Dogma de la Inmaculada Concepción

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Es muy facil de entender:

1.- PABLO DICE QUE A CAUSA DEL PECADO, LA MUERTE PASÓ A TODOS
2.- MARÍA PASÓ LA MUERTE A JESÚS
3.- JESÚS NO PASÓ LA MUERTE A NADIE, SINO QUE LA VENCIÓ.

Por lo tanto, en María no se da ninguna gracia especial respecto al pecado y la muerte. ELLA PASÓ, AL DAR A LUZ A JESÚS, LA MUERTE A SU HIJO.

Pero Jesús, que SÍ ERA SIN PECADO, no pasó la muerte a nadie, sino que la venció.

Por lo tanto solo Jesús ES SIN PECADO. Porque solo Jesús ha vencido a la muerte, solo Jesús es quie NO PASA LA MUERTE A NADIE, SINO QUE ES EL AUTOR DE LA VIDA.

1.- MARÍA SI PASÓ LA MUERTE A JESÚS
2.- JESÚS VENCIÓ A LA MUERTE

Hubo algo especial en María?... NO, PORQUE PASÓ LA MUERTE A JESÚS. Y sabemos que la muerte pasa a todos, porque todos, en este TODOS está incluida María, en Adán han pecado.

TODOS MENOS JESÚS, PORQUE JESÚS VENCIÓ A LA MUERTE. María no la venció, ni María pudo impedir pasar la muerte a su hijo, y ello PORQUE EN ELLA TODO ERA TAN NORMAL COMO LO ES EN LA MADRE DE CUALQUIERA.

Sin embargo, lo que dices no es Biblico: primero NO ES LA MADRE DE CUALQUIERA, es la MADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, VERDADERO DIOS ENCARNADO; segundo: es LA LLENA DE GRACIA, y tercero: ES LA MUJER EN DONDE DIOS PUSO ENEMISTAD CON LA SERPIENTE... ¿Sabes quien es la SERPIENTE DEL GÉNESIS?...

Saludos,

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Sin embargo, de acuerdo a tu escrito "el pecado entró en el mundo no en el hombre, ya que en el hombre solo entro la muerte no el pecado"....

Por favor, ponte de acuerdo.

Saludos,

Ya se lo dice Pablo: EL PACADO ENTRÓ EN EL MUNDO, LA MUERTE PASÓ A TODOS.

1.- ¿Pasó María la muerte a Jesús?... SÍ, SE LA PASÓ.

2.- ¿Pasó Jesús la muerte a alguien?.... NO, NO SE LA PASÓ.

Bien, pues ya lo sabe. En María no hubo preservación alguna, y lo sabemos porque LA MUERTE PASÓ DE MARÍA A JESÚS.

Pero Jesús, que ES EL ÚNICO SIN PECADO, ya no la pasó a nadie, sino que LA VENCIÓ.

Por lo tanto SOLO JESÚS ES SIN PECADO, Y ASÍ LO INDICA LA ESCRITURA.

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Es curiosa la actitud de los romanistas que intervienen en este epígrafe. No se cansan en vejar a la madre de Jesús y lo hacen al convertirla en una diosa pagana.

Interesante, ¿Cuantas veces hay que escribirles que MARÍA NO ES UNA DIOSA... ES LA CREACION PERFECTA DE DIOS... HIJA DE DIOS PADRE, MADRE DE DIOS HIJO Y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.

En el nacimiento de Jesús se le llama "primogénito" de ser uno solo, Mateo habría escrito "unigénito" Pero si nos vamos a Mat 12:46-47 leemos:
46.-Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre y sus hermanos estaban afuera, y le querían hablar. ¿La siempre virgen con hijos e hijas en plural?

Eso si es AGREGARLE a las Sagradas Escrituras ¿donde dice HIJOS E HIJAS DE MÁRIA?...

¿Sabes que es el PRIMOGENITO?, se conoce como PRIMOGENITO, AL PRIMER HIJO NACIDO, EN DONDE LA BENDICIÓN DE DIOS PARA EL MATRIMONIO SE HACE REALIDAD (LA UNIÓN DE DOS EN UNA SOLA CARNE), no importando si se tenian más hijos o no...

