Re: Dogma de la Inmaculada Concepción
Originalmente enviado por alfonsomx63
te vuelvo a preguntar ¿Lo que mencionastes no guarda ninguna relacion con los dogmas Marianos? ¿estas seguro?
Al parrafo de mi POSTEO que diste respuesta con tu escrito NO ESTÁ RELACIONADO CON LOS DOGMAS MARIANOS... Por favor aprende a leer y aprende a debatir.
Demostremos lo contrario a tu afirmacion
LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE:
Primero, es presevada del PECADO ORIGINAL (con lo cual se responde a la pregunta de este debate):
preservacion del supuesto pecado original es parte de un Dogma Mariano Damian. ¿dime estoy mintiendo?, por supuesto que no, asi que no vengas afirmar que lo que mencionastes en este tema no es parte de los dogmas Marianos.
Originalmente enviado por alfonsomx63
Muy interesante lo que intentas hacer Damian, como buen catlico ya comenzastes aislar textos y parrafos de tu exposicion para intentar dar argumentacion que te permita salir airoso a mi pregunta , pero te la vuelvo a realizar:
¿Lo que mencionastes no guarda ninguna relacion con los dogmas Marianos? ¿estas seguro?
Interesante la falta de intelecto que tienes, de mi posteo al cual respondiste; te lo pongo con ]"naranjas":
ESTO NO TIENE QUE VER CON EL DOGMA DE LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA, tiene que ver con la poca o ninguna ILUMNACIÓN DEL ESPIRITU SANTO, que sale a borbollones por todos los debantes:
Aqui esta que si:
LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE:
Primero, es presevada del PECADO ORIGINAL (con lo cual se responde a la pregunta de este debate):
preservacion del supuesto pecado original es parte de un Dogma Mariano Damian. ¿dime estoy mintiendo?, por supuesto que no, asi que no vengas afirmar que lo que mencionastes en este tema no es parte de los dogmas Marianos.
Originalmente enviado por Damián Arreola
Inrteresante, en las Sagradas EScrituras Jeuscristo dice:
Evangleio de Juan 14.16-17
y yo pediré al Padre y os dará otro Paráclito, para que esté con vosotros para siempre, el Espíritu de la verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no le ve ni le conoce. Pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros.
Evangelio de Juan 14.25-26
Os he dicho estas cosas estando entre vosotros. Pero el Paráclito, el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, os lo enseñará todo y os recordará todo lo que yo os he dicho.
Solo pregunto, ¿Como puede alguien decir que es el Espiritu Santo quien lo ilumina, cuando en vez de VER TODO, solo se concentra en versiculos individualizados?.
Originalmente enviado por Damián Arreola
Yo por eso, me baso en lo que dice la Biblia:
LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es MADRE DE DIOS HIJO:
Es interesante que este concepto es totalmente desconocido para alguien que niega que JESUCRISTO es VERDADERO DIOS; Sin embargo, esto se lo dice EL ESPIRITU SANTO, por boca de su Prima Santa Isabel:
Interesante, porque en los originales se habla del SEÑOR DOS VECES, ahora bien, ¿Son dos Señores?, NO, ¿Podía mentir Isabel estando llena del ESPIRITU SANTO?, ¿Porque la llama BENDITA y al igual que EL FRUTO DE SU VIENTRE (NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO)?. ¿Es Madre de MI SEÑOR?, ¿Que diferencia hay entre "MI SEÑOR " y "de parte del SEÑOR"?.... ¿Dos SEÑORES?... pero si el señor es SOLO UNO.Pablo es muy claro en su carta a los Efesios: "Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos."
¿Queda claro que LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA es MADRE DE DIOS HIJO?... por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.
LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE:
Primero, es presevada del PECADO ORIGINAL (con lo cual se responde a la pregunta de este debate):
Génesis 3.15
.
