¿Por que los ateos son ateos?

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿Ves a lo que me refiero?

Te voy a explicar por qué un ateo es ateo pero me temo que no lo vas a entender.

Primero: no cree que Dios exista porque nadie ha demostrado que ese Dios sea real.


Tercero: Porque es inteligente y no puede creer lo que le dicen sin que se lo demuestren para no tener que acudir a la fe.

Cuarto: porque sus conocimientos y su formación le dicen que si se necesita fe para creer, es porque no hay pruebas de que sea cierto lo que predican.

Esto es.

leemos a un discapacitado espiritual que no puede ver, creer, no tiene fe argumenta que aquel que si ve, que si cree, que si tiene oídos espirituales y se esfuerza cada dia en sabe y conocer de Dios es un ignorante aduciendo que ella también es capaz de "portarse bien", como si Dios fuera mera moralina

Pero veamos la realidad: sucede que aquella persona en su cabecita no encuentra la señal, no puede conectarse, carece del instrumento adecuado: la fe, carece del órgano adecuado: los oídos espirituales, corazón ara creer; y aunque parezca increíble, y contra toda lógica, la de las carencia espirituales voltea los hechos y sin más, airada niega, que en su propia realidad no existe, no esta, no registra, no aparece, el hecho de que el resto de la humanidad posee conciencia de Dios.

He visto ciegos tropezarse, pero la ceguera espiritual es más densa que toda la oscuridad que hay.

 

[Jolo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Y tu que sabes? que sabes tu?

no sabes de lo que hablas.

Ah, entonces puedes demostrar en lo que crees....a ver....

 

[Jolo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Yo, te puedo definir a un ateo en muy pocas palabras:

Ciegos,
Sordos y
carentes.

...que triste!

Y yo te puedo definir a ti.

Supersticiosa y prejuiciosa...y eso sí es triste....

 

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Y yo te puedo definir a ti.

Supersticiosa y prejuiciosa...y eso sí es triste....[/SIZE]

espejito..espejito...

¿alguna novedad? ¿algo de ingenio? ¿algo de inventiva? ¿algo de luz? ¿algo de creatividad?...¿nada?...¿nada de nada? ¿se trata solo de lucha de contrarios? ¿mera oposición?

 

[Jolo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

espejito..espejito...

¿alguna novedad? ¿algo de ingenio? ¿algo de inventiva? ¿algo de luz? ¿algo de creatividad?...¿nada?...¿nada de nada? ¿se trata solo de lucha de contrarios? ¿mera oposición?

Pues una pedrada no merece tanto más que otra...es una pena sí, pero así son las cosas a veces...

 

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Pues una pedrada no merece tanto más que otra...es una pena sí, pero así son las cosas a veces...

¿Y si en vez de regresar la piedra que te han lanzado, la cachas, la guardas y la examinas?

 

[Jolo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿Y si en vez de regresar la piedra que te han lanzado, la cachas, la guardas y la examinas?

Uh, ya me cansé de hacerlo...aunque los prejuicios y la ignorancia no tiene mucho para examinar...

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Noepaola:

Respeto tu punto de vista, pero te comparto el mío. Yo creo que la vida sin Cristo tiene mucho sentido también. Te lo dice alguien que, creyendo que vivía con él, se dio cuenta que en realidad él no existe.

Gracias,
K.

 

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Uh, ya me cansé de hacerlo...aunque los prejuicios y la ignorancia no tiene mucho para examinar...

Menudas veces esos "prejuicios" en realidad están en nuestra propia mente; tal y como he explicado.

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Noepaola:

Respeto tu punto de vista, pero te comparto el mío. Yo creo que la vida sin Cristo tiene mucho sentido también. Te lo dice alguien que, creyendo que vivía con él, se dio cuenta que en realidad él no existe.

Gracias,
K.