Y no acaba aquí Y Pablo en Gálatas la cuestión sino que en Luc 8:19.21 encontramos lo mismo. Pero lo mas definitivo es el testimonio de Pablo en la carta a los gálatas 1:18 y 19 Donde leemos. "Después, pasados tres años, subí a Jerusalen para ver a Pedro, y permanecí con él quince días; pero no vi a ningún otro de los apóstoles , sino a Jacobo el hermano del Señor"

Ok, ¿Era este JACOBO uno de los APOSTOLES?, si es así, por favor indicame cual de los dos JACOBOS: Jacobo, hijo de Zebedeo, hermano de Juan o Jacobo hijo de Alfeo?... o ¿Era otro APOSTOL FUERA DE LOS 12?...</SPAN></SPAN>

[/Todo esto explica el porque Tomas de Aquino rechazo esta definición que posteriormente se convirtió en Dogma por mano del corrupto Pio IX.

¿Podrías dar la cita de TOMAS DE AQUINO, donde RECHAZA LOS DOGMAS MARIANOS?... Sería interesante que los dieras, y es mas sería interesante que explicaras las CITAS BÍBLICAS EN EN OTROS DEBATES HE COLOCADO.

Saludos,

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Sin embargo, lo que dices no es Biblico: primero NO ES LA MADRE DE CUALQUIERA, es la MADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, VERDADERO DIOS ENCARNADO; segundo: es LA LLENA DE GRACIA, y tercero: ES LA MUJER EN DONDE DIOS PUSO ENEMISTAD CON LA SERPIENTE... ¿Sabes quien es la SERPIENTE DEL GÉNESIS?...

Saludos,

Cuidado, eh, cuidado con negar la humanidad de Jesús. Tenga cuidado y no se olvide que vino como HOMBRE VERDADERO.

Y como hombre verdadero MURIÓ. Y murió porque de su madre heredo un cuerpo MORTAL, al igual que su madre era MORTAL.

Nació de mujer, se hizo hombre verdadero PARA PADER MORIR.

María, y por mucho que le pese, PASÓ LA MUERTE A JESÚS.

Pero como Jesús ES SIN PECADO, VENCIÓ A LA MUERTE. Pero María NO PUDO IMPEDIR PASAR LA MUERTE A SU HIJO.

Y era necesario, porque era voluntad de Dios que SU HIJO MURIESE EN LA CRUZ, y para poder morir, Dios mismo tuvo que hacerlo PECADO, naciendo de UNA MUJER CONSTITUIDA PECADORA A CAUSA DEL PECADO DE ADÁN.

2Cor. 5:21 Cristo no cometió pecado alguno; pero por causa nuestra, Dios lo hizo pecado, para hacernos a nosotros justicia de Dios en Cristo.

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Yo me baso en lo que dice la Biblia:

LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es MADRE DE DIOS HIJO:

Es interesante que este concepto es totalmente desconocido para alguien que niega que JESUCRISTO es VERDADERO DIOS; Sin embargo, esto se lo dice EL ESPIRITU SANTO, por boca de su Prima Santa Isabel:

<APENAS vientre! tu de fruto el es bendito y mujeres las todas entre bendita eres ?¡Tú exclamó: Santo, Espíritu del llena Isabel, e seno, su en alegría saltó niño María, saludo oyó esta <strong>
Interesante, porque en los originales se habla del SEÑOR DOS VECES, ahora bien, ¿Son dos Señores?, NO, ¿Podía mentir Isabel estando llena del ESPIRITU SANTO?, ¿Porque la llama BENDITA y al igual que EL FRUTO DE SU VIENTRE (NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO)?. ¿Es Madre de MI SEÑOR?, ¿Que diferencia hay entre "MI SEÑOR " y "de parte del SEÑOR"?.... ¿Dos SEÑORES?... pero si el señor es SOLO UNO.Pablo es muy claro en su carta a los Efesios: "Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos."

¿Queda claro que LA SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA es MADRE DE DIOS HIJO?... por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE:

Primero, es presevada del PECADO ORIGINAL (con lo cual se responde a la pregunta de este debate):

Génesis 3.15

.

¿Que significa ENEMISTAD entre la Serpiente y la Mujer?... veamos primero quien es la serpiente:

Apocalipsis 12.9
<Y el Dragón, enorme precipitado fue así la antigua Serpiente, llamada Diablo o Satanás, y el seductor del mundo entero fue arrojado sobre la tierra con todos sus ángeles>

o sea que "Enemistad" entre la Serpiente [el pecado] y la Mujer... ¿pero aplica esto a todas las mujeres?... NO, solo a la Mujer del LINAJE; entonces la pregunta ¿Quien es el LINAJE que aplasta la Cabeza del pecado [la seriente]... JESUCRISTO. por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

Segundo: se lo manda a decir por medio del Angel Gabriel

<EL y su en la ?¡Alégrate!, diciendo: saludó, casa entró Ángel <strong>

¿Alguien puede negar que no es HIJA PREDILECTA DE DIOS PADRE?... quien lo niegue contradice la Biblia, aún los padres de la reforma lo CREIAN. Sin embargo, hay seguidores de falsos profetas que lo niegan, claro solo pueden negarlo al no reconocer a JESUCRISTO COMO VERDADERO DIOS ENCARNADO. Al negar que LA GRACIA es lo ÚNICO QUE SALVA, mediante o por medio de la FE.

LA SANTISIMA VIRGEN MARÍA es ESPOSA FIEL DE DIOS ESPIRITU SANTO:

Una vez, un bautista me dijo ante esta afirmación "nupcias en el cielo!!! imposible"... y un "cristiano independiente", abogado, me pidio el "acta de matrimonio".... Ahora bien, esto no es posible para alguien que no CREE que el ESPIRITU SANTO es DIOS, por mas que se le muestre en la Biblia.

Bueno, en primer lugar las "nupcias" no fueron en el cielo, fueron en una casa de nazareth, están documentadas en la Biblia Lucas 1.26-38; y con relación al "acta de matrimonio", aquí hay que acudir a la Tradición Judía: la JUPA y el KERUCHIM, estos dos elementos son suficientes para que un Matrimonio Judío se considere LEGAL. (esto para quien ha escrito la salvajada sobre el Matrimonio Judío, sería bueno que acuda a buenas fuentes para no inventar patrañas).

La JUPA es la Ceremonia que se realiza bajo el PALIO que representa la SOMBRA de DIOS, en donde los ESPOSOS dan su CONCENTIMIENTO; leamos:

<MARÍA le Ángel ?El respondió: El hombre??. ningún con relaciones tengo no yo si eso, ser puede ?¿Cómo Ángel: al dijo que se cumpla en mí lo que has dicho". >

El KERUCHIM, es la BENDICIÓN de DIOS según el Antiguo Testamento:



¿Que significaba para los Judios "los dos llegan a ser una sola carne"; fácil el PRIMOGENITO, de allí la importancia del Primer hijo, si no lo tenían DIOS no había bendecido esa unión; y no como leí por alli que se llamaba primogénito al primero de varios, es PRIMOGENITO AL PRIMERO QUE NACE QUE LLEVA LA BENDICIÓN A LA UNIÓN EN EL MATRIMONIO JUDIO. y es por eso que cuando habla de JESUCRISTO como HIJO DE MARÍA, se refiere como al PRIMOGÉNITO, y cuando se refiere a JESUCRISTO COMO HIJO DE DIOS se refiere al UNICO,PORQUE NO HAY OTRO.

Entonces, ¿Que sucedió despues de que el ESPIRITU SANTO descendio sobre la SANTÍSIMA VIRGEN MARÍA?...

<Y su a Hijo luz dio María primogénito, lo envolvió en pañales y lo acostó en un pesebre, porque no había lugar para ellos en el albergue.>

Entonces BIBLICAMENTE encontramos que la Criatura de DIOS, llamada MARÍA es: MADRE DE DIOS HIJO, HIJA DE DIOS PADRE y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.

Esto la hizo ser LA PERFECCION DE LA CREACION DE DIOS, porque es CRITAURA, ES CREADA, NO ES NINGUNA DIVINIDAD, eso si LLEVÓ DENTRO DE SÍ A LA MAS PRECIOSA DIVINDIAD NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. y, por favor, si queda alguna duda, consulte a su Biblia.

Ahora bien, por ser MADRE DE DIOS HIJO, es la PUERTA POR LA CUAL DIOS PUSO SU MORADA ENTRE NOSOTROS. Si realmente leen la Biblia, se darán cuenta que Mateo habla del Nacimiento de Jesucristo, Lucas detalla el Nacimiento de Jesucristo, y Juan lo menciona de una forma muy especial (Evangelio de Juan 1.14) "Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad."; o sea que DIOS entró en este mundo (puso su morada)

Entonces, ¿Que dice la Biblia?.

Ezequiel 44.2
<ENTONCES el dijo: me Señor ?los hijos de María"?....

Como vemos, en la Biblia encontramos

MADRE DE DIOS HIJO, HIJA DE DIOS PADRE y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO, VIRGINIDAD PERPETUA (Cerrada para que NADIE pase por donde PASÓ DIOS), CONCEPCIÓN INMACULADA ("enemistad" entre la serpiente [el pecado] y la MUJER). ¿Será por este título de MUJER, que JESUCRISTO la llamó así? Juan 2.4, 19.26.

