dice ahí que el pámpano será llevado a un lugar para ser torturado por la eternidad?

Dios es justo, claro, por eso destruirá a quienes no den fruto, pero no los tendrá vivos en tormento para siempre.

Me has hablado de los pámpanos pero no has dicho nada de la tortura sin fin.

Leíste la parábola del hijo pródigo? Ahí se revela el carácter de Dios.

Si Dios se preocupa hasta de los pajarillos que caen a tierra, cuánto más no se preocupará de nosotros? No tuvo misericordia de Nínive y no la quiso destruir? Porque tuvo compasión de toda esa gente, incluso de los animales.

Ahora, si Dios nos ha dado a nosotros el entender lo que es el sufrimiento ajeno y por lo mismo, tener compasión por otros, cuánta más compasión no tendrá Él con sus criaturas, aún cuando sean malos? No enseñó Cristo a amar a nuestros enemigos? Porque así es Cristo mismo y Cristo es así porque lo aprendió de su Padre.

Fíjate que a los antediluvianos los destruyó: libró a la tierra de ellos y a ellos de sí mismos, acabó con el dolor y quitó el mal; a los de sodoma y gomorra también los destruyó, purificó la tierra, quitó el mal, ninguno de ellos sigue vivo siendo torturado para siempre, murieron, el mal y el dolor terminaron. Eso significa que los pámpanos serán quitados, y es justicia.

Mira Ester, lo que yo digo, es que la palabra escrita, no es llegar y recitarla, hay que entenderla en profundidad.

Si la biblia habla de misericordia y de amor, debemos entender realmente lo que es el amor, debemos darnos cuenta del significado y las implicancias del dolor y de una tortura eterna, Dios quiere que seamos capaces de discernir, no de repetir todo como loros, las enseñanzas de Dios hay que experimentarlas para entenderlas, porque son muy profundas, si la gente repite una enseñanza, como la tortura sin fin, que contradice la esencia de Dios es porque no la entiende realmente ni entiende , ni siguiera vislumbra el verdadero carácter de Dios.

Aparte de todo esto, que hay adiciones, sustracciones y modificaciones a las escrituras, las hay, por eso la advertencia de apocalipsis. Nosotros debemos discernir cuáles son estas adiciones, sustracciones y modificaciones, y podemos discernir con la gracia de Dios, debemos pedirle a Él que nos dé sabiduría y nos dé entendimiento.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Por su puesto que es incomprensible para nosotros que una persona que ha gozado y disfrutado con descapacitar, quemar vivo, torturar y maltratar a grandes y pequenos, matado miles de personas sin piedad ninguna y que odia a Dios y otros puedan tener una condena cuando NI SE ARRIPIENTAN O SE CONVIERTEN AUNQUE SABEN QUE PUEDEN...

Incomprensible, vamos.... pero no para todos... y no es VENGATIVO sino es JUSTICIA... dado Dios dice: a cada uno será pagado SEGÚN SUS OBRAS.... - pero vamos... mejor decir que Dios es mentiroso o Jesucristo ... de que sea eso verdad (aunque esta Escrito...)

En Cristo

Ester tú lo has dicho, Dios pagará a cada cual según sus obras, por eso es que los destruirá.

Y nadie está haciendo mentiroso a Dios o a Jesús, quién crees que somos?

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

No me hables de justicia divina porque hay te embarras hasta el cuello,más bien háblame de justicia demoniáca y te creo,tú defiendes en falsos colores al Dios de la verdad,de la justicia y del amor,por eso estamos viendo una buena cosecha de ateos e incrédulos por todas partes debido a lo que sembró la religión al presentar un Dios tan cruel y a sus representantes tan hipócritas.
Un saludo

Tu lo has dicho...

 

[Kungens Ester]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Ester tú lo has dicho, Dios pagará a cada cual según sus obras, por eso es que los destruirá.

Y nadie está haciendo mentiroso a Dios o a Jesús, quién crees que somos?[/QUOTE]


Ciegos?

