Dogma de la Inmaculada Concepción
- Autor poke19
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Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Mejor lee la Biblia
"Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos" , no es María, dice una nación que es Israel y es la Iglesia , esa nación vivirá en la ciudad de la Nueva Jerusalén y también es alegórico a un templo como lo dice 1 Pedro 2:5
vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo,
para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.
6 Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa; (Jesucristo)
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, m porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
[SUP]9 [/SUP]Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;
La palabra de Dios es clara la mujer es Sion, la que estuvo de parto ,que es la verdadera Israel , los hijos de la promesa , que son la Iglesia , los hijos de la fe , la reunión de santos y el parto es el sufrimiento de Jesucristo en la cruz.
María solo ha dado hijos en la carne y los hijos espirituales son de Dios, la carne y la sangre no heredarán el Reino de Dios .
Mejor lee la Biblia
"Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos" , no es María, dice una nación que es Israel y es la Iglesia , esa nación vivirá en la ciudad de la Nueva Jerusalén y también es alegórico a un templo como lo dice 1 Pedro 2:5
vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo,
para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.
6 Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa; (Jesucristo)
Y el que creyere en él, no será avergonzado.
7 Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,
La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
8 y:
Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, m porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
[SUP]9 [/SUP]Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;
La palabra de Dios es clara la mujer es Sion, la que estuvo de parto ,que es la verdadera Israel , los hijos de la promesa , que son la Iglesia , los hijos de la fe , la reunión de santos y el parto es el sufrimiento de Jesucristo en la cruz.
María solo ha dado hijos en la carne y los hijos espirituales son de Dios, la carne y la sangre no heredarán el Reino de Dios .
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
te vuelvo a preguntar ¿Lo que mencionastes no guarda ninguna relacion con los dogmas Marianos? ¿estas seguro?
Muy interesante lo que intentas hacer Damian, como buen catlico ya comenzastes aislar textos y parrafos de tu exposicion para intentar dar argumentacion que te permita salir airoso a mi pregunta , pero te la vuelvo a realizar:
¿Lo que mencionastes no guarda ninguna relacion con los dogmas Marianos? ¿estas seguro?
Primero ignoras mi comentario, por lo que puedo asumir que se te acabaron los argumentos.
Segundo a rey pacifico ya le respondi y si hay algo que no quedo claro, toma el comentario de tu compañero y hazlo
Es necesario que te lo explique, la mujer representa a Maria la madre de Jesus, pero tambien representa a la Iglesia.
Por le hecho de representar a Maria madre de Jesus no te da ninguna base teologica achacarle a maria todas las prerrogativas que comentas.
Por el pecado, el pecado entro a este mundo y esta en nuestra naturaleza, cuando nacemos y somos unos bebes Damian, nacemos con esa naturaleza pecaminosa, y estamos condenados a la muerte, crecemos y cuando tenemos el uso de razon para saber hacer lo bueno y no lo hacemos pecamos tal cual lo dice Juan.
no se si te quedo claro
ya tienes tu respusta en mi comentario anterio a este
y que pása con los que aun no pecaron Damian, no nacieron con el pecado original o con la naturaleza pecaminosa
Por supuesto y que bueno que ya vas entendiendo, la naturaleza pecaminosa no es pecado, por que pecado es saber hacer lo bueo y no hacerlo segun juan o segun santiago es infraccion de la ley.
La naturaleza pecaminosa te lleva a la muerte por la obtenemos por que adan peco, la biblia es clara y dice por el pecado de un hombre, entro la muerte al mundo, no por tu pecado y el mio
Primero no evadas lo que se te pregunta y responde:
Originalmente enviado por alfonsomx63
Yo no se si exista alguna otra forma de pecado que no sea :
1.- Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4) o
2.- Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17
¿existe Damian?, sera que Romanos me hable de ello?
segundo tu pregunta esta respondida en este comentario
Creo que estoy perdiendo el tiempo platicando contigo hermano, algo tan sencillo ignoras, Jesus dijo el que no creyere sera condenado, lo dijo o no lo dijo jesus
como te dije en mi mensaje anterior Claro que si tus ojos no alcanzan a percibir mas alla del concepto que define esta palabra, entonces no estas en condiciones de percibir la profundidad y riqueza que esta encierra.
Total desconocimiento del plan divino de salvacion Damian, aunque peques seras salvo, si y mas adelante te explicare por que
Hermano si ni siquiera alcanza a percibir cual fue el pecado de adan, que hace debatiendo estos temas Damian?, mejo se sincero y di que quieres aprender y se te explica
Al ser humano lo condena el pecado pero vayamos a la biblia y veamos el pecado de quien:
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
que es pecado segun la bilblia, es saber hacer lo bueno y no hacerlo y es infraccion de la ley, por el pecado de adan entro el pecado al mundo por todos pecaron o sea todos sabemos hacer lo bueno y en alguna ocacion no lo hemos realizado y por lo tanto hemos pecado.
te vuelvo a preguntar ¿Lo que mencionastes no guarda ninguna relacion con los dogmas Marianos? ¿estas seguro?
Muy interesante lo que intentas hacer Damian, como buen catlico ya comenzastes aislar textos y parrafos de tu exposicion para intentar dar argumentacion que te permita salir airoso a mi pregunta , pero te la vuelvo a realizar:
¿Lo que mencionastes no guarda ninguna relacion con los dogmas Marianos? ¿estas seguro?
Primero ignoras mi comentario, por lo que puedo asumir que se te acabaron los argumentos.
Segundo a rey pacifico ya le respondi y si hay algo que no quedo claro, toma el comentario de tu compañero y hazlo
Es necesario que te lo explique, la mujer representa a Maria la madre de Jesus, pero tambien representa a la Iglesia.
Por le hecho de representar a Maria madre de Jesus no te da ninguna base teologica achacarle a maria todas las prerrogativas que comentas.
Por el pecado, el pecado entro a este mundo y esta en nuestra naturaleza, cuando nacemos y somos unos bebes Damian, nacemos con esa naturaleza pecaminosa, y estamos condenados a la muerte, crecemos y cuando tenemos el uso de razon para saber hacer lo bueno y no lo hacemos pecamos tal cual lo dice Juan.
no se si te quedo claro
ya tienes tu respusta en mi comentario anterio a este
y que pása con los que aun no pecaron Damian, no nacieron con el pecado original o con la naturaleza pecaminosa
Por supuesto y que bueno que ya vas entendiendo, la naturaleza pecaminosa no es pecado, por que pecado es saber hacer lo bueo y no hacerlo segun juan o segun santiago es infraccion de la ley.
La naturaleza pecaminosa te lleva a la muerte por la obtenemos por que adan peco, la biblia es clara y dice por el pecado de un hombre, entro la muerte al mundo, no por tu pecado y el mio
Primero no evadas lo que se te pregunta y responde:
Originalmente enviado por alfonsomx63
Yo no se si exista alguna otra forma de pecado que no sea :
1.- Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4) o
2.- Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17
¿existe Damian?, sera que Romanos me hable de ello?
segundo tu pregunta esta respondida en este comentario
Creo que estoy perdiendo el tiempo platicando contigo hermano, algo tan sencillo ignoras, Jesus dijo el que no creyere sera condenado, lo dijo o no lo dijo jesus
como te dije en mi mensaje anterior Claro que si tus ojos no alcanzan a percibir mas alla del concepto que define esta palabra, entonces no estas en condiciones de percibir la profundidad y riqueza que esta encierra.