¿Que significa ENEMISTAD entre la Serpiente y la Mujer?... veamos primero quien es la serpiente:
Apocalipsis 12.9
la antigua Serpiente, llamada Diablo o Satanás, y el seductor del mundo entero fue arrojado sobre la tierra con todos sus ángeles>
o sea que "Enemistad" entre la Serpiente [el pecado] y la Mujer... ¿pero aplica esto a todas las mujeres?... NO, solo a la Mujer del LINAJE; entonces la pregunta ¿Quien es el LINAJE que aplasta la Cabeza del pecado [la seriente]... JESUCRISTO. por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.
Segundo: se lo manda a decir por medio del Angel Gabriel
¿Alguien puede negar que no es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE?... quien lo niegue contradice la Biblia, aún los padres de la reforma lo CREIAN. Sin embargo, hay seguidores de falsos profetas que lo niegan, claro solo pueden negarlo al no reconocer a JESUCRISTO COMO VERDADERO DIOS ENCARNADO. Al negar que LA GRACIA es lo ÚNICO QUE SALVA, mediante o por medio de la FE.
LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es ESPOSA FIEL DE DIOS ESPIRITU SANTO:
Una vez, un bautista me dijo ante esta afirmación "nupcias en el cielo!!! imposible"... y un "cristiano independiente", abogado, me pidio el "acta de matrimonio".... Ahora bien, esto no es posible para alguien que no CREE que el ESPIRITU SANTO es DIOS, por mas que se le muestre en la Biblia.
Bueno, en primer lugar las "nupcias" no fueron en el cielo, fueron en una casa de nazareth, están documentadas en la Biblia Lucas 1.26-38; y con relación al "acta de matrimonio", aquí hay que acudir a la Tradición Judía: la JUPA y el KERUCHIM, estos dos elementos son suficientes para que un Matrimonio Judío se considere LEGAL. (esto para quien ha escrito la salvajada sobre el Matrimonio Judío, sería bueno que acuda a buenas fuentes para no inventar patrañas).
La JUPA es la Ceremonia que se realiza bajo el PALIO que representa la SOMBRA de DIOS, en donde los ESPOSOS dan su CONCENTIMIENTO; leamos:
que se cumpla en mí lo que has dicho". >
El KERUCHIM, es la BENDICIÓN de DIOS según el Antiguo Testamento:
¿Que significaba para los Judios "los dos llegan a ser una sola carne"; fácil el PRIMOGENITO, de allí la importancia del Primer hijo, si no lo tenían DIOS no había bendecido esa unión; y no como leí por alli que se llamaba primogénito al primero de varios, es PRIMOGENITO AL PRIMERO QUE NACE QUE LLEVA LA BENDICIÓN A LA UNIÓN EN EL MATRIMONIO JUDIO. y es por eso que cuando habla de JESUCRISTO como HIJO DE MARÍA, se refiere como al PRIMOGÉNITO, y cuando se refiere a JESUCRISTO COMO HIJO DE DIOS se refiere al UNICO,PORQUE NO HAY OTRO.
Entonces, ¿Que sucedió despues de que el ESPIRITU SANTO descendio sobre la SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA?...
primogénito, lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el albergue.>
Entonces BIBLICAMENTE encontramos que la Criatura de DIOS, llamada MARÍA es: MADRE DE DIOS HIJO, HIJA DE DIOS PADRE y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.
Esto la hizo ser LA PERFECCION DE LA CREACION DE DIOS, porque es CRITAURA, ES CREADA, NO ES NINGUNA DIVINIDAD, eso si LLEVÓ DENTRO DE SÍ A LA MAS PRECIOSA DIVINDIAD NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. y, por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.
Ahora bien, por ser MADRE DE DIOS HIJO, es la PUERTA POR LA CUAL DIOS PUSO SU MORADA ENTRE NOSOTROS. Si realmente leen la Biblia, se darán cuenta que Mateo habla del Nacimiento de Jesucristo, Lucas detalla el Nacimiento de Jesucristo, y Juan lo menciona de una forma muy especial (Evangelio de Juan 1.14) "Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad."; o sea que DIOS entró en este mundo (puso su morada)
Entonces, ¿Que dice la Biblia?.
Ezequiel 44.2
los hijos de María"?....
Como vemos, en la Biblia encontramos
MADRE DE DIOS HIJO, HIJA DE DIOS PADRE y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO, VIRGINIDAD PERPETUA (Cerrada para que NADIE pase por donde PASÓ DIOS), CONCEPCIÓN INMACULADA ("enemistad" entre la serpiente [el pecado] y la MUJER). ¿Será por este título de MUJER, que JESUCRISTO la llamó así? Juan 2.4, 19.26.
Pero ¿nosotros la llamamos MADRE NUESTRA?, ¿Está eso en la Biblia?...
Apocalipsis 12.17
Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús.>
Posiblemente hay "católcos tibios" que no obedecen los Mandamientos de Dios, sin embargo, la Madre Iglesia nos lo pide, posiblemente hay "católicos frios" que no poseen el Testimonio de Jesús, sin embargo es la Madre Iglesia quien ha proporcionado ese Testimonio, al extremo que los Católicos si reconocemos la diferencia entre LA PALABRA DE DIOS (JESUCRISTO) y el TESTIMONIO DE LA PALABRA (LAS SAGRADAS ESCRITURAS), hay quienes confunden estos términos indicando que "Jesucristo = Bibliba".
Y por favor, espero respuestas contraponiendose "con biblia en mano" a lo que he escrito, pero que no sea algun versiculo de Romanos sacado de contexto, porque sería de una gran "idiotez" pasar por alto los versiculos y pasajes que he citado.
Saludos,
Esta última frase es muy significativa: poseen el testimonio de Jesús; Los Católicos sabemos que el TESTIMONIO DE LA PALABRA primeramente fue TRANSMITIDO DE VIVA VOZ entre los APOSTOLES Y DUS DISCIPULOS (TRADICION APOSTÓLICA) Y posteriormente fue ESCRITA por algunos APOSTOLES y ALGUNOS DISCIPULOS. O sea que POSEEMOS EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO. Los no católicos confunden el "Testimonio de la Palabra" (la Biblia), con la PALABRA (JESUCRISTO). ¿Quien puede decir que tiene el TESTIMONIO DE LA PALABRA (JESUCRISTO)...
Y eso es lo risible: siendo "testigos" de jehova, los pobres desconocen a YHVH cuando HABITÓ ENTRE NOSOTROS, porque según dicen "no es lógico que LA PALABRA ESTANDO CON DIOS, SEA DIOS" por lo que tienen que hacerlo un SEMIDIOS - eso si es sincretismo con la mitología griega.
Pero entonces, ¿porque tanto ataque hacia la SANTÍSIMA MADRE DE DIOS?, si es totalmente Biblico... Pues el ataque también es BIBLICO:
Apocalipsis 12.15
Woow...un simbolismo "vomitar" ¿injurias, falacias, sofismas, mentiras, engaños, difamaciones, etc., etc.,?.... ¿Usted que concluye?...
Y así, de acuerdo a las Sagradas Escrituras, hasta el título de "CORREDENTORA" es Biblico, lástimosamente, los Testigos de jehova no creen tampoco en la REDENCIÓN DE DIOS, porque para ellos "quien los redimió fu el arcangel Gabriel". POBRES ALMAS PERDIDAS (por un falso profeta: RUSSELL).
para todo esto te he dado un respuesta puntual desde el principio que por ciertos has dejado de responder ciertos cuestionamientos que te realizce o sea los has omitido
O
riginalmente enviado por alfonsomx63
Cuanto desconcimiento tienes de estos temas Damian. primero no eres capaz de distinguir la enseñanza biblica sobre la naturaleza pecaminosa del hombre y lo que es pecado y he ahi tus confusiones.
ademas recuerda que Jesus no enseño que seras condenado por pecar, seras condenado por no creer.
y el que no creyere sera condenado dijo Jesus.
Claro que si tus ojos no alcanzan a percibir mas alla del concepto que define esta palabra, entonces no estas en condiciones de percibir la profundidad y riqueza que esta encierra.
Por favor, más que una respuesta es una FALACIA. pero sigamos analizando tu escrito:
falacias? entonces para ti esto es una falacia:
Marco
16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Juan
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Si para ti la doctrina de Jesus es una falacia, que te puedo decir Damian
Originalmente enviado por alfonsomx63
Es necesario que te lo explique, la mujer representa a Maria la madre de Jesus, pero tambien representa a la Iglesia.
Por le hecho de representar a Maria madre de Jesus no te da ninguna base teologica achacarle a maria todas las prerrogativas que comentas.
O sea que reconocer que LA MUJER si es MARÍA la MADRE DE DIOS, pero que la BIBLIA no DICE LO QUE DICE?... Por favor, ¿cuales son las PERROGATIVAS que DICE LA BIBLIA que no se APLICAN?... ¿Que NO HAY ENEMISTAD ENTRE LA MUJER Y LA SERPIENTE? Pero si el MISMO DIOS LO DIJO.
Maria fue una mujer como todos los seres humanos nacio con la naturaleza pecaminosa.
¿puedes decirme tu en que bases sustentas que no nacio con la naturaleza pecaminosa?
al menos yo no e visto que tu me presente un texto biblico donde diga o cuando menos se pueda percibir levemente esto o lo que llamas "pecado original".
Al respecto te digo que no lo hay Damian. maria puede ser Madre de Dios si tu así la quieres llamar, pero por el hecho de que llegues a esa determinación en base a una logica de razonamiento, es decir Maria es madre de Jesus, Jesus es Dios, por lo tanto Maria es madre de Dios, no es sustento para decir que María fue preservada de la naturaleza pecaminosa humana, ese razonamiento no sustituye la falta de evidencia biblica al respecto.
Por favor, ¿cuales son las PERROGATIVAS que DICE LA BIBLIA que no se APLICAN?... ¿Que NO HAY ENEMISTAD ENTRE LA MUJER Y LA SERPIENTE? Pero si el MISMO DIOS LO DIJO
La biblia no habla de ninguna prerrogativa para Maria, las prerrogativas se las ha dado la Iglesia Catolica para elevarla al lugar en la que la tienen, lo cual navega contra toda doctrina biblica.
Originalmente enviado por alfonsomx63
Por el pecado, el pecado entro a este mundo y esta en nuestra naturaleza, cuando nacemos y somos unos bebes Damian, nacemos con esa naturaleza pecaminosa, y estamos condenados a la muerte, crecemos y cuando tenemos el uso de razon para saber hacer lo bueno y no lo hacemos pecamos tal cual lo dice Juan.
no se si te quedo claro
O sea que la "naturaleza pecaminosa" SI CONDENA A LA MUERTE... Interesante, porque entonces resulta que NUESTRO CONCEPTO DE PECADO ORIGINAL (POR LO QUE TODOS MORIMOS) es el MISMO que tu concepto de NATURALEZA PECAMINOSA.
Nada mas que hay una gran diferencia entre tu "concepto" Y el mio, esta es que el concepto de naturaleza pecaminosa va de acorde a la enseñanza doctrinal contenida en las Sagradas Escrituras:
Recuerda que pecado es infraccion a la ley (santiago) o saber hacer lo bueno y no hacerlo (juan), no te endosa el pecado de Adan o sea no enseña que desde que nacen vienes con pecado, ya que de acuerdo a la doctrina biblica esto no es correcto.
Originalmente enviado por alfonsomx63
y que pása con los que aun no pecaron Damian, no nacieron con el pecado original o con la naturaleza pecaminosa
Pablo se lo indica a los Romanos: "con todo, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés aun sobre aquellos que no pecaron con una transgresión semejante a la de Adán, el cual es figura del que había de venir..."
para esto ya tienes una respuesta damian
O
riginalmente enviado por alfonsomx63
Por supuesto y que bueno que ya vas entendiendo, la naturaleza pecaminosa no es pecado, por que pecado es saber hacer lo bueo y no hacerlo segun juan o segun santiago es infraccion de la ley.
La naturaleza pecaminosa te lleva a la muerte por la obtenemos por que adan peco, la biblia es clara y dice por el pecado de un hombre, entro la muerte al mundo, no por tu pecado y el mio
Interesante, porque en las Sagradas Escrituras, lo que lleva a la MUERTE ES EL PECADO (no habla de "NATURALEZA PECAMINOSA"), y si tu aseguras que "la naturaleza pecaminosa no es pecado", entonces ¿Porque indicas que "La naturaleza pecaminosa te lleva a la muerte"?
Muy interesante Damian pero cuando un bebe muere que lo llevo a la muerte ¿cometio algun pecado de acuerdo al concepto biblico o la naturaleza pecaminosa que hemos heredado todos y nos lleva a la muerte?
Originalmente enviado por alfonsomx63
Primero no evadas lo que se te pregunta y responde:
Originalmente enviado por alfonsomx63
Yo no se si exista alguna otra forma de pecado que no sea :
1.- Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4) o
2.- Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17
¿existe Damian?, sera que Romanos me hable de ello?
segundo tu pregunta esta respondida en este comentario
si claro, entonces para que "comprendas" lo que es LA IMACULADA CONCEPCIÓN, es que MARÍA NACE, al igual que JESUCRISTO, sin la "naturaleza pecaminosa" (que tu dices que no es pecado pero que condena a la muerte); o sea lo que PARA NOSOTROS es el PECADO ORIGINAL (EL PECADO QUE DIO ORIGEN A LA MUERTE EN ESTE MUNDO).
Repito mi comentario:
Originalmente enviado por alfonsomx63
Yo no se si exista alguna otra forma de pecado que no sea :
1.- Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley' (1 Juan 3:4) o
2.- Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17
¿existe Damian?, sera que Romanos me hable de ello?
ya que afirmas que existe otra forma de pecado, de cometer pecado fuera de lo que te señala el texto biblico
¿puedes decirnos cual es y presentar su sustento biblico?
no se trata solo de que digas que si, si no de demostrarlo
para que "comprendas" lo que es LA IMACULADA CONCEPCIÓN, es que MARÍA NACE, al igual que JESUCRISTO, sin la "naturaleza pecaminosa" (que tu dices que no es pecado pero que condena a la muerte); o sea lo que PARA NOSOTROS es el PECADO ORIGINAL
El asunto es que esto que acabas de mencionar y que das como verdad (lo señalado en negrillas) no existe evidencia biblica para su demostracion.
Originalmente enviado por alfonsomx63
Creo que estoy perdiendo el tiempo platicando contigo hermano, algo tan sencillo ignoras, Jesus dijo el que no creyere sera condenado, lo dijo o no lo dijo jesus
Claro que lo dijo, lo que considero que no sabes explicar es ¿QUE ES CREER EN JESUCRISTO?... Porque esa es una pregunta que me han respondido los NO CATÓLICOS con "suposiciones" que van desde "llevar almas a los pies de Dios", hasta indicarme que "creer es creer".
Ahora bien, con base en tu frase " el que no creyere sera condenado"; por favor indicame ¿Porque si "hasta los demonios creen" están condenados?.
Para el cristiano la palabra creer tiene un connotación mas profunda que lo que el concepto te pueda referir, y esto ya te comente en varias ocaciones en este tema, pero si tu te quedas solo con el concepto entonces no estas preparado para entender la profundidad doctrinal que encierra esta palabra y te lleva inicio del plan de salvacion precisamente en el texto de genesis tu has mencionado, y alli al sistema de sacrificios para la reconciliacion y el perdon que Dios implemento para el pueblo de Israel, primero en una carpa itinerante que era llevada de un lugar a otro en el desierto y luego en el templo de Jersalem, en la cual opero durante mas de 1500 años hasta que su simbolo se encontro con su realidad que es Jesus y ese Jesus te pide que creas en el, que el cordero que quita el pecado, por que asi como en el pasado lo judios sacrificaban un corderito para perdon, mediacion y reconciliacion , hoy jesus para ti y para mi es es cordero que se ofrecio, es tu sacerdote que intercede por y por cuando pecas debes de arrentirte acceder a ese sistema reconciliacion y perdon implementado por Dios, esto es un explicacion leve Damian, pero lo importante es que ¿que significa en tu vida creer en Jesus?
Ahora te pregunto lo demonios creen en lo que te expuse?
O
riginalmente enviado por alfonsomx63
como te dije en mi mensaje anterior Claro que si tus ojos no alcanzan a percibir mas alla del concepto que define esta palabra, entonces no estas en condiciones de percibir la profundidad y riqueza que esta encierra.
Pues responde a mi pregunta anterior y demuestras que tan buena condicion tienes para percibir la PROFUNDIDAD Y RIQUEZA QUE ESTO ENCIERRA, porque creeme que nunca he escuchado a un NO CATÓLICO PREDICAR EL VERDADERO EVANGELIO.
pregunta respondida Damian pero te pregunto ¿que es el verdadero evangelio para ti?
Originalmente enviado por alfonsomx63
Total desconocimiento del plan divino de salvacion Damian, aunque peques seras salvo, si y mas adelante te explicare por que
Claro, la falsa doctrina "una vez salvo siempre salvo aunque peque"... realmente si leyeras la Biblia sabrías que este es el camino ancho y fácil que muchos falsos profetas han predicado.
Yo no he afirmado peca y peca y peca o sea roba, mata, secuestra y si mueres sin arrepentirte seras salvo, para nada.
Damian yo voy a la Iglesia Adventista y creo firmente en la salvacion por la fe, no creo que todo lo malo que yo haga me va a perder y todo lo bueno que yo haga me va a salvar, yo creo que Jesus me pide que crea en el, o sea crea en su mensaje de salvacion y arrepentimiento, creer en Jesus es admitir que soy pecador y necesito de un salvador para que transforme mi vida y si peco lo tengo a el como mi sacerdote y el como el cordero de Dios que fue sacrificado por mi y por mi tambien.
Si crees que Jesus te mando a realiar penitencia para obtener su perdon, estas llendo por el camino equivocado, si tu crees que tienes que hacer para ganar el cielo estas equivocado, no por obras sino por fe dijo Pablo para que nadien glorie, por que la gloria solo corresponde a Dios y su gracia demostrada a traves del medio que el dispuso para reconciliar al hombre con el que es Jesus
Originalmente enviado por alfonsomx63
Hermano si ni siquiera alcanza a percibir cual fue el pecado de adan, que hace debatiendo estos temas Damian?, mejo se sincero y di que quieres aprender y se te explica
Pues tus "explicaciones" dejan mucho que desear mi estimado alfonsomx... es más tu respuesta no responde a mi pregunta ¿Puedes indicarme una forma DISTINTA DE PECADO a la de ADAN?...
Forma distinta pero con que
Originalmente enviado por alfonsomx63
Al ser humano lo condena el pecado pero vayamos a la biblia y veamos el pecado de quien:
5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
que es pecado segun la bilblia, es saber hacer lo bueno y no hacerlo y es infraccion de la ley, por el pecado de adan entro el pecado al mundo por todos pecaron o sea todos sabemos hacer lo bueno y en alguna ocacion no lo hemos realizado y por lo tanto hemos pecado.
¿Crees que ese pecado de "hacer lo bueno o no hacerlo" es diferene al PECADO DE ADÁN?... creo que el que necesita aprender sobre el pecado eres tú: Si comprendieras QUE ES CREER EN JESUCRISTO, no te perderías, Porque el ORIGEN DEL PECADO DE ADAN, no es si haces o no haces; es simplemente LA DESOBEDIENCIA a DIOS: CREER EN JESUCRISTO es OBEDIENCIA A LO QUE ÉL DIJO, el NO CREER EN JESUCRISTO, es dejar de HACER LO QUE ÉL DIJO, por lo tanto LA FE VIVA (QUE NOS LLEVA A LA SALVACION) ES AQUELLA QUE PRODUCE FRUTOS - el hacer o dejar de hacer... Esa inclusive fue la BASE DE LOS MANDAMIENTOS DEL AT. ESA FUE LA BASE DEL PECADO DE ADÁN, no CREYÓ en lo que DIOS la había dicho "Respondió la mujer a la serpiente: «Podemos comer del fruto de los árboles del jardín. Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comáis de él, ni lo toquéis, so pena de muerte.»"
Hay mi estimado, date cuenta que lo que para tí es "NATURALEZA PECAMINOSA", para nosotros es "PECADO ORIGINAL" o sea el PECADO QUE ORIGINÓ LA MUERTE, mientras tu indicas que "la naturaleza pecaminosa no es pecado", afirmas que "la naturaleza pecaminosa si conlleva a la MUERTE", pero si analizas la Biblia, EL PECADO ES LO ÚNICO QUE NOS SEPARA DE LA VIDA, por lo que "la naturaleza pecaminosa" que nos lleva a la muerte, SI ES PECADO.
respondamos por partes tu comentario:
¿Crees que ese pecado de "hacer lo bueno o no hacerlo"
No creo lo afirmo:
Al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado. Santiago 4:17
¿acaso vas a dudar de la palabra de Dios contenida en las Sagradas Escrituras?
no te perderías, Porque el ORIGEN DEL PECADO DE ADAN, no es si haces o no haces; es simplemente LA DESOBEDIENCIA a DIOS: CREER EN JESUCRISTO es OBEDIENCIA A LO QUE ÉL DIJO, el NO CREER EN JESUCRISTO, es dejar de HACER LO QUE ÉL DIJO, por lo tanto LA FE VIVA (QUE NOS LLEVA A LA SALVACION) ES AQUELLA QUE PRODUCE FRUTOS - el hacer o dejar de hacer... Esa inclusive fue la BASE DE LOS MANDAMIENTOS DEL AT. ESA FUE LA BASE DEL PECADO DE ADÁN, no CREYÓ en lo que DIOS la había dicho "Respondió la mujer a la serpiente: «Podemos comer del fruto de los árboles del jardín. Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comáis de él, ni lo toquéis, so pena de muerte.»"
La desobedencia bien lo has dicho, acaso la intruccion desobedecida por Adan y por Eva ¿no era saber hacer lo bueno y no hacerlo?
Dios les dijo no comas de se arbol, eso era lo bueno que tenian que hacer no comer, pero no lo hicieron y desobedenciendo la instruccion del señor comieron.
La fe viva es la produce fruto y tienes razon, recuerda que Santiago dijo yo le demuestro una fe que obra, no obras para tener fe, una fe que obra.
Creer como te dije parrafos arriba, significa tu reconocimiento genuino de que eres pecador y necesitas un salvador que te reoncilie con Dios, cambie tu vida y triga paz, Jesus te dice venid a mi los que estáis cansados y cargados que yo os haré descansar, no te dice quítate toda la carga de pecado y ven a mi, no, Jesus no te dice eso, el te llama así como estas lleno de pecado, de inmundicia, de podedumbre, y te ofrece descansar, creer en Jesus siginifica que todos los dias de tu vida tengas un encuentro personal con el (sentido figurado), que te levantes en la mañana y elves una oracion para platicar con tu amigo Jesus, le pidas su direccion y proteccion y que te permita llevar una conducta que de testimonio de que Jesus ha tocado tu vida, de tu lucha no se por querer cambiar, que tu lucha sea permanecer con el a pesar de la circuntancias adversar espirituales que puedas tener, y Jesus te promete un cambio, te promete cambiar tu vida de adentro hacia afuera y entonces el mundo podra ver los frutos de tu fe, esa fe que obra frutos.