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Ester tú lo has dicho, Dios pagará a cada cual según sus obras, por eso es que los destruirá.

Y nadie está haciendo mentiroso a Dios o a Jesús, quién crees que somos?[/QUOTE]


Ciegos?

Ciegos son uds. que se obstinan en un par de versos que contradicen toda la biblia, por favor, los ciegos son los que no pueden ver que la idea de tortura sin fin no viene de Dios, por favor, y nos llamas ciegos a nosotros?

Es asombroso el poder de la religión en las personas, que es capaz hasta de cegarles el entendimiento....

 

[Miniyo]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Por su puesto que es incomprensible para nosotros que una persona que ha gozado y disfrutado con descapacitar, quemar vivo, torturar y maltratar a grandes y pequenos, matado miles de personas sin piedad ninguna y que odia a Dios y otros puedan tener una condena cuando NI SE ARRIPIENTAN O SE CONVIERTEN AUNQUE SABEN QUE PUEDEN...

Incomprensible, vamos.... pero no para todos... y no es VENGATIVO sino es JUSTICIA... dado Dios dice: a cada uno será pagado SEGÚN SUS OBRAS.... - pero vamos... mejor decir que Dios es mentiroso o Jesucristo ... de que sea eso verdad (aunque esta Escrito...)

En Cristo

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Solo quiero que sepas que tú estas creyendo y confiando en Dios y su Palabra (Jesucristo)... respecto a este tema... y que por eso eres bienaventurada... ya que Dios mismo será tu escudo y fortaleza... no así para los que blasfeman diciendo que Dios miente y que su Palabra (Jesucristo) es mentira.

Ya veremos a la hora del juicio a quien justifica Dios... quien es encontrado defendiendo la verdad... y quien es encontrado defendiendo la mentira... por eso afirma tus pies en la verdad que Dios declara... y nunca podrás ser avergonzada... porque Dios ni miente ni puede mentir.

Los incrédulos son ellos... y tendrán su parte con los incrédulos.

P.D. Por cierto muy bueno el video este que citas sobre las falsedades de los TJ.

Falsedades de la Biblia de los TJ.

[video=youtube;7TECfc-Zid4]http://www.youtube.com/watch?v=7TECfc-Zid4&list=UUCf1FPwZ0BRyWvx6KV-4qBA&feature=plcp[/video]​

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Dios dijo: misericordia quiero.

Jesús dijo: amad a vuestros enemigos.

Pablo enseñó que la misericordia triunfa sobre el juicio.

Dios erradicará el mal y el dolor del universo.

No habrá más llanto, ni clamor ni dolor.

Pero uds. presentan a Dios como a alguien que no tiene compasión, alguien que no se inmuta ante el dolor de sus criaturas.

Les recomiendo que lean la parábola del hijo pródigo, a ver si entienden algo. Leer la biblia no es memorizar versos, sino comprender el profundo significado de lo que se lee.

Que triste. Lo terrible es que el juicio y condenación que estamos aplicando ahora a otros es el mismo juicio y condenación que estamos determinando sobre nosotros mismos.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Carlos4777,entiendo que como siempre es una artimaña para desviar la atención del tema principal ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?.

Jer 19:5 y han construido los altos de Baal para quemar a sus hijos en el fuego, en holocausto a Baal, lo que no les mandé ni les dije ni me pasó por la mente" Biblia de Jerusalén 3ª edicción.

¿Notáis algo aquí acerca de quemar a las personas por parte Dios?

 

[Miniyo]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Ester tú lo has dicho, Dios pagará a cada cual según sus obras, por eso es que los destruirá.

Y nadie está haciendo mentiroso a Dios o a Jesús, quién crees que somos?

Ciegos?

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Yo diría mas bien... incrédulos... y Dios dice (y NO yo... yo solo lo creo) lo siguiente sobre los incrédulos...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.​

Y yo creo que Dios dice la verdad... nadie en su sano juicio diría que Dios miente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

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Yo diría mas bien... incrédulos... y Dios dice (y NO yo... yo solo lo creo) lo siguiente sobre los incrédulos...