La persona que no es cristiana, por supuesto que tiene otros sentidos de vivir..como por ejemplo: el dinero, la familia, el trabajo, etc....pero esas cosas que un ateo toma como sentido de vida no llena el vacio que solo Dios puede llenar. Por la simple razon de que todas las cosas y personas que forman parte de este mundo no son eternas. Un familiar o un ser querido en algun momento va a morir y entonces ya no tendrias mas sentido de vivir..algo material se extermina o se terminara y entonces, tambien, se termina el sentido de vivir..y asi con todo.
Sin embargo Dios es el unico sentido de vivir por siempre. Porque hasta el ultimo suspiro sabras que El esta alli contigo y que del otro lado de la vida terrenal te despertaras en sus brazos...esto es el verdadero vivir!...
Cuando uno es joven cree que no necesita nada para ser feliz...pero me gustaria que encuestes a la mayoria de ancianos y le preguntes si ellos tiene un sentido para seguir viviendo..preguntales si son felices..o si estan muy a gusto con la vida que tienen y la disfrutan en paz....te puedo asegurar que mas de la mitad te va a contestar que No..y los que te contesten que No seran aquellos que estan viudos, que los hijos no se acuerdan que estan vivos..anciandos que estan solos sin familia..o que no les alcanza el dinero para darse un buen gusto todos los meses.
Solo Dios puede darle sentido a tu vida. Y auqnue creas con seguridad de que no existe...verdaderamente es bello vivir creyendo que, si, existe porque nada ni nadie te podra dar ese gozo.

 

[Juan F]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Indudablemente no te has dado al trabajo de verificar si existen dichos documentos históricos de la existencia de Jesus, cuando lo trates de hacer te encontraras con la sorpresa de que es uno de los personajes menos documentados………….(nota que yo SI creo que un tal Jesus existió)……. La realidad es que para los cristianos la biblia y cualquier texto de origen religioso los consideran documentos “históricos”, y eso por medio mas de la Fe que la razon o la certeza.....me pregunto por que hay más datos "históricos" no religiosos de Juan el Bautista que del mismo Jesus?

De todos modos, es tu fe y tu convencimiento…. En cuanto a las coincidencias que mencionas…. Deberías estudiar un poco mas acerca de las controversias en cuanto al origen de los evangelios…. La teoría de las dos fuentes, puede que intente explicar los paralelismos…. También podrías leer acerca de diferentes hipótesis…. La de Farrer, la de Griesbach, la agustiniana, la de los esenios, etc………… veras que la procedencia de los evangelios no es tan “certera y clara” como te ensenaron en bibliología.

Tratándose de Jesucristo, es obvio que la inmensa mayoría de los documentos que traten de Él han de tener carácter religioso; aunque sólo sea porque fue condenado a causa de que sostenía que era Hijo de Dios. Negar el carácter histórico de tales documentos es partir de un prejuicio, que ya de entrada, no admite la realidad de los dichos y obras de Jesucristo.

Por otro lado todos actuamos por fe o convencimiento; al fin y al cabo la única función de la razón es la de modificar nuestra fe, para que creamos más en un sentido o en otro. Pero la certeza absoluta que tú buscas no existe en la tierra; sólo la tiene Dios mismo. Por lo demás, lo único que ocurre es que la fe de unos acierta más con la Verdad y la de otros menos.

Por último, hoy se admite ampliamente que los Evangelios fueron escritos entre 40 y 100 años después de la muerte de Jesucristo; es decir no tanto tiempo después. Y las diferencias entre los Evangelios son suficientes para constatar que no son copia unos de otros; y hay también semejanzas suficientes para constatar que narran el mismo hecho fundamental. Todo ello independientemente de la teoría de las dos fuentes, de los Esenios y de otras teorías más o menos inciertas. La mejor teoría es la realidad misma, es decir el examen directo y comparación entre los Evangelios.

 

[Avicena]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Todo esto "se cree", "es probable"...pero lo cres a pies juntillas.

pero si te dicen algo de Dios, lo niegas a pies juntillas

¿lo ves?

Tienes fe apra creer lo que otros creen, que la mitocontria no es otra cosa que un abaxteira fagocitada en una procarianto; pero que no puden probar, ni reprodeucir; en suma, estan forzando la ciencia para que diga o que ellos quieren creer, ojala fuera "quieren", les conviene creer!.

¿Sabes cuantas clases de biología molecular ahorra a los estudiantes esta teoría? muchísimas...así que lo damos por sentado, le damos vuelta a la página y a estudiar lo que sigue, si paredes celulares, si medio intracelular, si proteínas plasmáticas..etc, pero sin que un solo científico en el mundo lo haya comprobado ¡vaya método científico es ese, el de la elucubración sin pasar por la verificación y sin embargo tu te lo crees!

Encambio, si ves toda la perfecta creación de Dios y te dicen que hay un creador, no no lo crees, por defaul!.

¿Sabes como se le llama eso biblicamente hablando a esa actitud?

Necedad.

Dice el necio en su corazón, no hay Dios

¿Y porque lo dice?

Ni siquiera lo sabe, solo lo cree y lo dice.

Te diré la verdadera razón de porque no crees en Dios. Toma nota:

La mayor parte de la energia, metabolismo y trabajo de tu cerebro esta ocupadisima en su diálogo interno; y te construye una "realidad" aparente segundo a segundo; pues bien, en todo tu cerebro no hay algo que detecte desde la corteza superior, desde la aprte más anterior de tu corteza frontal algo relacionado a Dios, en suma, tu cerebro no tiene la capacidad de integrarlo a tu realidad.

Por esto es que jamás podrás encontrarlo en un laboratorio, ni en otro lado que en tu propia realidad si y solo si tienes el instrumento apropiado: la fe.

Pero la fe es de diseño divino no humano; así que deberás pedirla a Dios, como un niño: con toda humildad.

Esta discapacidad es tuya y de nadie más; pero si en verdad te esfuerzas es factible que tu red pueda captar la señal; en suma para tu tren un segundo y reformateate, pues estas en un soliloquio donde tu yo es la única voz que capta tu mente, por lo que te resulta imposible captar la voz de Dios.

A esta situación s ele llama "no tener oidos espirituales"; por lo que tu sordera es mayúscula.

para esto hay una solución: escuchar la voz de Dios -pero no me malinterpretes, no es una voz audible- esto es por medio de Su Palabra contenida no en el Corán ni el Popul Vu, tampoco esta contenida en el caballo de Troya, ni el en libro de los libros del Chilám Balám, sino en la Biblia, un compendio de libros cuya secuencia en letras hebreas escritas en la Tora al dar un valor numérico por letra, esta escrita en una secuencia numérica que hoy día es motivo de estudio e intensa investigación.

Toma tu Biblia, léela para ser sabio, créela para ser salvo y practícala para ser santo.

En suma conéctate a Dios amigo, que estas muy solo, desordenado y vacío, sin el Espíritu de Dios.

Saludos.

Oso, sé que tu intención es buena, pero ya te digo de antemano que respeto las creencias religiosas pero no las puedo aceptar, tengo amigos y familiares a los que quiero mucho que son creyentes.
Te voy a decir lo que pienso que determina las creencias y los valores personales, no es una razón y lógica única y trasparente y la misma para todos.
Es una multitud de opiniones, creencias, ideologias formados en el ambiente en el que vive una persona y condicionados por su educación.
La ciencia es un tipo de conocimiento que es universal, en la que gente de origenes distintos se pone de acuerdo, en un mundo de incertezas y dudas la ciencia te pone en contacto con conocimientos bastantes fiables, si cojo un microscopio y veo una muestra de vino, veré las levaduras microscopicas que está detrás de la fermentación alcoholica, es la realidad sin trampas y cartones, es una experiencia gozosa para mi.
Detrás de las teorías científicas hay observaciones, experimentos y discusiones que están respaldadas por muchos científicos.
Sin embargo en las creencias religiosas, no veo ese consenso general y convertirse a una religión requiere esfuerzo, vas a seguir unos nuevos ritos y hábitos en tu vida cotidiana, seguir unas doctrinas morales particulares e interiorizar unos dogmas nuevos, ese paso creo que requiere una convicción que yo no tengo, eso requiere trabajo cerebral, pero sobre todo requiere estar convencido de que esa es la verdad, puedo engañar a los demás pero no puedo engañarme a mi mismo, no sería honesto.
Me parece igual de respaldada la afirmación de que la Biblia es una revelación divina, que la de que el Corán es una revelación divina y que su creencia depende de su educación lo veo claro en los paises musulmanes, donde nadie habla de Jesús sino como un profeta como Moises, inferior a Mahoma, ¿porque algo tan evidente y fácil como piensan que es algunos creer en Jesús, no lo hacen?
Porque no lo es, he empezado a leer la Biblia y el Corán y no logro entender nada, no me tiene sentido y me aburre.

 

[Jolo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Menudas veces esos "prejuicios" en realidad están en nuestra propia mente; tal y como he explicado.

En este caso no es así...Aaaah pobres ateos que viven sin Cristo, su vida no tiene sentido y lo hacen para llevar SU estilo de vida...pobres...

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Noepaola:

Respeto tu punto de vista. Yo en lo personal no pienso que las experiencias de vida tengan su valor en la duración, sino en la calidad. Prefiero un amor honesto y de calidad por cinco años que una relación imaginaria durante toda mi vida. Prefero ser amada media vida que suponer que existe un padre invisible que me ama mucho pero que es sólo un ente imaginario que llena mi sentimiento de soledad y desamor. Una pareja o un amigo mueren, pero mientras viven responden mis palabras, que no se quedan en el aire vacío de oraciones sin respuesta.

Le mando un abrazo,
Karina.

 

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Oso, sé que tu intención es buena, pero ya te digo de antemano que respeto las creencias religiosas pero no las puedo aceptar, tengo amigos y familiares a los que quiero mucho que son creyentes.
Te voy a decir lo que pienso que determina las creencias y los valores personales, no es una razón y lógica única y trasparente y la misma para todos.
Es una multitud de opiniones, creencias, ideologias formados en el ambiente en el que vive una persona y condicionados por su educación.
La ciencia es un tipo de conocimiento que es universal, en la que gente de origenes distintos se pone de acuerdo, en un mundo de incertezas y dudas la ciencia te pone en contacto con conocimientos bastantes fiables, si cojo un microscopio y veo una muestra de vino, veré las levaduras microscopicas que está detrás de la fermentación alcoholica, es la realidad sin trampas y cartones, es una experiencia gozosa para mi.
Detrás de las teorías científicas hay observaciones, experimentos y discusiones que están respaldadas por muchos científicos.
Sin embargo en las creencias religiosas, no veo ese consenso general y convertirse a una religión requiere esfuerzo, vas a seguir unos nuevos ritos y hábitos en tu vida cotidiana, seguir unas doctrinas morales particulares e interiorizar unos dogmas nuevos, ese paso creo que requiere una convicción que yo no tengo, eso requiere trabajo cerebral, pero sobre todo requiere estar convencido de que esa es la verdad, puedo engañar a los demás pero no puedo engañarme a mi mismo, no sería honesto.
Me parece igual de respaldada la afirmación de que la Biblia es una revelación divina, que la de que el Corán es una revelación divina y que su creencia depende de su educación lo veo claro en los paises musulmanes, donde nadie habla de Jesús sino como un profeta como Moises, inferior a Mahoma, ¿porque algo tan evidente y fácil como piensan que es algunos creer en Jesús, no lo hacen?
Porque no lo es, he empezado a leer la Biblia y el Corán y no logro entender nada, no me tiene sentido y me aburre.

Mi intención no es mala Avicena, puedes estar seguro de ello; solo que nuestras ideas son en varios sentidos concurrentes pero en otras literalmente opuestas; concretamente en tu concepto de ausencia de Dios, de no creer, de negar, de creer buscar y demás partes de tus argumentos que aunque interesantes y muy tuyos, como he dicho son menudas veces opuestos.


ej.

La Biblia ha pasado muchas pruebas que el Corán no puede pasar; es largo de explicar pero creeme que son muy distintos en cuanto a revelación verdadera vas falsa se refiere.

Ahora bien, la Biblia a diferencia de cualquier otro libro -incluido el Corán- se explica a si misma, contiene una coherencia intachable, fue escrita por muchas personas que coinciden y complementan en todo, pese que fue escrita en muchos periodos separados por los siglos a diferencia del Corán, por ejemplo, que entre otras cosas tomó de la Biblia buena parte de su contenido y fue escrita por prácticamente la misma pluma en el mismo periodo, en suma al igual que el libro de Mormón son de diseño humano, no divino.

pero ese no es el punto.

La Biblia contiene palabras y letra, muchas, pero solo es a través del espíritu de Dios que toman vida y realidad para tu vida; asi que lo primero lo primero: Creer que Jesús es el Señor y pedirle a Dios pro medio de Su Hijo Jesucristo que te revele todas las cosas, y aquei es donde se requiere la predicación del evangelio; esto es: que un cristiano te de el A,B,C de la salvación, que te conviertas de todo tu corazón al único Dios vivo.

Sin la asistencia del Espíritu santo es imposible entender al revelación de Dios. Por esto necesitas de un cristiano que te predique el evangelio de y para salavción; si tienes alguna duda o inquietud al respecto, por favor, dime.

Bendiciones.

 

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

En este caso no es así...Aaaah pobres ateos que viven sin Cristo, su vida no tiene sentido y lo hacen para llevar SU estilo de vida...pobres...

Pobre si, pero no moral o económica o intelectualmente. Please, no te confundas, sino espiritualmente y esto tiene remedio, por cierto.

Saludos.

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Noepaola:

Respeto tu punto de vista. Yo en lo personal no pienso que las experiencias de vida tengan su valor en la duración, sino en la calidad. Prefiero un amor honesto y de calidad por cinco años que una relación imaginaria durante toda mi vida. Prefero ser amada media vida que suponer que existe un padre invisible que me ama mucho pero que es sólo un ente imaginario que llena mi sentimiento de soledad y desamor. Una pareja o un amigo mueren, pero mientras viven responden mis palabras, que no se quedan en el aire vacío de oraciones sin respuesta.

Le mando un abrazo,
Karina.

Como sabe que todo lo que afirma sea asi?...como sabes lo que siente una persona que cree en Dios?...permitime decirte que estas en un gran error al decir que Dios es un ente imaginario que llena los sentimientos de soledad y desamor!...en mi vida escuche o lei algo igual....yo, puedo decirte lo que es vivir sin Dios y con Dios porque pase por esa experiencia pero nadie que no cree en Dios tiene derecho a decir tal cosa porque no sabe.Es como que yo te diga lo que se siente fumar marihuana cuando jamas la probe.
Sabes cuantas familias se desmoronan porque no tienen a Dios o porque no creen en El?..y si me comentas tu experiencia personal como que sos hiper feliz y tenes una familia super unida como lo hacen todos los ateos....te calificas como egoista porque vos no representas a toda la humanidad.
Sabes cuanta necesidad hay en las calles?, de gente que verdaderamente no tiene una esperanza para seguir viviendo???, y cuanta gente en ese estado cambio su estilo de vida porque alguien se acerco y le hablo de Jesus?!!...Disculpame Karina pero vos me hablas de un lado totalmente fantastico que la mayoria carece.
Una persona que perdio a toda su familia y que esta en la calle porque no le queda nada por luchar y por vivir... piensa igual que vos?..que calidad se le puede encontrar a un estilo de vida por 5 años..a una calidad para toda la vida!...porque si crees que mi calidad de vida es deprimente por creer en Dios,..estas totalmente equivocada. Al contrario, no tengo nada que envidiarle a los ateos.

 

[noepaola]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Noepaola:

Respeto tu punto de vista. Yo en lo personal no pienso que las experiencias de vida tengan su valor en la duración, sino en la calidad. Prefiero un amor honesto y de calidad por cinco años que una relación imaginaria durante toda mi vida. Prefero ser amada media vida que suponer que existe un padre invisible que me ama mucho pero que es sólo un ente imaginario que llena mi sentimiento de soledad y desamor. Una pareja o un amigo mueren, pero mientras viven responden mis palabras, que no se quedan en el aire vacío de oraciones sin respuesta.

Le mando un abrazo,
Karina.

Vea este video KarinaMoreno.

 

[Greivin.]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Noepaola:

Respeto tu punto de vista, pero te comparto el mío. Yo creo que la vida sin Cristo tiene mucho sentido también. Te lo dice alguien que, creyendo que vivía con él, se dio cuenta que en realidad él no existe.

Gracias,
K.

Lo que usted nunca comprendió es que se puede creer estar en Cristo, sin que El esté en uno. Y eso fue lo que usted esperimentó. Esta palabra se lo puede confirmar:

"Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer. El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden"

Miles permanecen en Cristo y se hacen llamar cristianos por permanecer en El, mas no lo son verdaderamente porque El nunca permaneció en ellos. Esos, hasta milagros logran hecer en su nombre, sin embargo Jesus jamás los conoció!!!

No se engañe, usted jamás tuvo a Cristo, si así hubiera sido, aún permanecería en su amor.!!


Dios le bendice!

Greivin.

 

[OSO]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Lo que usted nunca comprendió es que se puede creer estar en Cristo, sin que El esté en uno. Y eso fue lo que usted esperimentó. Esta palabra se lo puede confirmar:

"Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer. El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden"

Miles permanecen en Cristo y se hacen llamar cristianos por permanecer en El, mas no lo son verdaderamente porque El nunca permaneció en ellos. Esos, hasta milagros logran hecer en su nombre, sin embargo Jesus jamás los conoció!!!

No se engañe, usted jamás tuvo a Cristo, si así hubiera sido, aún permanecería en su amor.!!


Dios le bendice!

Greivin.

Así es.