Pero ¿nosotros la llamamos MADRE NUESTRA?, ¿Está eso en la Biblia?...

Apocalipsis 12.17
<EL la Dragón, contra enfurecido Mujer, se fue a luchar contra el resto de su descendencia, contra los que obedecen los mandamientos de Dios y poseen el testimonio de Jesús.>

Posiblemente hay "católcos tibios" que no obedecen los Mandamientos de Dios, sin embargo, la Madre Iglesia nos lo pide, posiblemente hay "católicos frios" que no poseen el Testimonio de Jesús, sin embargo es la Madre Iglesia quien ha proporcionado ese Testimonio, al extremo que los Católicos si reconocemos la diferencia entre LA PALABRA DE DIOS (JESUCRISTO) y el TESTIMONIO DE LA PALABRA (LAS SAGRADAS ESCRITURAS), hay quienes confunden estos términos indicando que "Jesucristo = Bibliba".

Y por favor, espero respuestas contraponiendose "con biblia en mano" a lo que he escrito, pero que no sea algun versiculo de Romanos sacado de contexto, porque sería de una gran "idiotez" pasar por alto los versiculos y pasajes que he citado.

Saludos,

Esta última frase es muy significativa: poseen el testimonio de Jesús; Los Católicos sabemos que el TESTIMONIO DE LA PALABRA primeramente fue TRANSMITIDO DE VIVA VOZ entre los APOSTOLES Y DUS DISCIPULOS (TRADICION APOSTÓLICA) Y posteriormente fue ESCRITA por algunos APOSTOLES y ALGUNOS DISCIPULOS. O sea que POSEEMOS EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO. Los no católicos confunden el "Testimonio de la Palabra" (la Biblia), con la PALABRA (JESUCRISTO). ¿Quien puede decir que tiene el TESTIMONIO DE LA PALABRA (JESUCRISTO)...

Y eso es lo risible: siendo "testigos" de jehova, los pobres desconocen a YHVH cuando HABITÓ ENTRE NOSOTROS, porque según dicen "no es lógico que LA PALABRA ESTANDO CON DIOS, SEA DIOS" por lo que tienen que hacerlo un SEMIDIOS - eso si es sincretismo con la mitología griega.

Pero entonces, ¿porque tanto ataque hacia la SANTÍSIMA MADRE DE DIOS?, si es totalmente Biblico... Pues el ataque también es BIBLICO:

Apocalipsis 12.15
<LA de la arrastrara. que para agua, río un como Mujer detrás vomitó Serpiente>

Woow...un simbolismo "vomitar" ¿injurias, falacias, sofismas, mentiras, engaños, difamaciones, etc., etc.,?.... ¿Usted que concluye?...

Y así, de acuerdo a las Sagradas Escrituras, hasta el título de "CORREDENTORA" es Biblico, lástimosamente, los Testigos de jehova no creen tampoco en la REDENCIÓN DE DIOS, porque para ellos "quien los redimió fu el arcangel Gabriel". POBRES ALMAS PERDIDAS (por un falso profeta: RUSSELL).

Y aun estoy esperando que alguien rebata estos versiculos biblicos, con argumentos biblicos, no con pensamientos como "Jesucristo es la Mujer del Génesis" o "Jesucristo nacio de la Iglesia"...

 

[Salmos 1]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Sin embargo, lo que dices no es Biblico: primero NO ES LA MADRE DE CUALQUIERA, es la MADRE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, VERDADERO DIOS ENCARNADO; segundo: es LA LLENA DE GRACIA, y tercero: ES LA MUJER EN DONDE DIOS PUSO ENEMISTAD CON LA SERPIENTE... ¿Sabes quien es la SERPIENTE DEL GÉNESIS?...
Saludos,

El diablo engaño a la mujer y lo que la Biblia dice es que Dios iba a poner enemistad entre las mujeres y el Diablo.
Y que la simiente de la mujer, o sea un descendiente del hombre le heriría la cabeza. Esté fué Cristo.

Génesis 3:15
Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente
y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le
herirás en el calcañar.

Dios hecho carne = Dios hecho carne
Dios hecho carne # Dios
Dios hecho carne = Dios + hecho carne
María madre de Jesús
Jesús = Dios hecho carne
María es madre de Dios hecho carne
María no es madre de Dios

María no es madre del Eterno
María es madre del Verbo hecho carne

María es madre de Nuestro Señor Jesucristo
Jesucristo es verdadero Dios hecho carne
María es madre del verdadero Dios hecho carne
María no es madre de Dios pero si es madre de Dios hecho carne
Dios no es lo mismo que Dios hecho carne

 

[Salmos 1]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Y aun estoy esperando que alguien rebata estos versiculos biblicos, con argumentos biblicos, no con pensamientos como "Jesucristo es la Mujer del Génesis" o "Jesucristo nacio de la Iglesia"...


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La mujer representa la raza humana.
Cuando Dios creó a la raza humana, el diablo, enemigo de Dios, quiso destruir la creación de Dios.
Dios le dijo algo así: ¿Vos quisiste destruir mi creación, mi criatura? Te digo algo: Mi criatura te va a destruir a vos.
Un ser humano le destruiría.
Vos trajiste destrucción por una mujer y yo te digo que de una mujer va a venir tu perdición.
La mujer era Eva como madre de la raza humana.

Jesucristo era el hijo del Hombre. Sin duda el Verbo, pero hecho hombre, humano hijo de Eva.

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

El diablo engaño a la mujer y lo que la Biblia dice es que Dios iba a poner enemistad entre las mujeres y el Diablo.
Y que la simiente de la mujer, o sea un descendiente del hombre le heriría la cabeza. Esté fué Cristo.

O sea que de acuerdo a tu interpretación "Dios puso enemistad entre las mujeres y el diablo" por lo tanto "las mujeres no pecan" o "no arrastraron el pecado de Adán"... que interesante...

Dios hecho carne = Dios hecho carne
Dios hecho carne # Dios
Dios hecho carne = Dios + hecho carne
María madre de Jesús
Jesús = Dios hecho carne
María es madre de Dios hecho carne
María no es madre de Dios

María no es madre del Eterno
María es madre del Verbo hecho carne

María es madre de Nuestro Señor Jesucristo
Jesucristo es verdadero Dios hecho carne
María es madre del verdadero Dios hecho carne
María no es madre de Dios pero si es madre de Dios hecho carne
Dios no es lo mismo que Dios hecho carne

O sea en conclusión "Dios no es lo mismo que Dios hecho carne", por lo tanto "hay dos DIOSES"?... por favor, eso es politeismo...

Saludos mi estimado Politeista...

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

¿Estas seguro?, entonces que significa que "y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;"... ves como indico tu falta de entendimiento.

Alcanzó la muerte a Jesús?... sí, verdad. Bien, ya sabe que María no fue preservada del pecado. De serlo alguien, lo sería Jesús, que es quien VENCIÓ A LA MUERTE, PORQUE EN ÉL, Y SOLO EN ÉL, NO HABÍA PECADO.

No le de vueltas, MARÍA PASÓ LA MUERTE A JESÚS. Y la muerte pasa de unos a otros a causa del pecado de Adán. Lo cual muestra que María NO FUE LIBRADA DE MODO ALGUNO, PORQUE PASÓ LA MUERTE A JESÚS.

¿O está diciendo usted que Jesús no murió?. Pues ale, ya lo sabe.

Pero de acuerdo a lo que indicas si "todos hemos sido constituidos PECADORES juntamenta con él", pero indicas que el pecado entró en el mundo y no en el hombre.... por favor... date cuenta de tu falacia.

Querrá decir la falacia de Pablo, porque no soy yo el que dice que el pecado entró en el mundo, no, lo dice Pablo.

Es correcto, por eso el PECADO DE ADÁN ESTA EN EL HOMBRE, y es por eso que EL HOMBRE TUVO QUE MORIR.

El pecado de Adán NO. El pago del pecado de Adán. Nadie puede ser responsable ante Dios de los pecados de otro. Nosotros cargamos con el pago del pecado de Adán, el cual lo es la MUERTE, porque todos descendemos de Adán, y Adán perdió el derecho a la vida eterna, y nosotros, por su causa, la hemos perdido.

Por ello vino Jesucristo como hombre verdadero, para en la misma débil condición, vencer a la muerte.

¿Que parte de "y por el pecado la muerte y así la muerte alcanzó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron;"... no alcanzas a leer?.

Qué parte de LA MUERTE ALCANZÓ A TODOS NO ENTIENDE?... le dice pecarón, tiempo pasado. Se refiere al pecado de Adán, por el cual todos hemos de morir. De ahí que le dice todos pecaron. INCLUIDA MARÍA, QUE PASÓ LA MUERTE A JESÚS. Pero no está incluido Jesús, porque Jesús ES SIN PECADO, Y VENCIÓ A LA MUERTE.

O sea que el que TODOS PECAMOS EN ADAN no es igual a decir QUE TODOS SOMOS PECADORES, o sea que PECAMOS EN ADAN PERO NO SOMOS PECADORES... por favor...

Todos pagamos el precio del pecado de Adán. En este sentido, sí, todos somos pecadores. Todos necesitamos de ser librados del poder de la muerte.

Pero TODOS PECAMOS EN ADAN, y "no somos pecadores, porque el pecado no entro en el hombre, solo pecamos en Adán"... sigues con la falacia...

Falacia de Pablo. Se lo recuerdo.

Interesante, entonces Pablo estaba totalmente herrado cuando escribio a los Hebreos 4.15...

También escribió.

2Cor. 5:21 Cristo no cometió pecado alguno;p pero por causa nuestra, Dios lo hizo pecado,q para hacernos a nosotros justicia de Dios en Cristo.

Uf que largo, me aburre.

 

[Salmos 1]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

María no tuvo un nacimiento diferente al de cualquier mujer judía de la época.
La señal era solo el nacimiento de Jesús de forma milagrosa sin la participación de José y de María.
María fue portadora en su vientre del verbo hecho carne.
Lo engendrado en ella fue puesto por el Espíritu Santo y por eso sería llamado Hijo del Altísimo.
El Espíritu Santo engendró la carne de Jesús en el vientre de su madre maría.
Jesús es del cielo y es el postrer Adán.
El primer Adán no tenía pecado original.
El postrer Adán no tenía pecado original.
El postrer Adán es un nuevo comienzo libre de la historia de pecado. Un nuevo pacto.
Primer Adán sin pecado, desobedeció y pecó y por el entró la muerte a todos.
Postrer Adán, Jesús, sin pecado, obedeció en todo y no pecó y por el somos todos justificados.
Al nacer de nuevo, morimos al nacimiento terrenal del primer Adán, y nacemos celestialmente al postrer Adán, Jesús.
La gracia inmerecida se le otorga al pecador. El que no peca no necesita gracia.

 

[luquitas]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Interesante, porque a Alfonso nuncha le he leido una sola linea sobre EVANGELIO

.

No sabría contestarte sobre Alfonso, pero sí puedo decirte que desgraciadamente citar el Evangelio no es granatía de comprensión o de acuerdo. Si no es conforme a nuestra paradigmática interpretación diremos que esta errado, que miente deliberadamente o que es un inepto....

Cabalmente es la forma fácil de "confesarse", y quienes piensan así, terminan "cambiando de Credo"... generlamente a una con "facilidad" en la Salvación (no con lo exigido en la Confesióin - que no solo es "ritual")

Bueno, te estoy hablando de una gran mayoría y me parece que precismanete son los que NO cambian de Credo porque esta manera sí que les resulta muy "fácil". Aunque algunos sabemos que es inútil.

Felicitaciones si lo haces, porque cabalmente ese es un principio espiritual de la Confesion, de la cual Jesucristo soplando sobre sus discipulos (los Apóstoles) los instruyó.

Pues intento hacerlo.... no es nada fácil!! Pero así me lo pide el Espíritu Santo justamente!

Excelente recordar el Sacrificio de Nuestro Señor Jesucristo, e inclusive RECORDAR, Y CREER (CUMPLIR) con el Mandamiento Nuevo: Amarse los unos a los otros como ÉL NOS AMO, porque no hay AMOR MÁS GRANDE de quien entrega LA SANGRE (VIDA - ALMA) POR SUS AMIGOS .

De acuerdo! Lo uno conlleva a lo otro!

Sin embargo, el VERDADERO MERITO, es CREER LO QUE ÉL PREDICÓ: VER EN EL PRÓJIMO A JESUCRISTO. ¿Que se haría si estuvieramos frente a JESUCRISTO?, porque DIARIAMENTE lo vemos, en el Vecino, en el indigente de la esquina, en el anciano que sube al transporte, en el niño que va al colegio, en aquella persona que extiende la mano para juntar lo de su desayuno.

Es verdad! Tambien esta implícito en Creerle a Dios hacer las obras que un corazón renovado pide...
pero tambien sucede que hay personas que creen "pagarle" a Dios su sacrificio con "obras" y estas resultan en "trapos inmundos" ( o su equivalente actual: papel de baño usado!!)

Preguntaría ¿Como "practicar" el VERDADERO AMOR?...

1 Corintios 13, TAL CUAL!

Creeme que para muchos es muy fácil, porque "olvidan" el VERDADERO EVANGELIO PREDICADO POR JESUCRISTO... Inventan falsas doctrinas - rechazando lo que ENSEÑARON LOS APÓSTOLES y que RECIBIERON DE VIVA VOZ DE JESUCRISTO.

Sí! y esto sucede en todas las denominaciones.... No es un problema de credos sino de corazones, de almas, de personas=de humanidad!

Saludos,

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

La mujer representa la raza humana.

Entonces, solo con la palabras de ENEMISTAD entre LA SERPIENTE Y "LA RAZA HUMANA", esta no necesitaría redención... vaya estupidez...

Cuando Dios creó a la raza humana, el diablo, enemigo de Dios, quiso destruir la creación de Dios.

Esto es correcto, y por eso ENTRO EL PECADO EN EL MUNDO (O EN EL HOMBRE)....

Dios le dijo algo así: ¿Vos quisiste destruir mi creación, mi criatura? Te digo algo: Mi criatura te va a destruir a vos.

Pero eso no es lo que dice la Biblia... porque NO FUE LA CRITAURA LA QUE DESTRUYO AL DIABLO, fue JESUCRISTO VERDADERO DIOS ENCARNADO - a no se que consideres q

Un ser humano le destruiría.
Vos trajiste destrucción por una mujer y yo te digo que de una mujer va a venir tu perdición.
La mujer era Eva como madre de la raza humana.

Jesucristo era el hijo del Hombre. Sin duda el Verbo, pero hecho hombre, humano hijo de Eva.[/QUOTE]

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

O sea que de acuerdo a tu interpretación "Dios puso enemistad entre las mujeres y el diablo" por lo tanto "las mujeres no pecan" o "no arrastraron el pecado de Adán"... que interesante...



O sea en conclusión "Dios no es lo mismo que Dios hecho carne", por lo tanto "hay dos DIOSES"?... por favor, eso es politeismo...

Saludos mi estimado Politeista...

Cuidado, eh, me está negando las dos naturalezas de Jesús. Me las está mezclando y confundiendo. Y ello, su institución romana lo declara herejía.

Tenga cuidado de confundir y mezclar las dos naturalezas de Jesús.

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Dios le dijo algo así: ¿Vos quisiste destruir mi creación, mi criatura? Te digo algo: Mi criatura te va a destruir a vos.

Pero eso no es lo que dice la Biblia... porque NO FUE LA CRITAURA LA QUE DESTRUYO AL DIABLO, fue JESUCRISTO VERDADERO DIOS ENCARNADO - a no se que consideres que "JESUCRISTO NO ES DIOS"... sino "una criatura de DIOS"... otro pensamiento muy poco biblico.

Un ser humano le destruiría.

¿¿¿"Hercules"...???... por favor JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS ENCARNADO, no un semidios, no una "criatura de Dios"... estas fuera de la Biblia Salmo51...

Vos trajiste destrucción por una mujer y yo te digo que de una mujer va a venir tu perdición.

Cabalmente una MUJER y UNA MUJER, POR UN HOMBRE (ADÁN) Y POR UN HOMBRE (JESUCRISTO - VERDADERO DIOS ENCARNADO)

La mujer era Eva como madre de la raza humana.

Si, por ella entro´el pecado, pero "estuvo Eva en ENEMISTAD contra la Serpíente"... NO LO CREO, Eva partició del pecado Original, de la misma manera de Adán, y lo que indicas es como decri que "por adan se obtuvo la salvación]"... vaya salvajada.

Jesucristo era el hijo del Hombre. Sin duda el Verbo, pero hecho hombre, humano hijo de Eva.

Si, y cabalmente ISABEL reconoce a LA MADRE DE MI SEÑOR, en su PRIMA MARÍA.


Saludos,

 

[Damián Arreola]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

María no tuvo un nacimiento diferente al de cualquier mujer judía de la época.
La señal era solo el nacimiento de Jesús de forma milagrosa sin la participación de José y de María.
María fue portadora en su vientre del verbo hecho carne.
Lo engendrado en ella fue puesto por el Espíritu Santo y por eso sería llamado Hijo del Altísimo.
El Espíritu Santo engendró la carne de Jesús en el vientre de su madre maría.
Jesús es del cielo y es el postrer Adán.
El primer Adán no tenía pecado original.
El postrer Adán no tenía pecado original.
El postrer Adán es un nuevo comienzo libre de la historia de pecado. Un nuevo pacto.
Primer Adán sin pecado, desobedeció y pecó y por el entró la muerte a todos.
Postrer Adán, Jesús, sin pecado, obedeció en todo y no pecó y por el somos todos justificados.
Al nacer de nuevo, morimos al nacimiento terrenal del primer Adán, y nacemos celestialmente al postrer Adán, Jesús.
La gracia inmerecida se le otorga al pecador. El que no peca no necesita gracia.

¿Y la primera EVA si tuvo pecado original?...

Saludos,

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Interesante, ¿Cuantas veces hay que escribirles que MARÍA NO ES UNA DIOSA... ES LA CREACION PERFECTA DE DIOS... HIJA DE DIOS PADRE, MADRE DE DIOS HIJO Y ESPOSA DEL ESPIRITU SANTO.

Está despreciando a Jesús que, siendo en forma de Dios, NO ESTIMO SER IGUAL A DIOS, SINO QUE SE HIZO HOMBRE VERDADERDO. Y como hombre verdadero es TAN HUMANO como María.

Al declarar usted que María es la creación perfecta de Dios, ESTÁ INSULTANDO AL MISMISIMO DIOS que se Hizo HOMBRE.

Está BLASFEMANDO CONTRA LA HUMANIDAD DE JESÚS. HOMBRE VERDADERO HECHO EN TODO SEMEJANTE A NOSOTROS, EN TODO, PERO SIN PECADO.

El resto se lo dejo a Tobi. PERO NO ME BLASFEME Y DESPRECIE DEL MODO QUE LO HACE A MI SEÑOR JESUCRISTO. GRACIAS.

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

¿Y la primera EVA si tuvo pecado original?...

Saludos,

El pecado de Eva no es aplicable a nosotros. La Escritura deja en claro que fue a causa de Adán, y solo de Adán.

 

[Salmos 1]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

O sea que de acuerdo a tu interpretación "Dios puso enemistad entre las mujeres y el diablo" por lo tanto "las mujeres no pecan" o "no arrastraron el pecado de Adán"... que interesante...

O sea en conclusión "Dios no es lo mismo que Dios hecho carne", por lo tanto "hay dos DIOSES"?... por favor, eso es politeismo...

Saludos mi estimado Politeista...

Que peligrosa herramienta que es el: "POR LO TANTO"

por lo tanto "las mujeres no pecan" o "no arrastraron el pecado de Adán" lo dice Damián Arreola

Todos arrastraron el pecado de Adán menos el postrer Adán.
El primer pacto en Adán falló.
El nuevo pacto en Jesús no falla.
Dios hizo a Adán y este desobedeció.
Como Dios es justo y sentenció que moriría, lo hecho hecho está y no tiene arreglo. La muerte pasó a todos sus decendientes.
Se necesitaba un nuevo comienzo limpio de pecado y desobediencia.
Por eso el postrer Adán no puede venir ni de José ni de María sino de Dios.
El Espíritu Santo se encargó de la tarea y María fue elegida como la madre del Mesías Rey.

Yo no soy politeista.
Creo en un solo Dios.

Vos decís que Dios son tres personas coeternas.
María es madre del Hijo que es la segunda persona coeterna de la deidad que es Dios el eterno.
María no es madre del padre, ni madre del Espíritu Santo, es madre del Hijo que es Dios hecho carne.

¿Como puede ser María la madre del Espíritu Santo si ustedes dicen que es su esposa?

 

[Salmos 1]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

¿Y la primera EVA si tuvo pecado original?...
Saludos,

Eva fue tomada del varón cuando Dios trajo sueño sobre el y tomo la costilla de su lugar.
Adán aún no había desobedecido por lo que Eva era sin pecado original.
Aparte Eva no nacío con pecado sino que pecó ella misma con Adán su esposo.
Solo los nacidos de Eva y de sus descendientes nacen bajo pecado menos Jesús que fue engendrado no por María, sino por el Espiritu Santo y por eso se le llamaría Hijo del Altísimo.

 

[Raul68]

Re: Dogma de la Inmaculada Concepción

Si, por ella entro´el pecado, pero "estuvo Eva en ENEMISTAD contra la Serpíente"... NO LO CREO, Eva partició del pecado Original, de la misma manera de Adán, y lo que indicas es como decri que "por adan se obtuvo la salvación]"... vaya salvajada.

Joven, no le respondo a todo, porque no está hablando con migo, pero TENGA CUIDADO.

Decir que por Eva entró el pecado, es FALTAR A LA VERDAD. Ello no lo dice la Escritura EN LUGAR ALGUNO. El pecado entró por Adán. Y SOLO POR ADÁN.

Vaya con cuidado. Usted las lanza sin pensar, y ello le puede costar muy caro.