Apocalipsis 21:8

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.​

Y yo creo que Dios dice la verdad... nadie en su sano juicio diría que Dios miente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Una condena mas de tu parte, a la cual ademas de juicio agregas calumnia, ah, y tambien estoy loco, segun tu.

Nunca he dicho que Dios miente.

El verso que posteaste habla de muerte, no de tortura eterna, pero por supuesto que de acuerdo al dogma que tienes en tu mente, esa muerte significa vida eterna en tormentos.

Y tu crees que con estas doctrinas estas acercando a la gente a Dios.

Al contrario, estas perdiendo a la gente, eso es lo que hace esa doctrina, por esa causa hay tanto ateismo.

 

[manuel96]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Una condena mas de tu parte, a la cual ademas de juicio agregas calumnia, ah, y tambien estoy loco, segun tu.

Nunca he dicho que Dios miente.

El verso que posteaste habla de muerte, no de tortura eterna, pero por supuesto que de acuerdo al dogma que tienes en tu mente, esa muerte significa vida eterna en tormentos.

Y tu crees que con estas doctrinas estas acercando a la gente a Dios.

Al contrario, estas perdiendo a la gente, eso es lo que hace esa doctrina, por esa causa hay tanto ateismo.

el texto no habla de la muerte fisica sino de la muerte espitual

la biblia le llama segunda muerte

el trono blanco es un jucio de muerto, si ya estan muertos por que se les lleva a un jucio? gracias

 

[Miniyo]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

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Una condena mas de tu parte, a la cual ademas de juicio agregas calumnia, ah, y tambien estoy loco, segun tu.

Tienes que enfrentarte a la realidad de las cosas como son... y son como Dios dice que son... y NO como a ti te gustaría que fuesen... si NO eres honesto... NO habrá esperanza para ti... y estarás cavando tu propia fosa...

1º Yo no te condeno... ni te juzgo... es la Palabra de Dios quien te condena y te juzga... yo solo te aviso por tu propio bien... pero no puedo hacer mas por ti... tú... y solo tú eres responsable de lo que elijas y de lo que te pase... puedes elegir creer la veracidad de la Escritura... o negarla... eso es tu elección... y no me puedes culpar a mi por lo que tú hagas...

Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.​

2º Calumnia sería si afirmase algo sobre ti mintiendo... pero no es este el caso y a las pruebas me remito... mis pruebas son tus mismas palabras en este tema.

3º Yo opino con libertad sobre lo que observo... siempre respetando la verdad... ya que soy temeroso de Dios.

Nunca he dicho que Dios miente.

Cuando dices que lo que dice la Escritura... no es verdad... YA estás diciendo que Dios miente... que su Palabra (Jesucristo)... que es Dios mismo... miente.

El verso que posteaste habla de muerte, no de tortura eterna, pero por supuesto que de acuerdo al dogma que tienes en tu mente, esa muerte significa vida eterna en tormentos.

NO es mi dogma... es la Palabra de Dios afirmándolo...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

Es importante que aprendas a leer comprendiendo lo que lees... para que nadie te engañe.

Y tu crees que con estas doctrinas estas acercando a la gente a Dios.

Por lo menos estoy acercando a Dios... a los que creen en el Dios que dio estas doctrinas.

Al contrario, estas perdiendo a la gente, eso es lo que hace esa doctrina, por esa causa hay tanto ateismo.

La gente se pierde... precisamente... por alejarse del Dios que dio estas doctrinas... pretendiendo ser mas justos y santos que el DIOS TRES VECES SANTO... que no tendrá por inocente al malvado...