Total desconocimiento del plan divino de salvacion Damian, aunque peques seras salvo, si y mas adelante te explicare por que
Hermano si ni siquiera alcanza a percibir cual fue el pecado de adan, que hace debatiendo estos temas Damian?, mejo se sincero y di que quieres aprender y se te explica
Al ser humano lo condena el pecado pero vayamos a la biblia y veamos el pecado de quien:
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
que es pecado segun la bilblia, es saber hacer lo bueno y no hacerlo y es infraccion de la ley, por el pecado de adan entro el pecado al mundo por todos pecaron o sea todos sabemos hacer lo bueno y en alguna ocacion no lo hemos realizado y por lo tanto hemos pecado.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Quien sera el perdido?.... en qué momento pretendo debatir la existencia de dios??? Comento en línea a los cuestionamientos de un forista, de la misma manera que se suponen y cuestionan unas cosas se pueden suponer y cuestionar otras… pero solo suponemos y cuestionamos a nuestra conveniencia según los conceptos predeterminados que tenemos.
Quien sera el perdido?.... en qué momento pretendo debatir la existencia de dios??? Comento en línea a los cuestionamientos de un forista, de la misma manera que se suponen y cuestionan unas cosas se pueden suponer y cuestionar otras… pero solo suponemos y cuestionamos a nuestra conveniencia según los conceptos predeterminados que tenemos.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
No soy ateo… pero mi concepto de dios es muy diferente al dios del cristianismo, si pensas en el tema y repasas la historia de la religión, las manipulaciones, y las cosas que se dan por verdad solo por fe sin tener evidencias, mas que unos escrito… (una vez mas)… manipulados, en cierto aspecto llegas a la conclusión de que de manera inverosímil, el dios cristiano “actua” por “voluntad humana” como la célebre frase que alguien dijo una vez “ y el hombre creo a dios a su imagen y semejanza”
La religión te da una “explicación” obscura y contradictoria del universo y el inicio de la humanidad, para muchos es suficiente, y simplemente se desinteresan por cuestionar sus premisas, y solo discuten y pelean defendiendo sus dogmas y creencias, otros defienden otras creencias... pero paradójicamente ambos estan fundamentados en lo que alguien le dijo a alguien, y este a alguien mas y este a otro y en algunos casos uno se le ocurrió escribirlo para que un dia eligieran arbitrariamente un grupo de católicos (humanos) que sería bajo ciertas reglas (humanas) la palabra “inspirada” del supuesto creador.
Gracias, pero para mi eso dejo de funcionar hace ya un tiempo, cuanto menos toda la infamia del nacimiento virginal y la supuesta inmaculada concepción, cosas que crees por fe, y esta fe es el mismo elemento que es base de cientos de miles de doctrinas religiosas…… 34000 solo en el cristianismo, creen que dios les dijo 34000 cosas diferentes, pero todas son de parte de el… sin contar las estupideces que creen otras religiones incluyendo a satanistas… que solo creen por fe, cero evidencia, cero prueba, cero milagro… solo una experiencia y el convencimiento profundo de querer creer algo y una vida marcada por la sugestion.
No soy ateo… pero mi concepto de dios es muy diferente al dios del cristianismo, si pensas en el tema y repasas la historia de la religión, las manipulaciones, y las cosas que se dan por verdad solo por fe sin tener evidencias, mas que unos escrito… (una vez mas)… manipulados, en cierto aspecto llegas a la conclusión de que de manera inverosímil, el dios cristiano “actua” por “voluntad humana” como la célebre frase que alguien dijo una vez “ y el hombre creo a dios a su imagen y semejanza”
La religión te da una “explicación” obscura y contradictoria del universo y el inicio de la humanidad, para muchos es suficiente, y simplemente se desinteresan por cuestionar sus premisas, y solo discuten y pelean defendiendo sus dogmas y creencias, otros defienden otras creencias... pero paradójicamente ambos estan fundamentados en lo que alguien le dijo a alguien, y este a alguien mas y este a otro y en algunos casos uno se le ocurrió escribirlo para que un dia eligieran arbitrariamente un grupo de católicos (humanos) que sería bajo ciertas reglas (humanas) la palabra “inspirada” del supuesto creador.
Gracias, pero para mi eso dejo de funcionar hace ya un tiempo, cuanto menos toda la infamia del nacimiento virginal y la supuesta inmaculada concepción, cosas que crees por fe, y esta fe es el mismo elemento que es base de cientos de miles de doctrinas religiosas…… 34000 solo en el cristianismo, creen que dios les dijo 34000 cosas diferentes, pero todas son de parte de el… sin contar las estupideces que creen otras religiones incluyendo a satanistas… que solo creen por fe, cero evidencia, cero prueba, cero milagro… solo una experiencia y el convencimiento profundo de querer creer algo y una vida marcada por la sugestion.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Woow, por lo que veo no has leido todos mis posteos: LA IGLESIA CATÓLICA, tiene su ORIGEN el DÍA DE PENTECOSTES, posteriormente se formaron CINCO COMUNIDADES (ROMA, CONSTANTINOPLA, ALEJANDRÍA, ANTIOQUÍA Y JERUSALEN), todas DE LA IGLESIA CATÓLICA: UNA SANTA CATÓLICA Y APOSTÓLICA.... durante un milenio (mil años) estuvieron unidas hasta que se separaron por el GRAN CISMA.
bueno, si tu quieres tener una diferencia entre EDIFICAR y FUNDAR, ok, para un CATÓLICO no hay problema en llamar a la FORMACION de la IGLESIA como un EDIFICIO o LA FUNDACION DE SU IGLESIA (EL INICIO DE LA MISMA). Ahora bien, lo interesante del punto es que LA IGLESIA CATÓLICA enseña que SOMOS IGLESIA, tanto los "vivos" en este mundo COMO LOS VIVOS QUE ESTÁN EN PRESENCIA DE DIOS - ¿Ustede creen los mismo? - claro que no - porque para los no católicos "el que esta muerto, muerto está".
Creeme que realmente "creen" que no tienen iglesia... y no tardará en aparecer alguien que te confirme esta "idea".
Interesante, pero es falso, porque "hombres" han pasado 265 diferentes; ESPIRITU SANTO, solo UNO, desde que JESUCRISTO LE PROMETIO A LOS APOSTOLES QUE MANDARÍA UN PARACLITO QUE ENSEÑARÍA TODO Y RECORDARÍA TODO LO QUE ÉL ENSEÑO (dos cosas: ENSEÑAR TODO y RECORDAR LO QUE ÉL ENSEÑO).
Asi es que dime, ¿en el tienes depositada tu esperanza?
Uffff
1073 El obispo de Roma reserva para sí el título de Papa en exclusividad.
1215 Dogma de la Transubstanciación y delimitación de siete sacramentos
1302 Bula Unam Sanctam de Bonifacio VIII (es necesario para la salvación estar sujeto al papa)
A principios del siglo XVI. Se le agrega al Ave María, hasta entonces una salutación bíblica, el ruego por los pecadores.
1545-1563 Concilio de Trento...Se declara la Tradición oral apostólica en pie de igualdad con las Escrituras.
1854 La inmaculada concepción de María se convierte en dogma
1870 Concilio Vaticano I ...la infalibilidad del papa
1950 Se define la Asunción Corporal de la Virgen María
Entre otras, claro
¡¡¡Otra vez la burra al maiz!!!
¡¡¡YO NO DIJE ESO!!!
Hombre, no se cuantas veces hay que repetírtelo... o al menos, claro, que me traigas el post y su numero
Saludos[/QUOTE]
Woow, por lo que veo no has leido todos mis posteos: LA IGLESIA CATÓLICA, tiene su ORIGEN el DÍA DE PENTECOSTES, posteriormente se formaron CINCO COMUNIDADES (ROMA, CONSTANTINOPLA, ALEJANDRÍA, ANTIOQUÍA Y JERUSALEN), todas DE LA IGLESIA CATÓLICA: UNA SANTA CATÓLICA Y APOSTÓLICA.... durante un milenio (mil años) estuvieron unidas hasta que se separaron por el GRAN CISMA.
bueno, si tu quieres tener una diferencia entre EDIFICAR y FUNDAR, ok, para un CATÓLICO no hay problema en llamar a la FORMACION de la IGLESIA como un EDIFICIO o LA FUNDACION DE SU IGLESIA (EL INICIO DE LA MISMA). Ahora bien, lo interesante del punto es que LA IGLESIA CATÓLICA enseña que SOMOS IGLESIA, tanto los "vivos" en este mundo COMO LOS VIVOS QUE ESTÁN EN PRESENCIA DE DIOS - ¿Ustede creen los mismo? - claro que no - porque para los no católicos "el que esta muerto, muerto está".
Creeme que realmente "creen" que no tienen iglesia... y no tardará en aparecer alguien que te confirme esta "idea".
Interesante, pero es falso, porque "hombres" han pasado 265 diferentes; ESPIRITU SANTO, solo UNO, desde que JESUCRISTO LE PROMETIO A LOS APOSTOLES QUE MANDARÍA UN PARACLITO QUE ENSEÑARÍA TODO Y RECORDARÍA TODO LO QUE ÉL ENSEÑO (dos cosas: ENSEÑAR TODO y RECORDAR LO QUE ÉL ENSEÑO).
Asi es que dime, ¿en el tienes depositada tu esperanza?
Uffff
1073 El obispo de Roma reserva para sí el título de Papa en exclusividad.
1215 Dogma de la Transubstanciación y delimitación de siete sacramentos
1302 Bula Unam Sanctam de Bonifacio VIII (es necesario para la salvación estar sujeto al papa)
A principios del siglo XVI. Se le agrega al Ave María, hasta entonces una salutación bíblica, el ruego por los pecadores.
1545-1563 Concilio de Trento...Se declara la Tradición oral apostólica en pie de igualdad con las Escrituras.
1854 La inmaculada concepción de María se convierte en dogma
1870 Concilio Vaticano I ...la infalibilidad del papa
1950 Se define la Asunción Corporal de la Virgen María
Entre otras, claro
¡¡¡Otra vez la burra al maiz!!!
¡¡¡YO NO DIJE ESO!!!
Hombre, no se cuantas veces hay que repetírtelo... o al menos, claro, que me traigas el post y su numero
Saludos[/QUOTE]
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
La siete mentiras sobre María , la madre de Jesús .
María fue sin pecado concebido .
La Biblia dice que solo Jesús fue sin pecado y claramente dijo solo hay uno bueno y ese es Dios en Mateo 19:17 y además dice la escritura que ni siquiera hay uno que hiciera lo bueno en Ro 3:12 y María no es persona divina para que este apareciendo por ahí.
María siempre virgen.
La lectura de la escritura dice claramente dos veces no la conoció hasta que dio a luz y este es el límite de la abstinencia de José y María en Mateo 1;25 y además en varios pasajes y varios autores de los Evangelios hasta Pablo mismo hablan de los hermanos y hermanas de Jesús en Mateo 12:46 , Mateo 13:55 , Juan 7:1 y en Gálatas 1;19.
María es la madre de Dios.
María es la madre de la carne de Jesús , de la parte humana nunca puede ser la madre de la parte espiritual cuyo solo progenitor es Dios Padre y es una forma de lenguaje que trastorna la fe cristiana y es una clara apostasía .
María abogada por nuestros pecados.
La escritura dice que solo Jesús en nuestro abogado en 1.Juan 2:1 y es el único mediador entre Dios y los hombres en 1.Timoteo 2:5.
La asunción de María en cuerpo y alma.
Este es un dogma católico con solo sesenta años de escrito (1950) está basado en sus propias creencias pero sin fundamento Bíblico porque la Escritura dice que solo Cristo ha resucitado como primicia de haber vencido al Reino de la Muerte y los demás lo haremos en su segunda venida en 1.Co. 15:23 .El dogma se creó para avalar las apariciones de Lurdes y Fátima porque no hay un sustento bíblico que las justifique y además para sortear las Escrituras dónde dice" no se maravillen que Satanás se disfraza de ángel de luz" o en 2 Corintios 11:4 dice "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;".
María la Reina del Cielo.
El único Rey es Jesús y su esposa es la Iglesia , invitada a gobernar la casa de Dios .Esta alegoría que María es Reina del Cielo es el reemplazo de la deidad pagana de la Madre de la Tierra , La Madre de la Naturaleza , la Reina del Cielo , Astarté o Astarot o Asera de los Isarelistas .
María co-redentora .
Popular declaración entre los obispos y sacerdotes marianos , el vaticano no se ha expedido sobre el caso, aunque están bien informados y hay una corriente muy grande que presiona para su definición y que se escriba un dogma y la verdad como ellos lo proclaman es que ya sucede en la práctica al declararla abogada de los pecados .
Mis bendiciones.
La siete mentiras sobre María , la madre de Jesús .
María fue sin pecado concebido .
La Biblia dice que solo Jesús fue sin pecado y claramente dijo solo hay uno bueno y ese es Dios en Mateo 19:17 y además dice la escritura que ni siquiera hay uno que hiciera lo bueno en Ro 3:12 y María no es persona divina para que este apareciendo por ahí.
María siempre virgen.
La lectura de la escritura dice claramente dos veces no la conoció hasta que dio a luz y este es el límite de la abstinencia de José y María en Mateo 1;25 y además en varios pasajes y varios autores de los Evangelios hasta Pablo mismo hablan de los hermanos y hermanas de Jesús en Mateo 12:46 , Mateo 13:55 , Juan 7:1 y en Gálatas 1;19.
María es la madre de Dios.
María es la madre de la carne de Jesús , de la parte humana nunca puede ser la madre de la parte espiritual cuyo solo progenitor es Dios Padre y es una forma de lenguaje que trastorna la fe cristiana y es una clara apostasía .
María abogada por nuestros pecados.
La escritura dice que solo Jesús en nuestro abogado en 1.Juan 2:1 y es el único mediador entre Dios y los hombres en 1.Timoteo 2:5.
La asunción de María en cuerpo y alma.
Este es un dogma católico con solo sesenta años de escrito (1950) está basado en sus propias creencias pero sin fundamento Bíblico porque la Escritura dice que solo Cristo ha resucitado como primicia de haber vencido al Reino de la Muerte y los demás lo haremos en su segunda venida en 1.Co. 15:23 .El dogma se creó para avalar las apariciones de Lurdes y Fátima porque no hay un sustento bíblico que las justifique y además para sortear las Escrituras dónde dice" no se maravillen que Satanás se disfraza de ángel de luz" o en 2 Corintios 11:4 dice "Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;".
María la Reina del Cielo.
El único Rey es Jesús y su esposa es la Iglesia , invitada a gobernar la casa de Dios .Esta alegoría que María es Reina del Cielo es el reemplazo de la deidad pagana de la Madre de la Tierra , La Madre de la Naturaleza , la Reina del Cielo , Astarté o Astarot o Asera de los Isarelistas .
María co-redentora .
Popular declaración entre los obispos y sacerdotes marianos , el vaticano no se ha expedido sobre el caso, aunque están bien informados y hay una corriente muy grande que presiona para su definición y que se escriba un dogma y la verdad como ellos lo proclaman es que ya sucede en la práctica al declararla abogada de los pecados .
Mis bendiciones.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Mi esperanza está depositada en JESUCRISTO y en QUIENES JESUCRISTO confío el cuidado de su REBAÑO... Los cuales FORMAN LA IGLESIA QUE ES COLUMNA Y FUNDAMENTO DE LA VERDAD.
Siguiendo el consejo de PABLO: nosotros sabemos DE QUIEN HEMOS APRENDIDO LA DOCTRINA... ¿Pueden decir lo mismo los hijos de la Reforma?, ¿Pueden decir lo mismo los que "han nacido" en el "gran despertar del siglo XIX"?.
Si, asi se nos enseña, ¿Será que es porque SABEMOS DE QUIEN HEMOS RECIBIDO LA DOCTRINA a diferencia de las demás sectas que ha seguido doctrinas de hombre (ejemplo sola scriptura y sola fide)?.
En ningún momento he dicho que tu lo has escrito, digo que ha sido la respuesta recibida y te pido que me indiques se ¿Puedes decirme si crees en alguna de estos dos pensamientos?...
Esto te demuestra que realmente no pones atención a lo que escrito, tu respuesta debería ser "si" o "no" o "si para x" y "no para Y"...
Es tan simple que que indiques si crees en esa salvajada que un NO CATÓLICO ESCRIBIÓ; porque es muy sencillo saber en lo que CREE UN CATÓLICO (TODA LA DOCTRINA ES IGUAL), pero es una ensalada saber en lo que cree un NO CATÓLICO ("Este no quiere oír de Bautismo, y aquel niega el sacramento, otro pone un mundo entre este y el último día. Algunos enseñan que Cristo no es Dios, algunos dicen esto, otros dicen eso</SPAN></SPAN></SPAN>" - Palabras de Martín Lutero al Evaluar los resultados de la Reforma)
Saludos,
Mi esperanza está depositada en JESUCRISTO y en QUIENES JESUCRISTO confío el cuidado de su REBAÑO... Los cuales FORMAN LA IGLESIA QUE ES COLUMNA Y FUNDAMENTO DE LA VERDAD.
Siguiendo el consejo de PABLO: nosotros sabemos DE QUIEN HEMOS APRENDIDO LA DOCTRINA... ¿Pueden decir lo mismo los hijos de la Reforma?, ¿Pueden decir lo mismo los que "han nacido" en el "gran despertar del siglo XIX"?.
Si, asi se nos enseña, ¿Será que es porque SABEMOS DE QUIEN HEMOS RECIBIDO LA DOCTRINA a diferencia de las demás sectas que ha seguido doctrinas de hombre (ejemplo sola scriptura y sola fide)?.
En ningún momento he dicho que tu lo has escrito, digo que ha sido la respuesta recibida y te pido que me indiques se ¿Puedes decirme si crees en alguna de estos dos pensamientos?...
Esto te demuestra que realmente no pones atención a lo que escrito, tu respuesta debería ser "si" o "no" o "si para x" y "no para Y"...
Es tan simple que que indiques si crees en esa salvajada que un NO CATÓLICO ESCRIBIÓ; porque es muy sencillo saber en lo que CREE UN CATÓLICO (TODA LA DOCTRINA ES IGUAL), pero es una ensalada saber en lo que cree un NO CATÓLICO ("Este no quiere oír de Bautismo, y aquel niega el sacramento, otro pone un mundo entre este y el último día. Algunos enseñan que Cristo no es Dios, algunos dicen esto, otros dicen eso</SPAN></SPAN></SPAN>" - Palabras de Martín Lutero al Evaluar los resultados de la Reforma)
Saludos,
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Al parrafo de mi POSTEO que diste respuesta con tu escrito NO ESTÁ RELACIONADO CON LOS DOGMAS MARIANOS... Por favor aprende a leer y aprende a debatir.
Interesante la falta de intelecto que tienes, de mi posteo al cual respondiste; te lo pongo con ]"naranjas":
ESTO NO TIENE QUE VER CON EL DOGMA DE LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA, tiene que ver con la poca o ninguna ILUMNACIÓN DEL ESPIRITU SANTO, que sale a borbollones por todos los debantes:
ESTO SI ESTA RELACIONADO CON EL DOGMA MARIANO; y es a lo que NADIE HA DADO RESPUESTA BIBLICA:
¿Llamas a esto respuesta?
Por favor, más que una respuesta es una FALACIA. pero sigamos analizando tu escrito:
O sea que reconocer que LA MUJER si es MARÍA la MADRE DE DIOS, pero que la BIBLIA no DICE LO QUE DICE?... Por favor, ¿cuales son las PERROGATIVAS que DICE LA BIBLIA que no se APLICAN?... ¿Que NO HAY ENEMISTAD ENTRE LA MUJER Y LA SERPIENTE? Pero si el MISMO DIOS LO DIJO.
O sea que la "naturaleza pecaminosa" SI CONDENA A LA MUERTE... Interesante, porque entonces resulta que NUESTRO CONCEPTO DE PECADO ORIGINAL (POR LO QUE TODOS MORIMOS) es el MISMO que tu concepto de NATURALEZA PECAMINOSA.
Si; "naturaleza pecaminosa" es sinonimo de PECADO ORIGINAL. ja... ja... ja... es como el Pensamiento Bautista de que "no existe la Santisima Trinidad", sin embargo para ellos "EL PADRE ES DIOS, EL HIJO ES DIOS Y EL ESPIRITU SANTO ES DIOS Y HAY UN SOLO DIOS...", pero no aceptan la palabra "Trinidad" porque "no está en la Biblia" (al igual que la palabra BIBLIA),
Pablo se lo indica a los Romanos: "con todo, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés aun sobre aquellos que no pecaron con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir..."
Interesante, porque en las Sagradas Escrituras, lo que lleva a la MUERTE ES EL PECADO (no habla de "NATURALEZA PECAMINOSA"), y si tu aseguras que "la naturaleza pecaminosa no es pecado", entonces ¿Porque indicas que "La naturaleza pecaminosa te lleva a la muerte"?
si claro, entonces para que "comprendas" lo que es LA IMACULADA CONCEPCIÓN, es que MARÍA NACE, al igual que JESUCRISTO, sin la "naturaleza pecaminosa" (que tu dices que no es pecado pero que condena a la muerte); o sea lo que PARA NOSOTROS es el PECADO ORIGINAL (EL PECADO QUE DIO ORIGEN A LA MUERTE EN ESTE MUNDO).
Claro que lo dijo, lo que considero que no sabes explicar es ¿QUE ES CREER EN JESUCRISTO?... Porque esa es una pregunta que me han respondido los NO CATÓLICOS con "suposiciones" que van desde "llevar almas a los pies de Dios", hasta indicarme que "creer es creer".
Ahora bien, con base en tu frase " el que no creyere sera condenado"; por favor indicame ¿Porque si "hasta los demonios creen" están condenados?.
Pues responde a mi pregunta anterior y demuestras que tan buena condicion tienes para percibir la PROFUNDIDAD Y RIQUEZA QUE ESTO ENCIERRA, porque creeme que nunca he escuchado a un NO CATÓLICO PREDICAR EL VERDADERO EVANGELIO.
Claro, la falsa doctrina "una vez salvo siempre salvo aunque peque"... realmente si leyeras la Biblia sabrías que este es el camino ancho y fácil que muchos falsos profetas han predicado.
Pues tus "explicaciones" dejan mucho que desear mi estimado alfonsomx... es más tu respuesta no responde a mi pregunta ¿Puedes indicarme una forma DISTINTA DE PECADO a la de ADAN?...
¿Crees que ese pecado de "hacer lo bueno o no hacerlo" es diferene al PECADO DE ADÁN?... creo que el que necesita aprender sobre el pecado eres tú: Si comprendieras QUE ES CREER EN JESUCRISTO, no te perderías, Porque el ORIGEN DEL PECADO DE ADAN, no es si haces o no haces; es simplemente LA DESOBEDIENCIA a DIOS: CREER EN JESUCRISTO es OBEDIENCIA A LO QUE ÉL DIJO, el NO CREER EN JESUCRISTO, es dejar de HACER LO QUE ÉL DIJO, por lo tanto LA FE VIVA (QUE NOS LLEVA A LA SALVACION) ES AQUELLA QUE PRODUCE FRUTOS - el hacer o dejar de hacer... Esa inclusive fue la BASE DE LOS MANDAMIENTOS DEL AT. ESA FUE LA BASE DEL PECADO DE ADÁN, no CREYÓ en lo que DIOS la había dicho "Respondió la mujer a la serpiente: «Podemos comer del fruto de los árboles del jardín. Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comáis de él, ni lo toquéis, so pena de muerte.»"
Hay mi estimado, date cuenta que lo que para tí es "NATURALEZA PECAMINOSA", para nosotros es "PECADO ORIGINAL" o sea el PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE, mientras tu indicas que "la naturaleza pecaminosa no es pecado", afirmas que "la naturaleza pecaminosa si conlleva a la MUERTE", pero si analizas la Biblia, EL PECADO ES LO ÚNICO QUE NOS SEPARA DE LA VIDA, por lo que "la naturaleza pecaminosa" que nos lleva a la muerte, SI ES PECADO.
Saludos,
Al parrafo de mi POSTEO que diste respuesta con tu escrito NO ESTÁ RELACIONADO CON LOS DOGMAS MARIANOS... Por favor aprende a leer y aprende a debatir.
Interesante la falta de intelecto que tienes, de mi posteo al cual respondiste; te lo pongo con ]"naranjas":
ESTO NO TIENE QUE VER CON EL DOGMA DE LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA, tiene que ver con la poca o ninguna ILUMNACIÓN DEL ESPIRITU SANTO, que sale a borbollones por todos los debantes:
ESTO SI ESTA RELACIONADO CON EL DOGMA MARIANO; y es a lo que NADIE HA DADO RESPUESTA BIBLICA:
¿Llamas a esto respuesta?
Por favor, más que una respuesta es una FALACIA. pero sigamos analizando tu escrito:
O sea que reconocer que LA MUJER si es MARÍA la MADRE DE DIOS, pero que la BIBLIA no DICE LO QUE DICE?... Por favor, ¿cuales son las PERROGATIVAS que DICE LA BIBLIA que no se APLICAN?... ¿Que NO HAY ENEMISTAD ENTRE LA MUJER Y LA SERPIENTE? Pero si el MISMO DIOS LO DIJO.
O sea que la "naturaleza pecaminosa" SI CONDENA A LA MUERTE... Interesante, porque entonces resulta que NUESTRO CONCEPTO DE PECADO ORIGINAL (POR LO QUE TODOS MORIMOS) es el MISMO que tu concepto de NATURALEZA PECAMINOSA.
Si; "naturaleza pecaminosa" es sinonimo de PECADO ORIGINAL. ja... ja... ja... es como el Pensamiento Bautista de que "no existe la Santisima Trinidad", sin embargo para ellos "EL PADRE ES DIOS, EL HIJO ES DIOS Y EL ESPIRITU SANTO ES DIOS Y HAY UN SOLO DIOS...", pero no aceptan la palabra "Trinidad" porque "no está en la Biblia" (al igual que la palabra BIBLIA),
Pablo se lo indica a los Romanos: "con todo, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés aun sobre aquellos que no pecaron con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir..."
Interesante, porque en las Sagradas Escrituras, lo que lleva a la MUERTE ES EL PECADO (no habla de "NATURALEZA PECAMINOSA"), y si tu aseguras que "la naturaleza pecaminosa no es pecado", entonces ¿Porque indicas que "La naturaleza pecaminosa te lleva a la muerte"?
si claro, entonces para que "comprendas" lo que es LA IMACULADA CONCEPCIÓN, es que MARÍA NACE, al igual que JESUCRISTO, sin la "naturaleza pecaminosa" (que tu dices que no es pecado pero que condena a la muerte); o sea lo que PARA NOSOTROS es el PECADO ORIGINAL (EL PECADO QUE DIO ORIGEN A LA MUERTE EN ESTE MUNDO).
Claro que lo dijo, lo que considero que no sabes explicar es ¿QUE ES CREER EN JESUCRISTO?... Porque esa es una pregunta que me han respondido los NO CATÓLICOS con "suposiciones" que van desde "llevar almas a los pies de Dios", hasta indicarme que "creer es creer".
Ahora bien, con base en tu frase " el que no creyere sera condenado"; por favor indicame ¿Porque si "hasta los demonios creen" están condenados?.
Pues responde a mi pregunta anterior y demuestras que tan buena condicion tienes para percibir la PROFUNDIDAD Y RIQUEZA QUE ESTO ENCIERRA, porque creeme que nunca he escuchado a un NO CATÓLICO PREDICAR EL VERDADERO EVANGELIO.
Claro, la falsa doctrina "una vez salvo siempre salvo aunque peque"... realmente si leyeras la Biblia sabrías que este es el camino ancho y fácil que muchos falsos profetas han predicado.
Pues tus "explicaciones" dejan mucho que desear mi estimado alfonsomx... es más tu respuesta no responde a mi pregunta ¿Puedes indicarme una forma DISTINTA DE PECADO a la de ADAN?...
¿Crees que ese pecado de "hacer lo bueno o no hacerlo" es diferene al PECADO DE ADÁN?... creo que el que necesita aprender sobre el pecado eres tú: Si comprendieras QUE ES CREER EN JESUCRISTO, no te perderías, Porque el ORIGEN DEL PECADO DE ADAN, no es si haces o no haces; es simplemente LA DESOBEDIENCIA a DIOS: CREER EN JESUCRISTO es OBEDIENCIA A LO QUE ÉL DIJO, el NO CREER EN JESUCRISTO, es dejar de HACER LO QUE ÉL DIJO, por lo tanto LA FE VIVA (QUE NOS LLEVA A LA SALVACION) ES AQUELLA QUE PRODUCE FRUTOS - el hacer o dejar de hacer... Esa inclusive fue la BASE DE LOS MANDAMIENTOS DEL AT. ESA FUE LA BASE DEL PECADO DE ADÁN, no CREYÓ en lo que DIOS la había dicho "Respondió la mujer a la serpiente: «Podemos comer del fruto de los árboles del jardín. Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comáis de él, ni lo toquéis, so pena de muerte.»"
Hay mi estimado, date cuenta que lo que para tí es "NATURALEZA PECAMINOSA", para nosotros es "PECADO ORIGINAL" o sea el PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE, mientras tu indicas que "la naturaleza pecaminosa no es pecado", afirmas que "la naturaleza pecaminosa si conlleva a la MUERTE", pero si analizas la Biblia, EL PECADO ES LO ÚNICO QUE NOS SEPARA DE LA VIDA, por lo que "la naturaleza pecaminosa" que nos lleva a la muerte, SI ES PECADO.
Saludos,
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Interesante, el bla... bla... bla... no respondiendo punto por punto... pero en fin, solo se evidencia quien debería leer la biblia en vez de "acudir" a los instructivos de "estudios Biblicos" con versiculos parcializados...
Y claro que la carne y la sangre no heredarán el reino de Dios (es decir EL PECADO), sin embargo, LA CARNE Y LA SANGRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO son los que DAN LA SALVACION (El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él.)
Saludos,
Interesante, el bla... bla... bla... no respondiendo punto por punto... pero en fin, solo se evidencia quien debería leer la biblia en vez de "acudir" a los instructivos de "estudios Biblicos" con versiculos parcializados...
Y claro que la carne y la sangre no heredarán el reino de Dios (es decir EL PECADO), sin embargo, LA CARNE Y LA SANGRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO son los que DAN LA SALVACION (El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna, y yo le resucitaré el último día. Porque mi carne es verdadera comida y mi sangre verdadera bebida. El que come mi carne y bebe mi sangre, permanece en mí, y yo en él.)
Saludos,
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Y que te hace a ti y tu creencia distinta a no "haber creado a un dios a tu imagen y semejanza"?.
¿Como te has escapado de ese fundamentalistmo de creer en lo que alguien le dijo a alguien?... ¿tienes una fuente diferente de informacióin? o simplemente eres un Panteista.
Y tu ¿Crees por algo distinto a la FE?, sería interesante que explicaras en que crees, porque por lo que te leo eres Panteista, sin embargo, esta religión-filosofía tiene también sus "estupideces" y se basa en lo que "alguien le dijo a alguien".
Saludos,
Y que te hace a ti y tu creencia distinta a no "haber creado a un dios a tu imagen y semejanza"?.
¿Como te has escapado de ese fundamentalistmo de creer en lo que alguien le dijo a alguien?... ¿tienes una fuente diferente de informacióin? o simplemente eres un Panteista.
Y tu ¿Crees por algo distinto a la FE?, sería interesante que explicaras en que crees, porque por lo que te leo eres Panteista, sin embargo, esta religión-filosofía tiene también sus "estupideces" y se basa en lo que "alguien le dijo a alguien".
Saludos,
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Simple…. hasta el momento en base a observación y evidencia no se puede afirmar fehacientemente que existe o que NO existe un creador, al yo no optar por ninguna opción, me hago participe de ambas… pero no tengo una idea predefinida de lo que creo que dios es de cómo debe ser, etc….. simplemente puede que exista, pero apelando a observación y evidencias, es absolutamente evidente, que no es el dios de la biblia.
Creo que nunca estamos totalmente libres de eso, pero podemos ser proactivos en pesar y analizar lo que se nos ensena desde diferentes fuentes y angulos, el cristiano promedio, simplemente no puede cuestionar nada, porque en casos extremos hasta le es pecado. Mis fuentes son probablemente las mismas que las de muchos cristianos, teólogos, eruditos, historiadores bíblicos y sobre todo expertos en critica bíblica, hay mucha evidencia que se desprende simplemente de cómo los manuscritos mas antiguos han sido manoseados, manipulados, eso lo sabe cualquier teólogo. Porque seguir sosteniendo la inspiración divina, es evidente que si existe un dios no le intereso preservar sus escritos de la mano del hombre.
Yo no creo……. Yo simplemente termino aceptando que “solo se que no se nada” y la posibilidad de que exista un arquitecto de la humanidad es una realidad, hasta que se demuestre lo contrario y viceversa, pero repito… hay mucha evidencia para descartar casi todos los dogmas y doctrinas cristianas por ende el dios del cristianismo. Obviamente me refiero específicamente al cristianismo porque fui cristiano muchos años y curse estudio teológicos, etc. fundamentar cualquier institución en la fe, es abrir la puerta para la ficción el invento y la mentira, si digo que estoy sano POR FE, y no lo estoy en mi cuerpo, simplemente miento…. Las oraciones cristianas están plagadas de afirmaciones mentirosas.
Simple…. hasta el momento en base a observación y evidencia no se puede afirmar fehacientemente que existe o que NO existe un creador, al yo no optar por ninguna opción, me hago participe de ambas… pero no tengo una idea predefinida de lo que creo que dios es de cómo debe ser, etc….. simplemente puede que exista, pero apelando a observación y evidencias, es absolutamente evidente, que no es el dios de la biblia.
Creo que nunca estamos totalmente libres de eso, pero podemos ser proactivos en pesar y analizar lo que se nos ensena desde diferentes fuentes y angulos, el cristiano promedio, simplemente no puede cuestionar nada, porque en casos extremos hasta le es pecado. Mis fuentes son probablemente las mismas que las de muchos cristianos, teólogos, eruditos, historiadores bíblicos y sobre todo expertos en critica bíblica, hay mucha evidencia que se desprende simplemente de cómo los manuscritos mas antiguos han sido manoseados, manipulados, eso lo sabe cualquier teólogo. Porque seguir sosteniendo la inspiración divina, es evidente que si existe un dios no le intereso preservar sus escritos de la mano del hombre.
Yo no creo……. Yo simplemente termino aceptando que “solo se que no se nada” y la posibilidad de que exista un arquitecto de la humanidad es una realidad, hasta que se demuestre lo contrario y viceversa, pero repito… hay mucha evidencia para descartar casi todos los dogmas y doctrinas cristianas por ende el dios del cristianismo. Obviamente me refiero específicamente al cristianismo porque fui cristiano muchos años y curse estudio teológicos, etc. fundamentar cualquier institución en la fe, es abrir la puerta para la ficción el invento y la mentira, si digo que estoy sano POR FE, y no lo estoy en mi cuerpo, simplemente miento…. Las oraciones cristianas están plagadas de afirmaciones mentirosas.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Interesante, sin embargo, como buen no católico, pasas por alto otros versiculos de la Biblia: Génesis 3.15, por ejemplo, sería interesante que:
Explicaras quien es la MUJER (Pero no vayas a salir con que "Jeuscristo es la Mujer" o que "Jesucristo Nacio de la Iglesia", porque hay pruebas Biblica que rechazan ambas creencias.
O sea que dices que la BIBLIA "afirma que la conocío después"... interesante, porque le estas agregando a la Biblia, por otro lado ¿Cual es el pasaje en que se indica "los hijos de María" claramente con el lenguaje que se utilizaba en ese entonces?.... Ahora bien, el creer en la VIRGINIDAD PERPETUA de MARÍA, solo lo puedes hacer si RECONOCES A JESUCRISTO COMO DIOS ENCARNADO (EL EMANUEL). ¿Porque solo si tienes esta Creencias?, por la profesía de Ezequiel 44.2
Veamos la "apostasía": ¿Tu madre es madre solo de la parte humana de "rey pacífico"?, o ¿Es madre de la PERSONA de "rey pacífico"?, porque recuerda que "tu espiritu" proviene de DIOS. Creo que el que anda "transtornado" eres tú, porque entonces no puedes llamar MADRE a tu MADRE, solo es madre de "tu parte humana"...
Interesante, porque MARÍA ES ABOGADA POR NUESTROS PECADOS ANTE JESUCRISTO, quien es el UNICO MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES (Esto por sus DOS NATURALEZAS HUMANA Y DIVINA). Y una muestra de que es ABOGADA, la tienes en el Evangelio de Juan 2.1-12; ahora bien, la dejaré de tomas como ABOGADA, si me muestras OTRO MILAGRO IDENTICO al narado en este pasaje biblico que te he citado.
Interesante que el Dogma solo tenga 60 años de escrito, pero que también es una CREENCIA DE LAS IGLESIAS ORTODOXAS, que se separaron hace un milenio de la Iglesia Católica. ¿Como pueden creer en algo que la Iglesia Católica Romana escribió hace 60 años, habiendose separado hace 1000 años?... Claro, la CREENCIA ya existía, pues se deriva desde los APÓSTOLES, Ya que allí se cumple, con la PRIMERA CRISTIANA, la PROMESA PARA LOS CRISTIANOS DE LA RESURRECION.
Y claro, "viene otro predicando a otro jesus...", veamos nombres: ¿Que opinan de Lutero y sus doctrinas no biblicas?, ¿Que opinan de Miller, White y Russell?... Es intersante establecer que historicamente la Primera APARICIÓN fue en el año 40, a un APOSTOL.
Interesante, por favor explicame BIBLICAMENTE porque JESUCRISTO ES LLAMADO REY DE REYES?... Ahora bien, claro que la ESPOSA DE JESUCRISTO ES LA IGLESIA, pero SU MADRE ES MARÍA, y si comprendiste que es MADRE, y no niegas que JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS ENCARNADO, veras porqure se le llama LA REINA MADRE.
Interesante tu ignorancia, porque un dogma no es con el que se CREA una DOCTRINA, es algo que confirma una DOCTRINA QUE HA ESTADO EN LA IGLESIA DESDE ANTES (DESDE EL ORIGEN). Veamos:
“María…fue causa de salvación para Ella y para todo el linaje humano" - Sn. Irineo, Siglo II</SPAN></SPAN>
“Santa Coredentora, ruega por nosotros” - Letanías de los Santos, Salterio Francés, Siglo X</SPAN></SPAN>
Oh María, portadora de la Luz… Coedentora del género humano” - Sta. Catalina de Siena, Siglo XIV</SPAN></SPAN>
“Mi Hijo y Yo, como con un solo corazón, redimimos al mundo” - Sta. Brígida de Suecia, Siglo XIV</SPAN></SPAN>
“ [María] en corredentora te convertirás” - Himno Litúrgico de Salzburgo, Siglo XV</SPAN></SPAN>
“Cristo quiso que [Ella] compartiera como Corredentora” - Salmerón, Teólogo del Concilio de Trento, Siglo XVI</SPAN></SPAN>
“¿Porqué protestas en contra de que nuestra Señora sea llamada Corredentora…?” - Ven. Cardenal Newman, Siglo XIX</SPAN></SPAN>
“El rol de María como Corredentora no terminó con la glorificación de su Hijo” - Juan Pablo II, Siglo XX</SPAN></SPAN>
Cuando quieras te explico el termino CORREDENTORA, para mientras, explica el siguiente pasaje del Evangelio de Lucas:
Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: «Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! -a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones.»
Saludos,
Interesante, sin embargo, como buen no católico, pasas por alto otros versiculos de la Biblia: Génesis 3.15, por ejemplo, sería interesante que:
Explicaras quien es la MUJER (Pero no vayas a salir con que "Jeuscristo es la Mujer" o que "Jesucristo Nacio de la Iglesia", porque hay pruebas Biblica que rechazan ambas creencias.
O sea que dices que la BIBLIA "afirma que la conocío después"... interesante, porque le estas agregando a la Biblia, por otro lado ¿Cual es el pasaje en que se indica "los hijos de María" claramente con el lenguaje que se utilizaba en ese entonces?.... Ahora bien, el creer en la VIRGINIDAD PERPETUA de MARÍA, solo lo puedes hacer si RECONOCES A JESUCRISTO COMO DIOS ENCARNADO (EL EMANUEL). ¿Porque solo si tienes esta Creencias?, por la profesía de Ezequiel 44.2
Veamos la "apostasía": ¿Tu madre es madre solo de la parte humana de "rey pacífico"?, o ¿Es madre de la PERSONA de "rey pacífico"?, porque recuerda que "tu espiritu" proviene de DIOS. Creo que el que anda "transtornado" eres tú, porque entonces no puedes llamar MADRE a tu MADRE, solo es madre de "tu parte humana"...
Interesante, porque MARÍA ES ABOGADA POR NUESTROS PECADOS ANTE JESUCRISTO, quien es el UNICO MEDIADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES (Esto por sus DOS NATURALEZAS HUMANA Y DIVINA). Y una muestra de que es ABOGADA, la tienes en el Evangelio de Juan 2.1-12; ahora bien, la dejaré de tomas como ABOGADA, si me muestras OTRO MILAGRO IDENTICO al narado en este pasaje biblico que te he citado.
Interesante que el Dogma solo tenga 60 años de escrito, pero que también es una CREENCIA DE LAS IGLESIAS ORTODOXAS, que se separaron hace un milenio de la Iglesia Católica. ¿Como pueden creer en algo que la Iglesia Católica Romana escribió hace 60 años, habiendose separado hace 1000 años?... Claro, la CREENCIA ya existía, pues se deriva desde los APÓSTOLES, Ya que allí se cumple, con la PRIMERA CRISTIANA, la PROMESA PARA LOS CRISTIANOS DE LA RESURRECION.
Y claro, "viene otro predicando a otro jesus...", veamos nombres: ¿Que opinan de Lutero y sus doctrinas no biblicas?, ¿Que opinan de Miller, White y Russell?... Es intersante establecer que historicamente la Primera APARICIÓN fue en el año 40, a un APOSTOL.
Interesante, por favor explicame BIBLICAMENTE porque JESUCRISTO ES LLAMADO REY DE REYES?... Ahora bien, claro que la ESPOSA DE JESUCRISTO ES LA IGLESIA, pero SU MADRE ES MARÍA, y si comprendiste que es MADRE, y no niegas que JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS ENCARNADO, veras porqure se le llama LA REINA MADRE.
Interesante tu ignorancia, porque un dogma no es con el que se CREA una DOCTRINA, es algo que confirma una DOCTRINA QUE HA ESTADO EN LA IGLESIA DESDE ANTES (DESDE EL ORIGEN). Veamos:
“María…fue causa de salvación para Ella y para todo el linaje humano" - Sn. Irineo, Siglo II</SPAN></SPAN>
“Santa Coredentora, ruega por nosotros” - Letanías de los Santos, Salterio Francés, Siglo X</SPAN></SPAN>
Oh María, portadora de la Luz… Coedentora del género humano” - Sta. Catalina de Siena, Siglo XIV</SPAN></SPAN>
“Mi Hijo y Yo, como con un solo corazón, redimimos al mundo” - Sta. Brígida de Suecia, Siglo XIV</SPAN></SPAN>
“ [María] en corredentora te convertirás” - Himno Litúrgico de Salzburgo, Siglo XV</SPAN></SPAN>
“Cristo quiso que [Ella] compartiera como Corredentora” - Salmerón, Teólogo del Concilio de Trento, Siglo XVI</SPAN></SPAN>
“¿Porqué protestas en contra de que nuestra Señora sea llamada Corredentora…?” - Ven. Cardenal Newman, Siglo XIX</SPAN></SPAN>
“El rol de María como Corredentora no terminó con la glorificación de su Hijo” - Juan Pablo II, Siglo XX</SPAN></SPAN>
Cuando quieras te explico el termino CORREDENTORA, para mientras, explica el siguiente pasaje del Evangelio de Lucas:
Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: «Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! -a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones.»
Saludos,
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
hola
estaba leyendo todos tus argumentos muy convincente pero donde estan las citas biblicas que apoyan tu teoria, porque solo veo que citas a los altos mandos de la iglesia catolica pero ninguna cita biblica.
hola
estaba leyendo todos tus argumentos muy convincente pero donde estan las citas biblicas que apoyan tu teoria, porque solo veo que citas a los altos mandos de la iglesia catolica pero ninguna cita biblica.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
María no fue un sujeto pasivo en la encarnación, ella como Abraham, Moisés, Elías se entregaron con un acto libre de su voluntad (un acto posible por la Gracia) y dijeron que sí a Dios. En ese sentido el papel de María no es ni menor ni mallor. Lo que indica Irineo hay que leerlo en ese sentido, como "causa" pero no como "la causa" que es Cristo sólo. En el mismo sentido Abraham fue también causa pues recibió de Dios la promesa e hizo pacto con él.
--------------- Hasta aquí citas de la Iglesia Antigua ----------------------------------------------------------------------------------
Imagino que no será un salterio sino un breviario el que contiene estas letanías. En todo caso aquí no hay autor que avale esto. En el siglo X Roma no editaba los libros de horas (breviarios).
¿Portadora de la luz? Si es en el sentido pretérito es correcto. María portó en su vientre la luz del mundo. Lo de corredentora es un título sin asiento bíblico... ¿Necesita Jesús de ayuda en su obra redentora? Si en la cruz (donde se obró la obra de redención del mundo) exclamó al mismo Dios, al Padre, por el abandono que sentía...
¿Mi hijo y Yo? Y el yo ¿Con mayúsculas? No sé sabe quien habla aquí, pero María seguro que no.
Esperemos que la ICAR no haga un dogma de esto... este himno parece una profecía de algo que espero que no se haga nunca formal.
El tal Salmerón no dudo de que fuese teólogo pero esta conclusión no la sacó de la Palabra de Dios seguro...
Porque es falso.
Esto teología de lo más oscura... ¿Si corredimiendo María? Entonces debo entender que la obra de la redención como el acto que ganó todo el mérito no ha terminado... Que barbaridad.
El orden correcto de Lucas 2:34-35 es
Luc 2:34 Simeón les dio su bendición y le dijo a María, la madre de Jesús: «Este niño está destinado a causar la caída y el levantamiento de muchos en Israel, y a crear mucha oposición, a fin de que se manifiesten las intenciones de muchos corazones. En cuanto a ti, una espada te atravesará el alma.»
"En cuanto a ti, una espada te atravesará el alma" Habla del dolor de María por cuánto le va pasar a su hijo, sufrimiento que ya ha comenzado en su difícil situación. Simeón en María anticipa lo que será el martirio de los disicípulos de Jesús, ya sea físico o espiritual. La espada en la literatura profética también se refiere a "separación" de los justos y los injustos, es la obra de Justicia de Dios. El creyente se encuentra separado de este mundo en el que es peregrino.
María no fue un sujeto pasivo en la encarnación, ella como Abraham, Moisés, Elías se entregaron con un acto libre de su voluntad (un acto posible por la Gracia) y dijeron que sí a Dios. En ese sentido el papel de María no es ni menor ni mallor. Lo que indica Irineo hay que leerlo en ese sentido, como "causa" pero no como "la causa" que es Cristo sólo. En el mismo sentido Abraham fue también causa pues recibió de Dios la promesa e hizo pacto con él.
--------------- Hasta aquí citas de la Iglesia Antigua ----------------------------------------------------------------------------------
Imagino que no será un salterio sino un breviario el que contiene estas letanías. En todo caso aquí no hay autor que avale esto. En el siglo X Roma no editaba los libros de horas (breviarios).
¿Portadora de la luz? Si es en el sentido pretérito es correcto. María portó en su vientre la luz del mundo. Lo de corredentora es un título sin asiento bíblico... ¿Necesita Jesús de ayuda en su obra redentora? Si en la cruz (donde se obró la obra de redención del mundo) exclamó al mismo Dios, al Padre, por el abandono que sentía...
¿Mi hijo y Yo? Y el yo ¿Con mayúsculas? No sé sabe quien habla aquí, pero María seguro que no.
Esperemos que la ICAR no haga un dogma de esto... este himno parece una profecía de algo que espero que no se haga nunca formal.
El tal Salmerón no dudo de que fuese teólogo pero esta conclusión no la sacó de la Palabra de Dios seguro...
Porque es falso.
Esto teología de lo más oscura... ¿Si corredimiendo María? Entonces debo entender que la obra de la redención como el acto que ganó todo el mérito no ha terminado... Que barbaridad.
El orden correcto de Lucas 2:34-35 es
Luc 2:34 Simeón les dio su bendición y le dijo a María, la madre de Jesús: «Este niño está destinado a causar la caída y el levantamiento de muchos en Israel, y a crear mucha oposición, a fin de que se manifiesten las intenciones de muchos corazones. En cuanto a ti, una espada te atravesará el alma.»
"En cuanto a ti, una espada te atravesará el alma" Habla del dolor de María por cuánto le va pasar a su hijo, sufrimiento que ya ha comenzado en su difícil situación. Simeón en María anticipa lo que será el martirio de los disicípulos de Jesús, ya sea físico o espiritual. La espada en la literatura profética también se refiere a "separación" de los justos y los injustos, es la obra de Justicia de Dios. El creyente se encuentra separado de este mundo en el que es peregrino.
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Interesante tu deducción, sin embargo, al analizarla se establece que realmente eres un ateo que "por si acaso es cierto" digo que "creo en Dios", porque de acuerdo a los "cristianos evangélicos", con "solo creer ya soy salvo"...
Al no optar por ninguna opción y sin una idea predefinida de en que CREER (en DIOS), estableces que no tienes en que CREER, por lo tanto eres un NO CREYENTE, y para mi un "no creyente" es sinonimo de ATEO.
Entonces tu simplismo te lleva a una posicion preocupante, porque dices "no ser ateo" porque dices "creer en Dios por si existe"; con lo cual no eres ni frio ni caliente... y dejo hasta aquí este comentario.
Ten cuidado, porque puedes caer en lo que caen muchos detractores de la Iglesia Católica, en hipóteis y teorías que sin ningun fundamento aparentan ser la verdad y no pasan de ser cabalmente hipotesis fantasiosas de teorías sin fundamento científico. Un ejemplo ¿Se puede creer en los documentales de History channel o Discovery?.
Lamntablemente, la evidencia es que tu sabes menos que nada, sobretodo con un pensamiento en donde inclusive manejas filosofía masonica.
Bueno mi estimado amigo, lamento tu falta de creencias...
Saludos,
Interesante tu deducción, sin embargo, al analizarla se establece que realmente eres un ateo que "por si acaso es cierto" digo que "creo en Dios", porque de acuerdo a los "cristianos evangélicos", con "solo creer ya soy salvo"...
Al no optar por ninguna opción y sin una idea predefinida de en que CREER (en DIOS), estableces que no tienes en que CREER, por lo tanto eres un NO CREYENTE, y para mi un "no creyente" es sinonimo de ATEO.
Entonces tu simplismo te lleva a una posicion preocupante, porque dices "no ser ateo" porque dices "creer en Dios por si existe"; con lo cual no eres ni frio ni caliente... y dejo hasta aquí este comentario.
Ten cuidado, porque puedes caer en lo que caen muchos detractores de la Iglesia Católica, en hipóteis y teorías que sin ningun fundamento aparentan ser la verdad y no pasan de ser cabalmente hipotesis fantasiosas de teorías sin fundamento científico. Un ejemplo ¿Se puede creer en los documentales de History channel o Discovery?.
Lamntablemente, la evidencia es que tu sabes menos que nada, sobretodo con un pensamiento en donde inclusive manejas filosofía masonica.
Bueno mi estimado amigo, lamento tu falta de creencias...
Saludos,
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Interesante que solo veas los altos mandos de la Iglesia Católica, y desconozcas como "citas Biblicas" GÉNESIS 3.15, EZEQUIEL 44.2, JUAN 2.1-12, LUCAS 2.33-35, es más puede encontrar más "citas biblicas" y "tratas" de ver mis poseos anteriores.
Al rato te animas a responder a dichos posteos sin "anatemas" de que "Jesucristo es Mujer" y que "Jesucristo nacio de la Iglesia".
Saludos,
Interesante que solo veas los altos mandos de la Iglesia Católica, y desconozcas como "citas Biblicas" GÉNESIS 3.15, EZEQUIEL 44.2, JUAN 2.1-12, LUCAS 2.33-35, es más puede encontrar más "citas biblicas" y "tratas" de ver mis poseos anteriores.
Al rato te animas a responder a dichos posteos sin "anatemas" de que "Jesucristo es Mujer" y que "Jesucristo nacio de la Iglesia".
Saludos,
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
La maría que yo conozco, sí tuvo sexo con su marido, de lo que se entiende TUVO hijos, familia, prole, llámenlo como quieran.
Y eso me lo dijo una palomita...
La maría que yo conozco, sí tuvo sexo con su marido, de lo que se entiende TUVO hijos, familia, prole, llámenlo como quieran.
Y eso me lo dijo una palomita...
