maria los jusgara en el dia grande y temible

Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Me das risa Guardia Suiza :lach:

Además para que sepas yo no tengo que hacerle reverencia a ninguna imagen ni aunque sea de Jesucristo, precisamente porque ESO NO ESTA EN LA BIBLIA.

Jesucristo vivió es cierto pero no indicó que lo simbolizaran con estatuas. INVESTIGA cuándo inició el arte de tu iglesia, donde pintores se imaginaron a Jesus y María y hasta de Santa Ana, en fin todos los santos José, Pedro, etc, etc de parecidos a Modelos de Revista.

Eran tiempos primitivos, es mejor imaginarselo como los Espiritual que es no con imagenes hechas por manos de hombres.

Estamos plagados desde hace muchos siglos de criterios psicologicos y sociales con respecto a la belleza. Muchas cosas que Dios creo no son tan agradables a nuestra manera de pensar, pero son cosas que Dios creó.

Mi punto en todo esto es que la Palabra de Dios dice claramente NO TE HARAS IMAGEN NI NINGUNA SEMEJANZA DE LO QUE ESTE ARRIBA EN LOS CIELOS....
El arte católico y sus imagenes son creación de mente humana y criterios sociales desde los tiempos en que fueron creados.


Ademas cuando nació el catolicismo romano y los católicos ni siquiera habian conocido a Jesus personalmente, ni a ninguno de sus apóstoles.

Pero ese es otro tema de discutir ya que ustedes se creen eso de que descendieron de la iglesia primitiva de tiempos de los apostoles y eso no es cierto....


Que Dios los bendiga
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Me das risa Guardia Suiza :lach:
Además para que sepas yo no tengo que hacerle reverencia a ninguna imagen ni aunque sea de Jesucristo, precisamente porque ESO NO ESTA EN LA BIBLIA.

Jesucristo vivió es cierto pero no indicó que lo simbolizaran con estatuas. INVESTIGA cuándo inició el arte de tu iglesia,

Jesucristo si es Dios, ¿verdad? Porque tampoco viene escrito eso en la biblia, ¿Jesucristo vivió? ¿Es cierto? ¿Porque tu duda? Ya me explico, Si, si vivió y si es Dios, aun cuando no venga así de claro en la Sagrada Escritura. Y no porque haya quedado así revelado, deja de serlo.


Eran tiempos primitivos, es mejor imaginarselo como los Espiritual que es no con imagenes hechas por manos de hombres.


Déjame entenderte, hay en ti, dudas que los registros de su imagen, sean precisos, porque eran tiempos primitivos, por tanto tu crees, que la veracidad de los datos para formarse una imagen de El no son muy precisos y prefieres imaginártelo.

Entonces, con ese criterio podemos sostener, que es muy probable, que mucha información, que fue revelada, y que se prodigo en tiempos primitivos de las Iglesia de manera oral, se haya quedado sin quedar impresa, o que se haya omitido por negación humana. Porque como tu informas eran tiempos primitivos y hay márgenes de error. Mira que chistoso, te digo, si no tienes salida, sales con el rollo de que eran tiempos primitivos y que es muy probable el margen de error.

Tu primera postura aquí fue cuestionar su divina presencia al afirmar aun cuando [efectivamente] sea Jesucristo, no me le arrodillo, y continuas con tal de llevar tu la razón, afirmas entre comillas lo siguiente, ¡si es cierto que Cristo vivió!. Y después sales con que, que veracidad se puede tener que es la imagen El, si los datos podrían fallar, porque eran tiempos primitivos.
Entonces como todo se origina de tiempos primitivos hay que cuestionarlo y ponerlo en duda, todo.

Se te olvida que el custodio, de la verdad revelada, es el Espíritu Santo aun cuando han pasado muchos años y los hombres pudiesen errar, Dios obra de manera misteriosa y busca el medio de hacernos saber lo que debemos saber.

Muchas cosas que Dios creo no son tan agradables a nuestra manera de pensar, pero son cosas que Dios creó.

¿Como que te desagrada, que Dios haya creado?

Mi punto en todo esto es que la Palabra de Dios dice claramente NO TE HARAS IMAGEN NI NINGUNA SEMEJANZA DE LO QUE ESTE ARRIBA EN LOS CIELOS....
El arte católico y sus imagenes son creación de mente humana y criterios sociales desde los tiempos en que fueron creados.

También, la Sagrada Escritura, dice, ojo por ojo, diente por diente y no andamos por el mundo vengandonos y pr el contrario, con su presencia, todo cambio y cambio la alianza, una alianza que era solo entre Dios y los judíos, y ahora, es una Alianza entre Dios y todos los hombres.

Y Vino Dios, como verdadero Dios y Verdadero Hombre y mostro su rostro para que lo reconozcas, y vive, no como espíritu, si no de carne y hueso.

Y su rostro te lo mostro para que todas las generaciones le miren y le amen, El que para muchos fue invisible, para nosotros es visible.

Jesucristo, Dios verdadero de Dios verdadero, te acompañe.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Déjame entenderte, hay en ti, dudas que los registros de su imagen, sean precisos, porque eran tiempos primitivos, por tanto tu crees, que la veracidad de los datos para formarse una imagen de El no son muy precisos y prefieres imaginártelo.