Éxodo 34:7

que guarda misericordia a millares, que perdona la iniquidad, la rebelión y el pecado, y que de ningún modo tendrá por inocente al malvado; que visita la iniquidad de los padres sobre los hijos y sobre los hijos de los hijos, hasta la tercera y cuarta generación.​

Tú decides a quien vas a creer... a Dios... o a los hombres.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

el texto no habla de la muerte fisica sino de la muerte espitual

la biblia le llama segunda muerte

el trono blanco es un jucio de muerto, si ya estan muertos por que se les lleva a un jucio? gracias

Apo 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Hay un error de interpretacion. Hay dos resurrecciones, la primera resurreccion es para justos los justos con ocasion de la segunda venida de Cristo, los cuales se iran con El. Los justos seran resucitados solo una vez, los injustos seran resucitados por segunda vez y al fin del tiempo seran destruidos para siempre, por eso se llama muerte segunda, en las cuales, segunda resurreccion y segunda muerte no tienen parte los justos.

 

[carlos3477]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

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Tienes que enfrentarte a la realidad de las cosas como son... y son como Dios dice que son... y NO como a ti te gustaría que fuesen... si NO eres honesto... NO habrá esperanza para ti... y estarás cavando tu propia fosa...

Sabes que, miniyo, hay que tener la cerviz muy dura para aceptar sin problemas la idea de una tortura sin fin de parte de Dios, eso o hay que estar ciego o ser terco. Porque hay incompatibilidad entre la misericordia y la tortura. O aceptamos que Dios es misericordioso y justo o aceptamos que Dios es severo e implacable. No puedes estar en el medio, porque creeras un aspecto o el otro, y uno de ellos dominara tu entendimiento.

Ya me tienes harto de tus acusaciones infundadas, gratuitas y ofensivas, no tienes el mas minimo derecho a tratarme de mentiroso, doshonesto, anticristiano, incredulo, a juzgar mi calidad de creyente, etc.

En realidad quien no toma el peso al asunto del tormento eterno y su incompatibilidad con el caracter de Dios eres tu. Imagino que nunca has sufrido un dolor severo y que no eres capaz de ponerte en el lugar de los que sufren, de otra manera no entiendo tu forma de pensar. Tu forma de ver a Dios es juicio, castigo, condena y tortura, eso es lo que domina tu pensamiento.

Mucho estudio biblico puedes tener, pero de que te sirve si no sabes lo que significa misericordia o compasion o perdon? Dios no creo grabadoras, sino seres pensantes que disciernen, que confrontan ideas y que son capaces de discernir lo cierto y lo falso y de establecer jerarquias, de entender que es lo mas importante, si un verso espurio o una conviccion y revelacion espiritual.

Todo lo que haces es agredir , juzgar y condenar, si crees que ese es el caracter de Dios, entonces concluyo que no te acercas a conocerlo. Eso si, eres religioso y tomas la escritura literalmente, pero no tienes profundidad en ese conocimiento.

Vuelvo a repetir que es una calumnia decir que hago a Dios mentiroso, y es otra calumnia decir que lo rechazo, y Dios conoce mi corazon, por supuesto que tu no....

1º Yo no te condeno... ni te juzgo... es la Palabra de Dios quien te condena y te juzga... yo solo te aviso por tu propio bien... pero no puedo hacer mas por ti... tú... y solo tú eres responsable de lo que elijas y de lo que te pase... puedes elegir creer la veracidad de la Escritura... o negarla... eso es tu elección... y no me puedes culpar a mi por lo que tú hagas...

En realidad, miniyo, dudo que puedas hacer algo por mi o por alguien mas de la manera en que te conduces y escribes y por supuesto que no tienes la culpa de lo que yo haga, pero tal vez si tengas la culpa de enseñar y de apartar a otras personas con menos conocimiento de la posibilidad de conocer a Dios. Estoy seguro que si hubieras nacido en la edad media habrias sido uno delos verdugos de la inquisicion....:Carcajada

Juan 12:48

El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.​

2º Calumnia sería si afirmase algo sobre ti mintiendo... pero no es este el caso y a las pruebas me remito... mis pruebas son tus mismas palabras en este tema.

3º Yo opino con libertad sobre lo que observo... siempre respetando la verdad... ya que soy temeroso de Dios.

