¿Por que los ateos son ateos?

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

RAFAEL:

Para nosotros es fácil de creerlo porque Jesús cambió la historia de todo el planeta. Hasta los ateos tienen que aprender a usar los términos "A.C. o D.C." (antes o después de Cristo) cuando estudian historia o ramas afines. Jesucristo es realidad bastante presente por eso hasta tu misma dices que cumples los mandamientos

No. Roma cambió la historia. Si Roma no hubiera adoptado el cristianismo no usaríamos esa división temporal. No fue Jesús, fue Roma. La religión cristiana, antes de su adopción por el imperio romano, era una de cientas.

Besos,
K.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

RAFAEL:



No. Roma cambió la historia. Si Roma no hubiera adoptado el cristianismo no usaríamos esa división temporal. No fue Jesús, fue Roma. La religión cristiana, antes de su adopción por el imperio romano, era una de cientas.

Besos,
K.

Claro...y seguramente que Roma adoptó el cristianismo porque no le convenía verdad? pues no, claro que le convenía....recuerda que el Imperio Romano era la potencia mundial de ese entonces.
Además la verdad es que hablas sin conocer el tema. Tienes que saber que hubieron personas , apóstoles de Jesús que inicialmente se encargaron de difundir el Evangelio por esos lares. En este caso Pablo. Y adivina quien entrenó a Pablo....Lo sabes?

 

[aries32]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Claro...y seguramente que Roma adoptó el cristianismo porque no le convenía verdad? pues no, claro que le convenía....recuerda que el Imperio Romano era la potencia mundial de ese entonces.
Además la verdad es que hablas sin conocer el tema. Tienes que saber que hubieron personas , apóstoles de Jesús que inicialmente se encargaron de difundir el Evangelio por esos lares. En este caso Pablo. Y adivina quien entrenó a Pablo....Lo sabes?

entonces no fue por conviccion fue por conveniencia ? ok estamos de acuerdo si es lo que venimos diciendo todo el tempo , ya con el poder lo demás fue ala fuerza como acá en américa .. upss

 

[aries32]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Si claro....como no....poniéndole reglas a Dios....
Ustedes siempre caen en el mismo error por eso no entienden nada. Siempre hablan de Dios como si no fuera Dios, sino como si fuera el vecino o el político de un pais.
Es Dios. Tienen idea de lo que significa esto?

es lo que dije dios no tiene moral , no tiene reglas actúa la fuerza imponiendo su voluntad..

 

[RAFAELMELGAR]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

es lo que dije dios no tiene moral , no tiene reglas actúa la fuerza imponiendo su voluntad..

que Dios no tiene moral, esa es una frase sin sentido . Si usarías la palabra "Dios" por lo menos en una aproximacieon a su verdadero significado, no podrías decir eso. Dios sí tiene reglas y las que nosotros las debemos conocer , ya se nos ha hecho conocer. Dios no actúa por la fuerza y justamente esa es su voluntad. Pero claro, al final de todo , la voluntad de Dios prevalesce, sino no sería Dios.

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

RAFAEL:

Claro...y seguramente que Roma adoptó el cristianismo porque no le convenía verdad? pues no, claro que le convenía....recuerda que el Imperio Romano era la potencia mundial de ese entonces. Además la verdad es que hablas sin conocer el tema. Tienes que saber que hubieron personas , apóstoles de Jesús que inicialmente se encargaron de difundir el Evangelio por esos lares. En este caso Pablo. Y adivina quien entrenó a Pablo....Lo sabes?

Claro que le convenía. Roma adoptó el cristianismo por conveniencia. Pero desvías tu argumento inicial de forma tramposa. No es lo mismo decir que Jesús dividió dos épocas por su importancia a decir que Jesús dividió dos épocas porque un imperio que se desmembraba adoptó por conveniencia el cristianismo. El argumento real es: si hoy dividimos la historia en dos épocas es porque en occidente somos grecorromanos y la division temporal del imperio fue esa. Si el imperio hubiera adoptado otra fe en tiempos de su caída, hoy tú estarías hablando de la importancia de otro ser divino y de Jesús ni quien se acordara.

No fue Jesús, como originalmente lo planteabas. Fue el imperio.

Besos,
K.

 

[regino]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Resulta perturbador e inquietante que haya gente que no piense como nosotros, que tenga una creencias diferentes, que crea en otros dioses o lo que es peor. Que no crea en ninguno.

Que haya personas ateas perturba a los creyentes. La manera que tienen algunos creyentes para enfrentarse a este perturbador echo es demonizar a los ateos.
Los ateos serian seres malvados, llenos de odio, resentidos, contrahechos y completamente inmorales, que niegan a dios porque quieren pecar y cometer todo tipo de actos inmorales.

Esta caricatura de los ateos poco tiene que ver con la realidad. Por eso he abierto este nuevo tema, en el que pretendo luchar contra esos prejucios y esa demonización
Para comenzar, traigo un bellisimo vídeo que recoge las opiniones de Richard Feynman sobre la belleza, la ciencia y muy de pasada sobre la religión

(Si no se ven los subtitulos, vayan a la pagina de youtube)

bueno pequeña criatura, pero la historia habla y nos dice que las peores atrocidades de la historia han sido cometidas por liberales comunistas y anarquistas ateos, asi que "esa caricatura" como usted le llama, aunque no es general, si tiene que ver algo con la realidad pues el ateísmo como forma de exaltación al individualismo y relativismo siempre buscara alejar del individuo cualquier responsabilidad moral.

 

[regino]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

bueno, los argumentos del ateísmo esta demostrado que no son nada brillantes, hay mucha subjetividad la cual sirve de refugio a los que quieren huir de cualquier responsabilidad moral.

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

REGINO:

bueno, los argumentos del ateísmo esta demostrado que no son nada brillantes,

¿Puedes poner el ejemplo de un argumento "nada brillante"?

hay mucha subjetividad la cual sirve de refugio a los que quieren huir de cualquier responsabilidad moral.

La subjetividad está en todos lados, en el ateismo y en la fe por igual. Eso no es una crítica que no caiga a todos por igual.
¿Huir de responsabilidades morales? Por favor, hay ateos que llevan vidas más morales que cualquier cristiano. Si dijeras: Bueno, es que los ateos del foro son asesinos, promiscuos, drogadictos... Pero no encontrarás nada de eso entre los ateos del foro. ¿Qué es entonces la "responsabilidad moral"?

Besos,
K.

 

[regino]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

REGINO:



¿Puedes poner el ejemplo de un argumento "nada brillante"?



La subjetividad está en todos lados, en el ateismo y en la fe por igual. Eso no es una crítica que no caiga a todos por igual.
¿Huir de responsabilidades morales? Por favor, hay ateos que llevan vidas más morales que cualquier cristiano. Si dijeras: Bueno, es que los ateos del foro son asesinos, promiscuos, drogadictos... Pero no encontrarás nada de eso entre los ateos del foro. ¿Qué es entonces la "responsabilidad moral"?

Besos,
K.

ninguno es brillante, el ateísmo se sustenta en la relatividad y subjetividad moral e intelectual, en el individualismo y nominalismo, y el relativismo se auto-refuta y se autodestruye a si mismo, asi que si un ateo afirma que lleva "vidas mas morales que un cristiano" se estaría contradiciendo con su subjetividad al ser la moralidad algo objetivo; pero por lo menos muestra una clara diferenciación y reconocimiento entre lo bueno y lo malo, lo que da a entender que su subjetividad es simple negación, en fin una contradicción total. ¡ saludos !

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

REGINO:

ninguno es brillante, el ateísmo se sustenta en la relatividad y subjetividad moral e intelectual

Igual que la fe.

y el relativismo se auto-refuta y se autodestruye a si mismo, asi que si un ateo afirma que lleva "vidas mas morales que un cristiano" se estaría contradiciendo con su subjetividad al ser la moralidad algo objetivo

La moralidad no es objetiva. Por ende, no hay contradicción.

pero por lo menos muestra una clara diferenciación y reconocimiento entre lo bueno y lo malo, lo que da a entender que su subjetividad es simple negación, en fin una contradicción total. ¡ saludos !

Yo creo que "bueno" y "malo" son etiquetas simplificantes. Por ende, la subjetividad sigue aplicando en este sentido. Y hay mil ejemplos de cómo la fe cambia de una persona a otra de forma tan subjetiva como el que más.

Besos,
K.

 

[regino]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

REGINO:



Igual que la fe.



La moralidad no es objetiva. Por ende, no hay contradicción.



Yo creo que "bueno" y "malo" son etiquetas simplificantes. Por ende, la subjetividad sigue aplicando en este sentido. Y hay mil ejemplos de cómo la fe cambia de una persona a otra de forma tan subjetiva como el que más.

Besos,
K.

por eso querida, se esta contradiciendo, por que al afirmar que la moral es subjetiva esta al mismo tiempo refutando lo afirmado por usted misma de que "hay ateos que llevan vidas mas morales que cualquier cristiano". asi que usted por un lado niega la moral (conocimiento diferencial del bien y el mal) y sus motivos tendrá aunque no creo que sean muy objetivos, y por otro lado afirma la existencia de una moral objetiva cuando hace una distinción y exclusion como negativo de los asesinos, la drogadicción y la promiscuidad. en fin, como dice el dicho "los relativistas son relativistas hasta donde les conviene". saludos.

 

[KarinaMoreno]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

REGINO:

por eso querida, se esta contradiciendo, por que al afirmar que la moral es subjetiva esta al mismo tiempo refutando lo afirmado por usted misma de que "hay ateos que llevan vidas mas morales que cualquier cristiano".

Al decir esto hacía uso de lo que el cristianismo genérico dice que es la moralidad. Entonces YO creo que la moral es subjetiva. Ustedes no. Y creo que hay un montón de ateos que BAJO los estándares cristianos, llevan vidas de profundo respeto a la moralidad. Espero haber sido más clara.

asi que usted por un lado niega la moral (conocimiento diferencial del bien y el mal)

No niego la moral. Niego su objetividad.

y sus motivos tendrá aunque no creo que sean muy objetivos, y por otro lado afirma la existencia de una moral objetiva cuando hace una distinción y exclusion como negativo de los asesinos, la drogadicción y la promiscuidad.

En ningún momento etiqueté moralmente ninguno de estos tres actos a partir de la moral subjetiva que defiendo, sino lo hice a partir de la moral cristiana que ustedes consideran objetiva.

en fin, como dice el dicho "los relativistas son relativistas hasta donde les conviene". saludos.

Esa mentira supongo que lo hace todo más fácil para ustedes.

Besos,
K.

 

[regino]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

REGINO:



Al decir esto hacía uso de lo que el cristianismo genérico dice que es la moralidad. Entonces YO creo que la moral es subjetiva. Ustedes no. Y creo que hay un montón de ateos que BAJO los estándares cristianos, llevan vidas de profundo respeto a la moralidad. Espero haber sido más clara.



No niego la moral. Niego su objetividad.



En ningún momento etiqueté moralmente ninguno de estos tres actos a partir de la moral subjetiva que defiendo, sino lo hice a partir de la moral cristiana que ustedes consideran objetiva.



Esa mentira supongo que lo hace todo más fácil para ustedes.

Besos,
K.

el problema es que esto no es genérico del cristianismo como usted pretende, en cualquier sociedad básica o compleja, antigua o moderna el asesinato, la promiscuidad y la drogadicción siempre han sido negativas y malas, muy distinto es que se legitimize o se intente justificar por los que llevan estas cosas en practica sobre todo si tienen poder, asi que cualquier sociedad que justifique estas practicas como relativamente buenas son decadentes en todo sentido y están destinadas a sucumbir y desaparecer como la historia lo testifica, de otro modo no me imagino a alguien que vaya a ser asesinado contento y alegre de que lo van a matar injustamente por que es relativamente bueno y moralmente aceptado o a alguien victima de un engaño promiscuo feliz y riéndose por que en su época es moramente aceptado según el relativismo moral, eso es absurdo, no tiene sentido y echa por tierra esto de la moral relativa y subjetiva. y por cierto, negar la objetividad de la moral es negar la existencia de la moral misma, tremendo enredo tiene usted con sus contradicciones, hay se las dejo. saludos.