No, usted no ha entendido nada: NO TE HARÁS IMAGEN, ELLO, JUSTAMENTE SIGNIFICA NO TE HARÁS, e incluye NI CON LA MENTE. Y verá, como son tan desconocedores de la Biblia, usted, no se da cuenta QUE EN LUGAR ALGUNO NOS HABLA DE SU APARIENCIA, pero verá, justamente lo hace en una ocasión, y sabe: NINGUNA IMAGEN DE LAS QUE EL HOMBRE SE HA HECHO, CORRESPONDE A TAL CUAL ESTÁ EXPRESADO EN LA BIBLIA.

Ello, para que lo sepa. Ahora, tenga cuidado, pues con sus divagaciones, usted, nomás está pretendiendo invalidar el mandato, y a la vez, cada copia que se hacen, cada una de ellas ES FALSA.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Jesucristo si es Dios, ¿verdad? Porque tampoco viene escrito eso en la biblia...

Romanos 9:5

.. de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Buscate otro ejemplo. ;)

Pta: Sigo esperando que Dahn Ben .... me diga si la interpretación de Juan 2:1-11 es de su cosecha o de su magisterio, porque es de escandalo, luego te digo lo que cualquier cristiano con sentido común y lleno del Espiritu de Dios puede entender, es cierto que la Palabra de Dios tiene un poder para enseñarnos de multiples maneras, pero quiero hacer incapié en lo "mujer, todavía no ha llegado mi hora" me quedo atónito con la interpretación de Dahn Ben ...
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

La Gracia que hallo DIOS en MAría la podria hallar en alguna otra mujer?

La verdad, esta gente sabe de que habla?... ni más ni menos, que es, y según ellos, Dios quien halló Gracia (en mayúsculas para más inri) en María. ¿Es posible aberración más grande que esta?...

Por favor, Danh, déje de endiosar a su María, la cual no es la madre de Jesús, pues ella JAMÁS LE CONSENTERÍA estas tremendas aberraciones.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

La verdad, esta gente sabe de que habla?... ni más ni menos, que es, y según ellos, Dios quien halló Gracia (en mayúsculas para más inri) en María. ¿Es posible aberración más grande que esta?...

Por favor, Danh, déje de endiosar a su María, la cual no es la madre de Jesús, pues ella JAMÁS LE CONSENTERÍA estas tremendas aberraciones.

Ni estimado Raul:

Cuando se debate con gente que no tiene ni idea, pasan estas cosas, por que te crees que despues de 8 años en estos foros me comporto con ellos como me comporto? ojo! que hay algunos (que aunque errados) están bien instruídos, pero se pueden contar con los dedos de la mano... ya sabes, hay que insistir mas que ellos y no por ellos, sino por los que puedan llegar a leer.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Jesucristo si es Dios, ¿verdad? Porque tampoco viene escrito eso en la biblia, ¿Jesucristo vivió? ¿Es cierto? ¿Porque tu duda? Ya me explico, Si, si vivió y si es Dios, aun cuando no venga así de claro en la Sagrada Escritura. Y no porque haya quedado así revelado, deja de serlo.





Déjame entenderte, hay en ti, dudas que los registros de su imagen, sean precisos, porque eran tiempos primitivos, por tanto tu crees, que la veracidad de los datos para formarse una imagen de El no son muy precisos y prefieres imaginártelo.

Entonces, con ese criterio podemos sostener, que es muy probable, que mucha información, que fue revelada, y que se prodigo en tiempos primitivos de las Iglesia de manera oral, se haya quedado sin quedar impresa, o que se haya omitido por negación humana. Porque como tu informas eran tiempos primitivos y hay márgenes de error. Mira que chistoso, te digo, si no tienes salida, sales con el rollo de que eran tiempos primitivos y que es muy probable el margen de error.

Tu primera postura aquí fue cuestionar su divina presencia al afirmar aun cuando [efectivamente] sea Jesucristo, no me le arrodillo, y continuas con tal de llevar tu la razón, afirmas entre comillas lo siguiente, ¡si es cierto que Cristo vivió!. Y después sales con que, que veracidad se puede tener que es la imagen El, si los datos podrían fallar, porque eran tiempos primitivos.
Entonces como todo se origina de tiempos primitivos hay que cuestionarlo y ponerlo en duda, todo.

Se te olvida que el custodio, de la verdad revelada, es el Espíritu Santo aun cuando han pasado muchos años y los hombres pudiesen errar, Dios obra de manera misteriosa y busca el medio de hacernos saber lo que debemos saber.



¿Como que te desagrada, que Dios haya creado?



También, la Sagrada Escritura, dice, ojo por ojo, diente por diente y no andamos por el mundo vengandonos y pr el contrario, con su presencia, todo cambio y cambio la alianza, una alianza que era solo entre Dios y los judíos, y ahora, es una Alianza entre Dios y todos los hombres.

Y Vino Dios, como verdadero Dios y Verdadero Hombre y mostro su rostro para que lo reconozcas, y vive, no como espíritu, si no de carne y hueso.

Y su rostro te lo mostro para que todas las generaciones le miren y le amen, El que para muchos fue invisible, para nosotros es visible.

Jesucristo, Dios verdadero de Dios verdadero, te acompañe.


Guardia Suiza quiero pensar que usted esta como los atenienses a los que les predicó Pablo en el Areópago: en ignorancia; leamos porque.

Hechos 17:22-25 y 29-30
22 entonces Pablo puesto de pie en medio del Areópago, dijo: Varones atenienses, en todo observo que sois muy religiosos;

23 porque pasando y mirando vuestros santuarios, hallé un altar en el cual estaba esta inscripción:AL DIOS NO CONOCIDO. Al que vosotros adoráis, pues sin conocerle, es a quien yo os anunciO.

24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en el hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas,

25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo, pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.
............
29 Siendo, pues linaje de Dios, no debemos pensar que la Divinidad sea semejante a oro, a plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombre.
30 Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de ESTA IGNORANCIA, AHORA MANDA A TODOS LOS HOMBRES EN TODO LUGAR, QUE SE ARREPIENTAN.


En los versiculos siguientes les habla de Jesucristo y nuuuuuunca dijo que de Él sí podian hacer imagenes, esculturas,......etc.
Tampoco les dijo:¡¡deshaganse de esa cosas, porque ahora vienen las buenas!¡: las que la Iglesia Católica Romana van a enseñarles.

Haga lo que Dios manda:Arrepientase; ya sea que este en ignorancia o en desobediencia.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

No, usted no ha entendido nada: NO TE HARÁS IMAGEN, ELLO, JUSTAMENTE SIGNIFICA NO TE HARÁS, e incluye NI CON LA MENTE. Y verá, como son tan desconocedores de la Biblia, usted, no se da cuenta QUE EN LUGAR ALGUNO NOS HABLA DE SU APARIENCIA, pero verá, justamente lo hace en una ocasión, y sabe: NINGUNA IMAGEN DE LAS QUE EL HOMBRE SE HA HECHO, CORRESPONDE A TAL CUAL ESTÁ EXPRESADO EN LA BIBLIA.

Ello, para que lo sepa. Ahora, tenga cuidado, pues con sus divagaciones, usted, nomás está pretendiendo invalidar el mandato, y a la vez, cada copia que se hacen, cada una de ellas ES FALSA.

No soy yo quien abolió nada, fue El, quien con su venida a este mundo, cambio la letra por palabra de hombres inspirados de la Antigua alianza, por la palabra de Dios directa, con una nueva alianza de Dios para todos los hombres. Y fue claro con su mandatos de: Amaras al Señor tu Dios por sobre todas las cosas, con todo el corazón, con toda tu alma y con todo tu ser. Y dejaras atrás el de ojo por ojo y diente por diente, por el de pondrás tu mejilla tantas veces sea necesario a tu agresor, pero no te vengaras. Y fue claro no solo con su palabra sino con sus acciones también, y actuó, y la Imagen de Dios que era desconocida para los hombres, la dejo impresa, plasmando su bendito rostro en el manto de la Verónica. De no haber querido que se le recuerde así, no habría dejado la imagen de su rostro.

Y, El dejo atrás los mas de 600 mandamientos de la antigua alianza, Alianza que era entre Dios y los judios, dejandolo claro al decir, Mi Iglesia en ti Pedro edificaré, (Dios no es para los judios, solamente, si no para todos, así que la ley que es para los judios, no aplica así en su Iglesia) !Edificare mi Iglesia! (osea, nueva, no antes existente) Y el que tenga fe en mi que me siga, o tu celebras como los judios a Yaveh?

Y El, dejo como letra viva únicamente los 10 mandamientos dados por Dios directamente, y ese,es el motivo por El que, los judíos, lo desprecian. Primero porque consideraron que iba contra Moisés y todas sus creencias, segundo porque alteraba su status quo y tercero porque esperaban a un Mesías, que oprimiera, a todas las razas y le diera al pueblo judío, su status de los únicos amados e hijos de Dios. Y ellos, siguen esperando que venga Emmanuel.

El, no solo dejo su palabra, dejo su rostro, su imagen crucificada y su ejemplo, también dejo su esencia divina. Para que fuera tu luz, para que fuera tu alimento, y para que sea tu motivo.

Y déjate de amenazas, no seas un tropiezo en la voluntad de Cristo, El quiso dejar su imagen en la Veronica y no para que la escondas o la niegues, si no, nos la dejo para aquel que deje entrar a Cristo en su vida, se lo muestre al mundo y sepan sus enemigos, que El es su Dios.

Eso es lo que quieren los enemigos de EL, que solo se hable de el y patrocinan diversas versiones de su palabra para dividir el motivo y la interpretación de sus acciones, porque El es el Verbo[Dios en accion]. Y buscan que no se muestre con imágenes, que se esconda,que su Santisima Imagen no figure y que mucho menos, se ejemplifique lo que el sufrió por nosotros, porque sus enemigos, saben que con su sangre pago su Iglesia y es mejor, para ellos que no quede imagen grafica de su venida, para beneficio de sus fines perversos, porque saben que el hombre es debil y indeciso para leer y que pronto olvidan sus libros en un estante, asi que, si los hombres, no leen, y no ven, piensan que así vencerán, y bien te digo, su Altisima Imagen iluminará este mundo, a pesar de que moleste a sus enemigos.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

La verdad, esta gente sabe de que habla?... ni más ni menos, que es, y según ellos, Dios quien halló Gracia (en mayúsculas para más inri) en María. ¿Es posible aberración más grande que esta?...

Por favor, Danh, déje de endiosar a su María, la cual no es la madre de Jesús, pues ella JAMÁS LE CONSENTERÍA estas tremendas aberraciones.


Comprobamos que usted no comprendio porque no se halla en su replica la respuesta, es decir, no alcanza para responder a mi pregunta pues, si TODOS tenemos la misma gracia que MAría, si todos somo iguales a Ella ¿Cual fue la razón para ser escogida entre todas las mujeres de la historia? ¿si la misma gracia hallada en Ella podia hallarse en cualquier otra por qué escogerla a Ella? ¿por qué a Ella?

Asi pues querido Raul68, por lo visto no podemos entendernos, yo deseo con toda sinceridad llegar a comprenderle, pero usted no me concede oportunidad y la razon la pone usted mismo ya que usted es quien manifiesta que mis aportaciones son elucubraciones para usted, es decir que usted no las comprende (muy extraño para mi pues yo me entiendo con toda normalidad con otros foristas, incluso utilizando los mismos posts a los que usted se refiere) pero en vista de que esto es asi para usted ruego a usted que no trate de responder a mis aportes ya que usted mismo manifiesta que no puede con ellos y no los comprende, cito de usted:

Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
Pues acude al post en cuestión y lo lee de nuevo. Ya le he dicho que no puedo tratar con sus elucubraciones mentales.


Usted mismo lo ha dicho asi que ruego a usted atienda a mi pedido. Desde luego que yo estoy dispuesto a comprenderle, incluso le he pedido me indique el post al cual sin mas remedio me remite pero usted no concede mi pedido.


Vuelvo a poner la interrogante:

Digame alguien, ¿Era requisito tener La Gracia de DIOS a la que se refiere el Ángel para ser Elegida entre todas las mujeres de La Historia? ¿Qué tipo de Gracia era esta? La Gracia que hallo DIOS en MAría la podria hallar en alguna otra mujer?
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

... Mi Iglesia en ti Pedro edificaré ....

Mientes!!

Ambrosio de Milán (c. 337-397)​

La fe, pues, es el fundamento de la Iglesia, pues no fue dicho de la carne de Pedro (su persona), sino de su fe, que «las puertas del Hades no prevalecerían contra ella» ... ¡Haz un esfuerzo, por tanto, en ser una roca! ¡No busques la roca fuera de ti, sino dentro de ti! Tu roca es tu obra, tu roca es tu mente. Sobre esta roca se construye tu casa. Tu roca es tu fe, y la fe es el fundamento de la Iglesia. Si eres una roca, estarás en la Iglesia, porque la Iglesia está sobre una roca. Si estás en la Iglesia las puertas del infierno no prevalecerán contra ti.

Comentario sobre Lucas VI,98 (CSEL 32:4)

Te lo dice la roca toni ;)
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Ni estimado Raul:

Cuando se debate con gente que no tiene ni idea, pasan estas cosas, por que te crees que despues de 8 años en estos foros me comporto con ellos como me comporto? ojo! que hay algunos (que aunque errados) están bien instruídos, pero se pueden contar con los dedos de la mano... ya sabes, hay que insistir mas que ellos y no por ellos, sino por los que puedan llegar a leer.

Ya veo que ustedes dos, Tony y Raúl68, se entienden muy bien, ya que ninguno de los dos tienen hasta la fecha ninguna respuesta a mis preguntas.

En CRISTO REY Y SEÑOR
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

No soy yo quien abolió nada, fue El, quien con su venida a este mundo, cambio la letra por palabra de hombres inspirados de la Antigua alianza, por la palabra de Dios directa, con una nueva alianza de Dios para todos los hombres. Y fue claro con su mandatos de: Amaras al Señor tu Dios por sobre todas las cosas, con todo el corazón, con toda tu alma y con todo tu ser. Y dejaras atrás el de ojo por ojo y diente por diente, por el de pondrás tu mejilla tantas veces sea necesario a tu agresor, pero no te vengaras. Y fue claro no solo con su palabra sino con sus acciones también, y actuó, y la Imagen de Dios que era desconocida para los hombres, la dejo impresa, plasmando su bendito rostro en el manto de la Verónica. De no haber querido que se le recuerde así, no habría dejado la imagen de su rostro.

Abolió?... pues nada, siga con ello. Para que discutir. Ala, siga con ello, pero le dejo:

Luc. 16:17 Pero más fácil es que pasen el cielo y la tierra, que se frustre una tilde de la ley.

Ale, ya tiene por empezar un debido estudio.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Vamos a ver si ahora el Danh se entera:

elucubrar.
(Del lat. elucubrāre).
1. tr. Elaborar una divagación complicada y con apariencia de profundidad.
2. tr. Imaginar sin mucho fundamento. U. t. c. intr.


divagar.
(Del lat. divagāri).
1. intr. vagar2.
2. intr. Separarse del asunto de que se trata.
3. intr. Hablar o escribir sin concierto ni propósito fijo y determinado.


Por ello, cuando le dije que no puedo con sus elucubraciones mentales, le estaba diciendo exactamente que no pudo CON SUS FANTASIAS EN BASE A NADA, QUE SON COSAS QUE NOMÁS ESTÁN EN SU MENTE, y nada más. NI tienen base, ni sustento, ni razón, NI NADA DE NADA. De ahí que bien le dije y a su vez, que no soy psicólogo.

¿Le ha quedado ya claro, Danh?... o ahora se elucubrará y de nuevo, y menos atender, divagará a tal cual le convine?
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Entonces María dijo: Engrandece mi alma al Señor Y mi espíritu se regocija en Dios mi Salvador Porque ha mirado la bajeza de su sierva; Pues he aquí, desde ahora me dirán bienaventurada (feliz) todas
las generaciones.( Evangelio de Lucas 1:46-48)


Todo lo que pidáis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. 14Si algo pedís en mi nombre, yo lo haré.(Palabras de Jesús en Juan 14:13-14)



A continuación:
Títulos y atributos de la bienaventurada Virgen Maria según enseña la Iglesia Católica .
En negrita, y según la Palabra de Dios, quien ostenta esos títulos, de forma absoluta: SOLO CRISTO; SOLO DIOS.



NOVENA A LA SANTISIMA VIRGEN

Oración preparatoria.- Oh Maria, Madre de Dios y Madre Nuestra, me encomiendo a Vos, para que me protejáis en vida y después de mi muerte. Amén.

¿A quién tengo yo en los cielos sino a ti? Y fuera de ti nada deseo en la tierra. Mi carne y mi corazón desfallecen; Mas la roca de mi corazón y mi porción es Dios para siempre. Porque he aquí, los que se alejan de ti perecerán; Tú destruirás a todo aquel que de ti se aparta. Pero en cuanto a mí, el acercarme a Dios es el bien; He puesto en Jehová el Señor mi esperanza, Para contar todas tus obras.(Salmo 73:25-28)

Conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor, en quien tenemos seguridad y acceso con confianza por medio de la fe en él; por lo cual pido que no desmayéis a causa de mis tribulaciones por vosotros, las cuales son vuestra gloria.(Efesios 3:11-13)

Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro.(Hebreos 4:16)

Día 1- María conoce nuestras necesidades y las conoce en sus más insignificantes pormenores. ¡Qué confianza hemos de tener en María!. (Récense ahora tres Avemarías)

Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos. No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis. (Mateo 6:7-8)

Hasta ahora nada habéis pedido en mi nombre; pedid, y recibiréis, para que vuestro gozo sea cumplido.(Palabras de Jesús en Juan 16:24)

Día 2- María puede protegernos, porque es Reina del cielo y de la tierra, y Dios le ha concedido todo poder, que ella emplea para sus devotos. Confiemos en María. Amén.

Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Todo poder me es dado en el cielo y en la tierra. (Mateo 28:18)

Cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él. (Hechos 10:38)

El Cordero que fue inmolado es digno de tomar el poder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza. Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos. (Apocalipsis 5:12-13)


Día 6- Maria nos protege en la otra vida. Hemos de esperar que María no permitirá que muera en pecado mortal quien haya sido verdaderamente devoto suyo. Dicen los Santos que la devoción a María es señal de eterna salvación. Confiemos en María.

Y en ningún otro hay salvación(en Jesús); porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.(Hechos 4:12)
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Ya veo que ustedes dos, Tony y Raúl68, se entienden muy bien, ya que ninguno de los dos tienen hasta la fecha ninguna respuesta a mis preguntas.

En CRISTO REY Y SEÑOR

Acaso te crees que has descubierto el fuego, has descubierto la formula de la cocacola o es que no sabes como salir del embrollo??

Llevo 8 años en estos foros, he debatido con muchos apologetas católicos (algunos francamente buenos) tu solo produces una ligera sonrisa a su lado.

No hagas mas el ridiculo!!!
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Vuelvo a poner la interrogante:

Digame alguien, ¿Era requisito tener La Gracia de DIOS a la que se refiere el Ángel para ser Elegida entre todas las mujeres de La Historia? ¿Qué tipo de Gracia era esta? La Gracia que hallo DIOS en MAría la podria hallar en alguna otra mujer?

Nada, estos andan a piñón fijo. La verdad, sinceramente, me dan pena. Están tan corroídos por la idolatría maria-ilógica, que la verdad, ya no logran ver ni donde yerran tremendamente, y ello es grave. Que Dios les tenga misericordia.
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Nada, estos andan a piñón fijo. La verdad, sinceramente, me dan pena. Están tan corroídos por la idolatría maria-ilógica, que la verdad, ya no logran ver ni donde yerran tremendamente, y ello es grave. Que Dios les tenga misericordia.

Es que es un argumento para engañarse él solito, en cambio de las Escrituras sacamos estas conclusiones:

Jesús Nunca Exaltó a María Por
Encima De Sus Otros Discípulos​

También se debe enfatizar que el Señor Jesús nunca exaltó a María por encima de sus discípulos. Considere cuidadosamente las palabras eternas de Jesus:
Señalando a sus discípulos, añadió, "Aquí tienen a mi madre y a mis hermanos. Pues mi hermano, mi hermana y mi madre son los que hacen la voluntad de mi Padre que está en el cielo." (Mateo 12:49,50 NVI)
"¿Quiénes son mi madre y mis hermanos? replicó Jesús. Luego echó una mirada a los que estaban sentados alrededor de él y añadió, "Aquí tienen a mi madre y a mis hermanos." Cualquiera que hace la voluntad de Dios es mi hermano, mi hermana y mi madre." (Marcos 3:33-35 NVI)
La madre y los hermanos de Jesús fueron a verlo, pero como había mucha gente, no lograban acercársele. "Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren verte" le avisaron. Pero él les contestó, "Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios y la ponen en práctica." (Lucas 8:19-21 NVI)
Interprete La Escritura Con Escritura
De acuerdo a Jesús, todos sus discípulos son iguales a María. De acuerdo al Señor ella no es honrada por encima de la iglesia como su madre. ¿Entonces por qué alguien debe interpretar Juan 19:26,27 en una manera que contradice estas otras Escrituras relacionadas? Nosotros necesitamos dejar que la Escritura interprete la Escritura.
¡Uno también debe preguntarse por qué Juan nunca exaltó a María, o aun la mencionó a ella, en alguna de sus epístolas! Lo mismo se puede decir de Pedro, de quien los católicos enseñan que fue el primer Papa. Es cierto, él debió haber exaltado a María como muchos otros papas han hecho a través de los siglos, pero aparentemente él no pensó que tenía algún rol especial en los varios temas que él atendió en sus epístolas, los que incluyeron la salvación y la oración.

Jesús La Refutó Públicamente​

Volviendo a Jesús, considere su enseñanza eterna que públicamente refutó a una mujer que trató de exaltar a María en base a que ella dio a luz a Jesús:
Mientras Jesús decía estas cosas una mujer de entre la multitud exclamó; "¡Dichosa la mujer que te dio a luz y te amamantó." "Dichosos más bien" contestó Jesús "los que oyen la palabra de Dios y la obedecen." (Lucas 11:27,28)
Es como si un Católico de hoy día, que estaba tratando de sobre-exaltar a María en la presencia de Jesús, estuviera allí y fuera refutado abiertamente en público por el Señor.
María En El Aposento Alto
Se necesita citar un último pasaje de la Escritura que ocurrió después de la muerte de Jesús en la cruz y cuando los discípulos, que totalizaban 120, estaban todos reunidos:
Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban a la oración, junto con las mujeres y los hermanos de Jesús y su madre María. Por aquellos días Pedro se puso de pie en medio de los creyentes, que eran un grupo como de ciento veinte personas, y les dijo "Hermanos, tenía que cumplirse la Escritura que, por boca de David, había predicho el Espíritu Santo en cuanto a Judas, el que sirvió de guía a los que arrestaron a Jesús. Judas se contaba entre los nuestros y participaba en nuestro minsterio. (Con el dinero que obtuvo por su crimen, Judas compró un terreno; allí cayó de cabeza, se reventó, y se le salieron las vísceras. Todos en Jerusalén se enteraron de ello, así que aquel terreno fue llamado Acéldama, que en su propio idioma quiere decir 'Campo de Sangre.') Porque en el libro de los Salmos" continuó Pedro "está escrito, 'Que su lugar quede desierto, y que nadie lo habite.' También está escrito 'Que otro se haga cargo de su oficio.' Por tanto, es preciso que se una a nosotros un testigo de la resurrección, uno de los que nos acompañaban todo el tiempo que el Señor Jesús vivió entre nosotros, desde que Juan bautizaba hasta el día en que Jesús fue llevado de entre nosotros" Así que propusieron a dos a José, llamado Barsabás, apodado el Justo y a Matías. Y oraron así, "Señor, tú que conoces el corazón de todos, muéstranos a cuál de estos dos has elegido para que se haga cargo del servicio apostólico que Judas dejó para irse al lugar que le correspondía." Luego echaron suertes y la elección recayó en Matías; así que él fue reconocido junto con los once apóstoles. (Hechos 1:14-26 NVI)
Pedro y Juan estaban presentes, pero otra vez es la ausencia de cualquier clase especial de honor hacia María, ¡aun cuando se suponía que ella era la Madre de la iglesia en ese momento y alegadamente declarada como tal justo varias semanas antes!

Los Discípulos No Dependía
De la Intercesión de María​

Aun más, ¡los discípulos tenían una petición de oración muy importante, pero no hicieron que María se la presentara a Dios! Es aparente, ellos tampoco consideraron su intercesión como una más poderosa que la de ellos mismos ni pensaron que ella fuera mediadora de toda gracia. En vez, ellos oraron directamente a Dios y sin ir a través de un santo, como Abraham, Ezequiel, Daniel, etc.

Considere Esto​

Para finalizar, considere esto sobre la maternidad de María con la iglesia. Proverbios 1:8,9 lee:
Hijo mío, escucha las correcciones de tu padre y no abandones las enseñanzas de tu madre. Adornarán tu cabeza como una diadema; adornarán tu cuello como un collar.
Si María es la Madre de la Iglesia, ¿por qué no tenemos otras palabras de sabiduría de ella para guiarnos a nosotros? Ella no escribió libros en el Nuevo Testamento. También, por qué no nos enseñan a nosotros que María estaba cuidando gentilmente de los nuevos convertidos al Cristianismo, como nosotros creemos le compete dicho rol:
... Los tratamos con delicadeza. Como una madre que amamanta y cuida a sus hijos. (1 Tesalonicenses 2:7)
Pero el punto de todo esto es que nunca se muestra algún título o inferencia en toda la Escritura de que María sea la Madre de la Iglesia, como piensan los Católicos. De hecho, hay más evidencia de la Escritura que deniega esta enseñanza Católica en vez de afirmarla.
Enfocar esta enseñanza exclusivamente en Juan 19:26,27 es desviar almas preciosas lejos de la verdad hacia algo diferente a lo que la Biblia declara sobre este tema, lo cual ha llevado a la destrucción espiritual de la gente que ha tratado de llegar a Dios, pero haciéndolo de manera diferente a la Escritura. La salvación sólo se encuentra en Jesús. Nosotros llegamos a Él cuando vamos a Él sinceramente y arrepentidos, pero nunca a través de María.

http://www.evangelicaloutreach.org/mariamadre.htm
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Acaso te crees que has descubierto el fuego, has descubierto la formula de la cocacola o es que no sabes como salir del embrollo??

Llevo 8 años en estos foros, he debatido con muchos apologetas católicos (algunos francamente buenos) tu solo produces una ligera sonrisa a su lado.

No hagas mas el ridiculo!!!

Claro es que es tan facil rebatir lo que digo que .... no lo haces!! Quien es el del embrollo?
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Es que es un argumento para engañarse él solito, en cambio de las Escrituras sacamos estas conclusiones:

Jesús Nunca Exaltó a María Por
Encima De Sus Otros Discípulos​

También se debe enfatizar que el Señor Jesús nunca exaltó a María por encima de sus discípulos. Considere cuidadosamente las palabras eternas de Jesus:
Señalando a sus discípulos, añadió, "Aquí tienen a mi madre y a mis hermanos. Pues mi hermano, mi hermana y mi madre son los que hacen la voluntad de mi Padre que está en el cielo." (Mateo 12:49,50 NVI)
"¿Quiénes son mi madre y mis hermanos? replicó Jesús. Luego echó una mirada a los que estaban sentados alrededor de él y añadió, "Aquí tienen a mi madre y a mis hermanos." Cualquiera que hace la voluntad de Dios es mi hermano, mi hermana y mi madre." (Marcos 3:33-35 NVI)
La madre y los hermanos de Jesús fueron a verlo, pero como había mucha gente, no lograban acercársele. "Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren verte" le avisaron. Pero él les contestó, "Mi madre y mis hermanos son los que oyen la palabra de Dios y la ponen en práctica." (Lucas 8:19-21 NVI)
Interprete La Escritura Con Escritura
De acuerdo a Jesús, todos sus discípulos son iguales a María. De acuerdo al Señor ella no es honrada por encima de la iglesia como su madre. ¿Entonces por qué alguien debe interpretar Juan 19:26,27 en una manera que contradice estas otras Escrituras relacionadas? Nosotros necesitamos dejar que la Escritura interprete la Escritura.
¡Uno también debe preguntarse por qué Juan nunca exaltó a María, o aun la mencionó a ella, en alguna de sus epístolas! Lo mismo se puede decir de Pedro, de quien los católicos enseñan que fue el primer Papa. Es cierto, él debió haber exaltado a María como muchos otros papas han hecho a través de los siglos, pero aparentemente él no pensó que tenía algún rol especial en los varios temas que él atendió en sus epístolas, los que incluyeron la salvación y la oración.

Jesús La Refutó Públicamente​

Volviendo a Jesús, considere su enseñanza eterna que públicamente refutó a una mujer que trató de exaltar a María en base a que ella dio a luz a Jesús:
Mientras Jesús decía estas cosas una mujer de entre la multitud exclamó; "¡Dichosa la mujer que te dio a luz y te amamantó." "Dichosos más bien" contestó Jesús "los que oyen la palabra de Dios y la obedecen." (Lucas 11:27,28)
Es como si un Católico de hoy día, que estaba tratando de sobre-exaltar a María en la presencia de Jesús, estuviera allí y fuera refutado abiertamente en público por el Señor.
María En El Aposento Alto
Se necesita citar un último pasaje de la Escritura que ocurrió después de la muerte de Jesús en la cruz y cuando los discípulos, que totalizaban 120, estaban todos reunidos:
Todos, en un mismo espíritu, se dedicaban a la oración, junto con las mujeres y los hermanos de Jesús y su madre María. Por aquellos días Pedro se puso de pie en medio de los creyentes, que eran un grupo como de ciento veinte personas, y les dijo "Hermanos, tenía que cumplirse la Escritura que, por boca de David, había predicho el Espíritu Santo en cuanto a Judas, el que sirvió de guía a los que arrestaron a Jesús. Judas se contaba entre los nuestros y participaba en nuestro minsterio. (Con el dinero que obtuvo por su crimen, Judas compró un terreno; allí cayó de cabeza, se reventó, y se le salieron las vísceras. Todos en Jerusalén se enteraron de ello, así que aquel terreno fue llamado Acéldama, que en su propio idioma quiere decir 'Campo de Sangre.') Porque en el libro de los Salmos" continuó Pedro "está escrito, 'Que su lugar quede desierto, y que nadie lo habite.' También está escrito 'Que otro se haga cargo de su oficio.' Por tanto, es preciso que se una a nosotros un testigo de la resurrección, uno de los que nos acompañaban todo el tiempo que el Señor Jesús vivió entre nosotros, desde que Juan bautizaba hasta el día en que Jesús fue llevado de entre nosotros" Así que propusieron a dos a José, llamado Barsabás, apodado el Justo y a Matías. Y oraron así, "Señor, tú que conoces el corazón de todos, muéstranos a cuál de estos dos has elegido para que se haga cargo del servicio apostólico que Judas dejó para irse al lugar que le correspondía." Luego echaron suertes y la elección recayó en Matías; así que él fue reconocido junto con los once apóstoles. (Hechos 1:14-26 NVI)
Pedro y Juan estaban presentes, pero otra vez es la ausencia de cualquier clase especial de honor hacia María, ¡aun cuando se suponía que ella era la Madre de la iglesia en ese momento y alegadamente declarada como tal justo varias semanas antes!

Los Discípulos No Dependía
De la Intercesión de María​

Aun más, ¡los discípulos tenían una petición de oración muy importante, pero no hicieron que María se la presentara a Dios! Es aparente, ellos tampoco consideraron su intercesión como una más poderosa que la de ellos mismos ni pensaron que ella fuera mediadora de toda gracia. En vez, ellos oraron directamente a Dios y sin ir a través de un santo, como Abraham, Ezequiel, Daniel, etc.

Considere Esto​

Para finalizar, considere esto sobre la maternidad de María con la iglesia. Proverbios 1:8,9 lee:
Hijo mío, escucha las correcciones de tu padre y no abandones las enseñanzas de tu madre. Adornarán tu cabeza como una diadema; adornarán tu cuello como un collar.
Si María es la Madre de la Iglesia, ¿por qué no tenemos otras palabras de sabiduría de ella para guiarnos a nosotros? Ella no escribió libros en el Nuevo Testamento. También, por qué no nos enseñan a nosotros que María estaba cuidando gentilmente de los nuevos convertidos al Cristianismo, como nosotros creemos le compete dicho rol:
... Los tratamos con delicadeza. Como una madre que amamanta y cuida a sus hijos. (1 Tesalonicenses 2:7)
Pero el punto de todo esto es que nunca se muestra algún título o inferencia en toda la Escritura de que María sea la Madre de la Iglesia, como piensan los Católicos. De hecho, hay más evidencia de la Escritura que deniega esta enseñanza Católica en vez de afirmarla.
Enfocar esta enseñanza exclusivamente en Juan 19:26,27 es desviar almas preciosas lejos de la verdad hacia algo diferente a lo que la Biblia declara sobre este tema, lo cual ha llevado a la destrucción espiritual de la gente que ha tratado de llegar a Dios, pero haciéndolo de manera diferente a la Escritura. La salvación sólo se encuentra en Jesús. Nosotros llegamos a Él cuando vamos a Él sinceramente y arrepentidos, pero nunca a través de María.

http://www.evangelicaloutreach.org/mariamadre.htm

Eso es lo mejor que puedes hacer? tachar unos versiculos con otros?...es la misma vieja y torpe táctica "apologuherretica" de siempre.... a ver pues empecemos por el comienzo del Evangelio según se nos narra en Lucas....les parece?...verdad que no incomodo? veamos, ¿Que leemos en el precioso pasaje de la visitación? << ISbel exclamó: Como es esto Quen soy yo para que venga a mi La MAdre de Mi Señor!!>> ahora me imagino que para ti como para Raúl no habrá ninguna dificultad en imaginar entrar a Pedro en vez de María en este pasaje ...cierto??.... y que se creen que EL Evangelio es un Librito de anecdotas donde unas valen mas que las otras....y otras (precisamente las que no entendemos) que nada!...que no valen nada verdad???? Luego sigo que se me acabo el tiempo.

En CRISTO REY
 
Re: maria los jusgara en el dia grande y temible

Eso es lo mejor que puedes hacer? tachar unos versiculos con otros?...es la misma vieja y torpe táctica "apologuherretica" de siempre.... a ver pues empecemos por el comienzo del Evangelio según se nos narra en Lucas....les parece?...verdad que no incomodo? veamos, ¿Que leemos en el precioso pasaje de la visitación? << ISbel exclamó: Como es esto Quen soy yo para que venga a mi La MAdre de Mi Señor!!>> ahora me imagino que para ti como para Raúl no habrá ninguna dificultad en imaginar entrar a Pedro en vez de María en este pasaje ...cierto??.... y que se creen que EL Evangelio es un Librito de anecdotas donde unas valen mas que las otras....y otras (precisamente las que no entendemos) que nada!...que no valen nada verdad???? Luego sigo que se me acabo el tiempo.

En CRISTO REY

Que hacemos toni?... en verdad creen que se puede hacer algo por este joven?... únicamente orar, ni tan siquira vale la pena responder, su mario-ilogía está muy arraigada, tanto que... en fin, no tiene ojos para nada más ya. Que Dios le tenga misericordia.