Un problema aqui es que tu aceptas todo sin analizarlo, en apocalipsis, el profeta ya nos advierte que habria adiciones a la palabra, ahora, en cuanto a eso, lo que tenemos que hacer es intentar discernir, con la ayuda de Dios, cuales son esas adiciones, contrastar ideas, ver cuales son verdades y cuales no....si la biblia dice que Dios es amor, como en otro lugar dice que torturara a algunos por la eternidad? Estas muy ciego si no te das cuenta de eso. Dios nos dio raciocinio, debemos utilizarlo.


Cuando dices que lo que dice la Escritura... no es verdad... YA estás diciendo que Dios miente... que su Palabra (Jesucristo)... que es Dios mismo... miente.



NO es mi dogma... es la Palabra de Dios afirmándolo...

Apocalipsis 20:10

Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.​

El diablo no es un ser humano, la bestia no es una persona y el falso profeta no es una persona, tal como la muerte no es una persona pero sin embargo es lanzada al lago de fuego, o me diras que la muerte es un ser vivo y consciente?


Es importante que aprendas a leer comprendiendo lo que lees... para que nadie te engañe.



Por lo menos estoy acercando a Dios... a los que creen en el Dios que dio estas doctrinas.

La gente se pierde... precisamente... por alejarse del Dios que dio estas doctrinas... pretendiendo ser mas justos y santos que el DIOS TRES VECES SANTO... que no tendrá por inocente al malvado...

No, lo que pasa es que la gente tiene consciencia, y no ha dejado que las letras la anulen, no sabes acaso que el bien que hay en nosotros viene de Dios? Entonces la gente se da cuenta que lo que enseñan algunos religiosos no puede ser cierto, ante esta dificultad, algunos se esfuerzan por entender, pero otros se alejan....

Éxodo 34:7

que guarda misericordia a millares, que perdona la iniquidad, la rebelión y el pecado, y que de ningún modo tendrá por inocente al malvado; que visita la iniquidad de los padres sobre los hijos y sobre los hijos de los hijos, hasta la tercera y cuarta generación.​

Tú decides a quien vas a creer... a Dios... o a los hombres.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, te sabes muchos versos de memoria, pero de que te sirve si no los entiendes?

Mar 9:42 Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y se le arrojase en el mar.
Luc 17:2 Mejor le fuera que se le atase al cuello una piedra de molino y se le arrojase al mar, que hacer tropezar a uno de estos pequeñitos.

 

[Miniyo]

Re: ¿Enseña la Biblia que las almas condenadas sufrirán tormento eterno?

Miniyo, te sabes muchos versos de memoria, pero de que te sirve si no los entiendes?

Mar 9:42 Cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y se le arrojase en el mar.
Luc 17:2 Mejor le fuera que se le atase al cuello una piedra de molino y se le arrojase al mar, que hacer tropezar a uno de estos pequeñitos.

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Solo voy a decirte dos cosas...

La primera es que... la bestia y el falso profeta son dos personas de carne y hueso... que se corresponden con el anticristo y el falso profeta... el anticristo es el gobernante mundial y el falso profeta es la autoridad mundial que le respalde... y que anunciará las falsas virtudes del anticristo para que la gente le adore y le entregue voluntariamente el gobierno del mundo. También... estas dos personas se enfrentarán a Cristo al frente de los ejércitos del mundo en el Armagedón... y después de ser derrotados serán arrojados vivos al lago de fuego y azufre (Apocalipsis 19:20)... donde seguirán estando 1000 años después cuando el diablo es definitivamente arrojado con ellos... allí estarán en espera del juicio del trono blanco... donde serán definitivamente condenados eternamente... y durante 1000 años sufrieron día a día ese tormento sin morir... pero estando muertos espiritualmente... y todavía les queda toda la eternidad por delante.

La segunda es que no debes contestar dentro de mis aportaciones... porque además de crear confusión sobre lo que dice cada uno... luego es complicado de responder... por no decir... que resulta en una falsificación... ya que aparecen como palabras mías... las tuyas... las que tú escribiste... y no quiero que nadie confunda lo que yo digo con lo que tú dices.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad