¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

[...] aquel texto que dice: profundo "abismo" es el corazón del hombre, y dado que Cristo "mora" en el corazón de los creyentes; voile (eureka) Cristo es también "el ángel del abismo del corazón"

¿Vieron que buen interprete soy? ahora, ¿me van a dar mi lugarcito en la WT? Ji ji ji

La forma irrespetuosa en que te expresas muestra solo lo estúpido que pueden llegar a ser ciertas personas que se quieren hacer los sabios y que menosprecian a los demás como si fuesen inferiores a ellos. Pero me gustaría recordarte que en los días en que Jesús estuvo caminando sobre la tierra, ni siquiera a él le prestaron mucha atención, y mucha gente como tú, le faltó igualmente al respeto.

Voy a usar las mismas palabras de Cristo para responderte, porque en realidad el espíritu que reflejas (igualmente al de la mayoría de foristas aquí) muestra que en su conjunto, están muy alejados del verdadero Cristo:

Mat.21:42 [...] “¿Nunca han leído en las Escrituras: ‘La piedra que los edificadores rechazaron es la que ha llegado a ser la principal piedra angular. De parte de Jehová ha venido a ser esto, y es maravilloso a nuestros ojos’? 43 Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos. 44 También, el que caiga sobre esta piedra será hecho añicos. En cuanto a cualquiera sobre quien ella caiga, lo pulverizará”.

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Jesús estuvo en ambos:

Rom.10:7 "... o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

Hech.2:29 ”Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día. 30 Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono, 31 vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción. 32 A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos.

[...]

De cualquier modo, sabemos por lo que dice Hech.2:24 sobre el estado de Jesús en el abismo, que en este "lugar", no existe ningún tipo de actividad:

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

Tenemos otras citas que apoyan este punto de vista; por ejemplo ésta:

Sal.88:11 ¿Se declarará tu bondad amorosa en la sepultura misma, tu fidelidad en [el lugar de] la destrucción [heb. ba‧’avad‧dóhn]?

Así que cuando en Rev. se habla de "langostas" que salen del abismo, es obvio que dentro de ese "lugar" (que en realidad es un estado, o sea, una forma de estar ... en este caso INACTIVO), no quiere decir que ese lugar era habitado por "langostas" o lo que estas representan. De hecho en las Escrituras, con este lugar se relaciona no solo a Satanás y los demonios como castigados en él, sino también a Jesucristo como retenido allí por tres días. De igual manera no está implícito en ninguna parte de las Escrituras que estas langostas sean "habitantes" de un lugar real, sino seres que salen de la inactividad y que comienzan una labor PÚBLICA.

De ese modo la Biblia también lo usa aquí:

Rev.20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. 3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.

Así que estar en ese lugar simbólico, es como estar atado para estar inactivo; al estar Jesús también allí, entonces se demuestra que no es un lugar de tormento o de alguna otra clase de actividad. El Ángel que tiene las llaves de ese lugar NO TIENE QUE ESTAR ALLÍ, o de otro modo estaría también él inactivo, pues eso es lo que significa estar allí:

(Romanos 10:7) ... o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

(Proverbios 27:20) El Seol y [el lugar de] la destrucción [heb. wa‧’avad‧dóh] mismos no se satisfacen; tampoco se satisfacen los ojos del hombre.

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Sobre un ejército descrito como enjambre de langostas, la profecía de Joel nos dice:

Joel 2:1 “Toquen un cuerno en Sión, y den un grito de guerra en mi santa montaña. Que todos los habitantes de la tierra se agiten; ¡porque viene el día de Jehová, porque está cerca! 2 Es día de oscuridad y tenebrosidad, día de nubes y densas tinieblas, como luz del alba extendida sobre las montañas.
”Hay un pueblo numeroso y poderoso; uno como este no se ha hecho que exista desde el pasado indefinido, y después de él no volverá a haber otro hasta los años de generación tras generación. 3 Delante de él un fuego ha devorado, y detrás de él una llama consume. Como el jardín de Edén es la tierra delante de él; pero detrás de él es un desierto desolado, y ha resultado, también, que no hay nada de ello que escape.
4 ”Su apariencia es como la apariencia de caballos, y como corceles es la manera como siguen corriendo. 5 Como con el sonido de carros sobre las cimas de las montañas siguen brincando, como con el sonido de un fuego llameante que devora rastrojo. Es como un pueblo poderoso, formado en orden de batalla. 6 Debido a él, los pueblos estarán con fuertes dolores. En cuanto a todos los rostros, ciertamente recogerán un fulgor [de excitación].
7 ”Como hombres poderosos corren. Como hombres de guerra suben un muro. Y van cada cual en sus propios caminos, y no alteran sus sendas. 8 Y uno al otro no se empujan. Como hombre físicamente capacitado en su derrotero, siguen yendo; y si algunos caen hasta entre los proyectiles, los [demás] no se apartan del derrotero.
9 ”Penetran precipitadamente en la ciudad. Sobre el muro corren. Por las casas suben. Por las ventanas entran como el ladrón. 10 Delante de él [la] tierra se ha agitado, [los] cielos se han mecido. El sol y la luna mismos se han oscurecido, y las estrellas mismas han retirado su resplandor. 11 Y Jehová mismo ciertamente dará su voz delante de su fuerza militar, porque su campamento es muy numeroso. Porque el que ejecuta su palabra es poderoso; porque el día de Jehová es grande y muy inspirador de temor, ¿y quién puede sostenerse bajo él?”

Teniendo en cuenta los hábitos de estos animales literales y lo que pueden simbolizar desde el punto de vista de sus efectos en los campos (tales como el campo para segar al que Jesús alude en varias de sus ilustraciones), en este pasaje se alude a la obra de predicar de los cristianos verdaderos: la vista del pueblo de Jehová es como la vista de las langostas, organizadas y arrasando el territorio. De ese modo nuestra obra penetra hasta el más ricóndito rincón de la tierra, para cumplir con las profecías. Una es la relacionada con el desenmascaramiento de los falsos "sellados", y la otra está relacionada con la invitación a servir a Dios bajo sus propios requisitos:

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Jesús estuvo en el abismo como muerto. Precisamente por eso la Biblia dice que él estaba retenido por la muerte. La Biblia también habla de "los dolores de la muerte" que afectaban a Jesús; eso se debe a que la inactividad es un castigo para todo ser espiritual que sabe lo que es la vida eterna:

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

(Romanos 10:7) ... o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

 

[Norberto7]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Teniendo en cuenta los hábitos de estos animales literales y lo que pueden simbolizar desde el punto de vista de sus efectos en los campos (tales como el campo para segar al que Jesús alude en varias de sus ilustraciones), en este pasaje se alude a la obra de predicar de los cristianos verdaderos: la vista del pueblo de Jehová es como la vista de las langostas, organizadas y arrasando el territorio. De ese modo nuestra obra penetra hasta el más ricóndito rincón de la tierra, para cumplir con las profecías. Una es la relacionada con el desenmascaramiento de los falsos "sellados", y la otra está relacionada con la invitación a servir a Dios bajo sus propios requisitos:

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

¿Y cuando fué que comenzasteis a salir del abismo? en 18...

¡Que irrespetuoso y farizaico que soy! Atreverme a cuestionarlos, a vosotros que con maravillosa soltura os identificais con el Maestro, y a quienes se os oponen en vuestra alucinante arrogancia con con los hipócritas religiosos. Merezco ser "atormentado" por las langostas que vosotros personificais.

No puedo decir que me den pena, pues de vuestra propia voluntad os ufanais de ser tales.
¿Habrais reparado en que os hablo en la versión "antigua"? Je je je

A partir de ahora tienes una sola respuesta para que te conteste, la siguiente ya no la responderé; ya sabes que ese es mi modus operandi con ustedes mis queridos "langostas".

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

¿Y cuando fué que comenzasteis a salir del abismo? en 18...

¡Que irrespetuoso y farizaico que soy! Atreverme a cuestionarlos, a vosotros que con maravillosa soltura os identificais con el Maestro, y a quienes se os oponen en vuestra alucinante arrogancia con con los hipócritas religiosos. Merezco ser "atormentado" por las langostas que vosotros personificais.

No puedo decir que me den pena, pues de vuestra propia voluntad os ufanais de ser tales.
¿Habrais reparado en que os hablo en la versión "antigua"? Je je je

A partir de ahora tienes una sola respuesta para que te conteste, la siguiente ya no la responderé; ya sabes que ese es mi modus operandi con ustedes mis queridos "langostas".

Pues resérvala para quien le importe: acabas de ganarte tu puesto en mi lista de ignorados.

 

[Norberto7]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Jesús estuvo en el abismo como muerto. Precisamente por eso la Biblia dice que él estaba retenido por la muerte. La Biblia también habla de "los dolores de la muerte" que afectaban a Jesús; eso se debe a que la inactividad es un castigo para todo ser espiritual que sabe lo que es la vida eterna:

(Hechos 2:24) Pero Dios lo resucitó desatando los dolores de la muerte, porque no era posible que él continuara retenido por ella.

(Romanos 10:7) ... o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.

Esta afirmación no tiene desperdicio; de modo que Jesús "sabía" en el seol/hades, y por eso "los dolores"; de otra manera los dolores deberían ser antes o después, pero no DURANTE su estada en tal lugar de supuesta INACTIVIDAD.

Ya te dije piensa cuando escribas, y no sueltes este tipo de contradicciones.

 

[Norberto7]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Pues resérvala para quien le importe: acabas de ganarte tu puesto en mi lista de ignorados.

Ya me habias puesto otras veces allí, ja ja ja; pero no te equivoques, si me "premias" con tal lugar, es porqué te importa, ji ji ji

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Según las Escrituras, el abismo tiene cobertura o velo, pero para Jehová está descubierto:

Job 26:6 El Seol está desnudo enfrente de él,
y [el lugar de] la destrucción [la‧’avad‧dóhn] no tiene cobertura.

El abismo tiene cobertura o velo, porque lo que se echa en él está como cayendo a un vacío sin fondo; de hecho, la palabra "abismo" se compone en griego por dos palabras: "a" y "buthós", la primera significa SIN y la segunda FONDO o PROFUNDO. Para sacar alguna cosa de allí se necesita mucho poder, y la Biblia compara ese poder a una llave que tiene Jesús, desde que fue sacado de allí por Jehová, Aquel ante quien no existe obstáculo ni cubierta infranqueable:

Rev.1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies.
Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

El Hades es igualmente descrito como un lugar con puertas:

Mat.16:18 También, yo te digo a ti: [...] sobre esta masa rocosa edificaré mi congregación, y las puertas del Hades no la subyugarán.

Al decir la Biblia que Jesús tiene las llaves de la muerte y el Hades, también incluye la llave del abismo.

El Ángel que tiene la llave del abismo baja del cielo (Rev.9:1,2), NO SALE del abismo, como si tuviera que abrir desde dentro de lo profundo. De hecho, ni siquiera el Diablo, el ángel rebelde más poderoso, tiene la llave del abismo:

Rev.20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. 3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.

 

[Norberto7]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

La Escritura dice: " Y vi una estrella que había CAÍDO del cielo a la tierra, y le fue dada la llave del pozo del abismo. Y abrió el pozo del abismo,..."

1) Hay que notar que es una "estrella" y no un ángel.
2) Que había CAÍDO, no que descendió o bajó.
3) Que le fue DADA la llave (después) de haber CAÍDO.

De las "langostas" que salen, se dice que: "Sobre ellas tienen por rey al ángel del abismo,..." del cual en absoluto se dice, que sea la misma "estrella" que había CAÍDO del cielo a la tierra para abrir el pozo.

Esto es bastante similar a cuando son arrojadas también una montaña y otra gran estrella, Vs 8 y 10

Hay que retorcer mucho la Escritura para que diga lo que quiere hacerle decir el "magisterio" de la WT.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

El lugar donde Cristo estuvo no es el mismo lugar que será abierto por el ángel del abismo. Son lugares diferentes, por mucha cercanía que se les dé.

Además, Cristo no puede ser ese ángel del abismo. Si fuese el arcángel miguel, pasable, pero es una estupidez cambiar las ideas, pues carlos russell enseñó que el ángel del abismo ERA EL DIABLO, no Cristo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

¿O qué me dicen de ésto?

Jesús es Abadón y Apollyon el Destructor
El Atalaya 12/1/1962, páginas 717-720
“Unidos Contra las Naciones en el Valle de la Decisión”

“Cuando Jesús estuvo en la tierra como un hombre, él fue Hebreo, y ahora, en su calidad real de Ejecutor de Jehová, es llamado con el nombre Hebreo Abad’don, que significa Destrucción. (Job 26:6; 28:22; 31:12; 12:23; 14:19). En el Griego, idioma en que las inspiradas Escrituras Cristianas fueron escritas, su título similar es Apollyon, que significa Destructor,” (El Atalaya, Diciembre 1, 1961, página 719).

¿O de ésto?

PERSPICACIA ( TJ )
ABADON
del heb., significa: “Destrucción”).
En Revelación 9:11 esta palabra se translitera al texto español. En este pasaje se habla de una simbólica plaga de langostas que tienen “un rey, el ángel del abismo. En hebreo su nombre es Abadón, pero en griego tiene el nombre Apolión”.
El término hebreo ´avad·dóhn significa “destrucción”, y también puede referirse a un “lugar de destrucción”. Aparece en el texto hebreo original un total de cinco veces, en cuatro de las cuales se usa en paralelo con “sepultura”, “Seol” y “muerte”. (Sl 88:11; Job 26:6; 28:22; Pr 15:11.) En estos versículos la palabra ´avad·dóhn alude a los procesos destructivos que siguen a la muerte humana, y los textos indican que la descomposición o la destrucción tienen lugar en el Seol, el sepulcro común de la humanidad. En Job 31:12 ´avad·dóhn hace referencia al efecto dañino del proceder adúltero. Job dijo: “Ese [proceder adúltero] es un fuego que comería hasta la destrucción misma [`adh-´avad·dóhn], y entre todo mi producto se arraigaría”. (Compárese con Pr 6:26-28, 32; 7:26, 27.)

¿Quién es Abadón, el ángel del abismo?
Por otra parte, en Revelación 9:11 la expresión “Abadón” se usa como nombre del “ángel del abismo”. El nombre griego correspondiente, “Apolión”, significa “Destructor”. Durante el siglo pasado se intentó demostrar que este texto aplicaba proféticamente a hombres como el emperador Vespasiano, Mahoma e incluso Napoleón, y por lo general se creía que este era un ángel “satánico”. No obstante, ha de tomarse en consideración que en Revelación 20:1-3 se presenta al ángel que tiene “la llave del abismo” como un representante de Dios procedente del cielo, y, más bien que ser “satánico”, ata a Satanás y lo arroja al abismo. En un comentario sobre Revelación 9:11, The Interpreter’s Bible dice: “Sin embargo, Abadón no es un ángel de Satanás, sino de Dios, que ejecuta su obra de destrucción según ordena Dios”.
En los textos de las Escrituras Hebreas citados anteriormente, el término ´avad·dóhn se usa en paralelo con Seol y muerte. En Revelación 1:18 Cristo Jesús declara: “Vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades”, y en Lucas 8:31 se muestra su poder con respecto al abismo. El hecho de que tiene poder para destruir, incluso a Satanás, se expresa en Hebreos 2:14, donde se dice que Jesús participó de sangre y carne para que “por su muerte redujera a nada al que tiene el medio para causar la muerte, es decir, al Diablo”.

En Revelación 19:11-16 se le representa claramente como el Destructor o Ejecutor nombrado por Dios. (Véase APOLIÓN.)

Si eloy me quiere mandar a su lista negra, me tiene sin cuidado; seguiré combatiéndole en cada guerrilla suya hasta que se rinda.

 

[Sietetruenos]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

La Escritura dice: " Y vi una estrella que había CAÍDO del cielo a la tierra, y le fue dada la llave del pozo del abismo. Y abrió el pozo del abismo,..."

1) Hay que notar que es una "estrella" y no un ángel.
2) Que había CAÍDO, no que descendió o bajó.
3) Que le fue DADA la llave (después) de haber CAÍDO.

De las "langostas" que salen, se dice que: "Sobre ellas tienen por rey al ángel del abismo,..." del cual en absoluto se dice, que sea la misma "estrella" que había CAÍDO del cielo a la tierra para abrir el pozo.
.

Querido Norberto estas en lo correcto ..pues es lo mismo que yo argumento _

La estrella caida del cielo y a quien se le dio las llaves del pozo del abismo
no es el angel encerrado alli llamado El ABADON o APOLLION

Tampoco ABADON es satanás .. ya que este sera encerrado y puesto en esa prisión llamada EL POZO DEL ABISMO en apoc 20.1

El periodo de ataque de estos alienigenas del abismo sera por 5 meses y luego se desaparecerán ( una de las razones por las cuales no salen de su status )

En fin ... es lamentable que estemo de acuerdo
Pero la verdad es una sola

Saludos

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Como bien dice mi hermano Chester en uno de sus comentarios, hay pruebas bíblicas de que Apolión es un Ángel de parte de Jehová, no un demonio. Mi hermano cita estos dos textos que lo prueban:

(1 Corintios 10:10) Ni seamos murmuradores, así como algunos de ellos murmuraron, de modo que perecieron [απωλοντο (apOlonto)] por el destructor [του ολοθρευτου].

... y:

(Hebreos 11:28) Por fe había celebrado la pascua y la salpicadura de la sangre, para que el destructor [ο ολοθρευων] no tocara a los primogénitos de ellos.

Aunque la palabra griega usada es ὀλοθρευτής (olothreutḗs), es obvio que se refiere al mismo Ángel llamado Apolión, o Abadón (igual al lugar que en hebreo significa "abismo").

La Escritura nos revela algo interesante sobre un Ángel destructor:

Éx.23:20 ”¡Mira!, voy a enviar un ángel delante de ti para mantenerte en el camino y para introducirte en el lugar que he preparado.
21 Cuídate a causa de él y obedece su voz. No te portes rebeldemente contra él, porque no perdonará la transgresión de ustedes; porque mi nombre está dentro de él.
22 Sin embargo, si obedeces estrictamente su voz y realmente haces todo lo que yo hable, entonces yo ciertamente seré hostil para con tus enemigos y hostigaré a los que te hostiguen. 23 Porque mi ángel irá delante de ti y verdaderamente te llevará [...]

... Sabemos que ese Ángel era Jesús mismo.

En 2Sam.24 también se nos muestra el poder de este Ángel Destructor en acción:

2Sam.24:15 Entonces Jehová dio una peste en Israel desde la mañana hasta el tiempo señalado, de modo que del pueblo, desde Dan hasta Beer-seba, setenta mil personas murieron. 16 Y el ángel mantuvo alargada la mano hacia Jerusalén para arruinarla; y Jehová empezó a sentir pesar respecto a la calamidad, y por eso dijo al ángel que estaba causando ruina entre el pueblo: “¡Basta! Ahora deja caer tu mano”. Y el ángel mismo de Jehová se hallaba cerca de la era de Arauna el jebuseo.
17 Y David procedió a decir a Jehová, cuando vio al ángel que estaba derribando al pueblo, sí, procedió a decir: “Mira que yo soy el que he pecado y yo soy el que he hecho mal; pero estas ovejas... ¿qué han hecho ellas? Venga tu mano, por favor, sobre mí y sobre la casa de mi padre”.

 

[junegofe]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Amado hermano Jehusiño. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Originalmente enviado por Jehusiño

... Sabemos que ese Ángel era Jesús mismo.

Amado hermano, Jesús fue un ser humano en el cual vino a encarnar el Hijo de Dios. Ese Hijo de Dios, es el CREADOR de este universo. El creo a todos los seres humanos, a todos las huestes angélicas, a todos los arcángeles y a todas las creaturas que componen nuestro universo. Una vez muerto y resucitado estuvo un tiempo en este mundo (cuarente días) y luego subió al Padre donde fue investido como SOBERANO ABSOLUTO DE SU UNIVERSO, lo que significa que pasó a ser DIOS de este su propio Universo. Y como tal regresará a este mundo, es por eso que dijo que regresaría en "Gloria y Mejestad".

Por lo tanto jamás fue ni será UN ANGEL.

Se que ignoras estas verdades y es muy probable que no las creas pues estás totalmente prejuiciado ante otros conocimientos. Pero no te preocupes, amado hermano, eso no hará que la verdad cambie.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

[...] Revelación 20:7 llama al abismo “prisión”, lo que armoniza con la reclusión absoluta a la que la muerte somete a sus víctimas, como en el caso de Jesús. (Compárese con Hch 2:24; 2Sa 22:5, 6; Job 38:16, 17; Sl 9:13; 107:18; 116:3.)[/B][/I][/COLOR]

(2 Samuel 22:5-6) Porque olas mortíferas que rompían me rodearon; hubo avenidas impetuosas de [hombres] que no servían para nada que siguieron aterrorizándome. 6 Las sogas mismas del Seol me cercaron; los lazos de la muerte se presentaron delante de mí.

(Job 38:16-17) ¿Has llegado tú hasta las fuentes del mar, o en exploración de la profundidad acuosa has andado de una parte a otra? 17 ¿Te han sido descubiertas las puertas de la muerte, o puedes ver las puertas de la sombra profunda?

(Salmo 9:13) Muéstrame favor, oh Jehová; ve mi aflicción [causada] por los que me odian, oh tú que me estás alzando de las puertas de la muerte,

(Salmo 107:18) Su alma llegó a detestar aun toda suerte de alimento, y estaban llegando a las puertas de la muerte.

(Salmo 116:3) Las sogas de la muerte me rodearon, y las circunstancias angustiosas del Seol mismas me hallaron. Angustia y desconsuelo seguí hallando.

 

[Chester Beatty]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Amado hermano, Jesús fue un ser humano en el cual vino a encarnar el Hijo de Dios.

Que tal junegofe, un saludo. Muy de acuerdo, no hay debate.

Ese Hijo de Dios, es el CREADOR de este universo. El creo a todos los seres humanos, a todos las huestes angélicas, a todos los arcángeles y a todas las creaturas que componen nuestro universo.

Muy de acuerdo, pero solo en parte. Aunque Jesús participó en la creación de las demás cosas no es el creador, sino su Padre. Cristo dijo en Mateo 19: 4: “¿No leyeron que el que LOS CREÓ desde [el] principio los hizo macho y hembra". El no dijo: "No leyeron que YO LOS CREE desde [el] principio y los hice macho y hembra". No.Jesús, aunque fue el agente o intermediario que el Padre usó para hacer la creación, le atribuyó esta creación a su Padre como su arquiteco y no a él como obrero maestro. Lease Proverbios 8:22-31. Pablo en Hebreos 1:1-3 escribió que Dios el Padre HIZO EL UNVERSO por medio de su Hijo, y no que el Hijo hizo el universo.

Una vez muerto y resucitado estuvo un tiempo en este mundo (cuarente días) y luego subió al Padre donde fue investido como SOBERANO ABSOLUTO DE SU UNIVERSO,

Completamente de acuerdo, no ha debate.

lo que significa que pasó a ser DIOS de este su propio Universo.

Completamente incorrecto. Si Jesus fuese el Dios todopoderoso, tuvo que ser el todopoderoso SIEMPRE. El que se le haya investido como soberano del universo, y eso solo por un poco de tiempo nada mas (lease 1 Cor 15:27,28), implica que OTRO SER con más poder y autoridad le confirió ese derecho.

Y como tal regresará a este mundo, es por eso que dijo que regresaría en "Gloria y Mejestad".

Muy de acuerdo no hay debate.

Por lo tanto jamás fue ni será UN ANGEL.

Malaquías 3:1 dice que Jesús es el "ángel del pacto" por lo tanto es un ángel. Y 1 Tesalonisenses 4:16 dice que viene por segunda vez CON VOZ DE ARCANGEL. Por lo tanto, es el arcángel Miguel.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.[/B][/COLOR]

Muy de acuerdo, no hay debate.

 

[junegofe]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Amado hermano Chester Beatty. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Chester Beatty;1195002]

Muy de acuerdo, pero solo en parte. Aunque Jesús participó en la creación de las demás cosas no es el creador, sino su Padre. Cristo dijo en Mateo 19: 4: “¿No leyeron que el que LOS CREÓ desde [el] principio los hizo macho y hembra". El no dijo: "No leyeron que YO LOS CREE desde [el] principio y los hice macho y hembra". No.Jesús, aunque fue el agente o intermediario que el Padre usó para hacer la creación, le atribuyó esta creación a su Padre como su arquiteco y no a él como obrero maestro. Lease Proverbios 8:22-31. Pablo en Hebreos 1:1-3 escribió que Dios el Padre HIZO EL UNVERSO por medio de su Hijo, y no que el Hijo hizo el universo.

Amado hermano, si meditas un poco en lo que dice la escritura, podrás darte cuenta que ni siquiera los apóstoles comprendieron que su maestro era el Hijo de Dios. No podían imaginarse que ese hombre, por mucha sabiduría que mostrara era un hombre como ellos mismos, ¿cómo podría ser el Hijo de Dios?. Y cuando Pedro lo reconoce como el Cristo, tampoco comprendió lo que decía es como responder algo por si acaso pues estaba "recibiendo" una revelación pero no comprendió su significado. Imaginate que jesús les revelara que era nada menos que el creador del Universo. Si el sanedrín lo mató por hacerse llamar Hijo de Dios, ¿qué hubiesen hecho si hubiesen oido que además era el craedor del Universo?

El texto de Mateo que citas, dice:"el que los creó". No dice: "Mi Padre, que los creó". No dice: "Dios, que los creó". No. Tan solo dice (hablando en tercera persona) "el que los creó"...¿podría heber estado refiriéndose a él mismo?. ¿Puede ser, no?.

Proverbios 8:22-31 Habla de la sabiduría, amado hermano.

El texto de hebreos que citas, amado hermano, dice en parte: "y por medio de quien, asimismo, hizo el universo.". ¿Qué comprendes "por medio de quien"?.

Completamente incorrecto. Si Jesus fuese el Dios todopoderoso, tuvo que ser el todopoderoso SIEMPRE. El que se le haya investido como soberano del universo, y eso solo por un poco de tiempo nada mas (lease 1 Cor 15:27,28), implica que OTRO SER con más poder y autoridad le confirió ese derecho.

Amado hermano, yo no he dicho el "Dios todopoderoso". Tan solo te he dicho que una vez cumplida la misión aquí en la tierra fue investido como Soberano Absoluto de su Universo, lo que lo convirtió en Dios de su propio Universo. Ese nombramiento lo adquieren todos los Hijos Creadores de Universos que alcanzan a cumplir los siete autootorgamientos como creaturas de su universo revelando los siete aspectos de Dios. Pues has de saber que son miles de miles los universos creados ¿no?. Si no manejas esa información, es muy comprensible que no comprendas de lo que te hablo. Y si. es obvio que quien lo nombró con dicho título, es muchísimo mas poderoso que el Hijo.

Malaquías 3:1 dice que Jesús es el "ángel del pacto" por lo tanto es un ángel. Y 1 Tesalonisenses 4:16 dice que viene por segunda vez CON VOZ DE ARCANGEL. Por lo tanto, es el arcángel Miguel.

Amado hermano, en ninguna parte Malaquías dice que jesús es el "angel del pacto". Y si así fuese...¿tienes hijos?. Si los tienes, ¿cuantas veces les has dicho: "mi ángel" o "mis angelitos", o habrás escuchado a alguna madre tratar así a su hijo?. ¿Eso los convierte en ángeles?. Ya te dije que siendo el creador de los ángeles de este, su universo, no puede ser un ángel ¿no?. Y "Voz de arcángel" denota autoridad. Los arcángeles tienen autoridad en sus campos que nadie más la tiene, de hecho Miguel es el único arcángel que puede cortar las ataduras de los desencarnados, pero Jesús NO ES EL ARCÁNGEL MIGUEL. El Hijo de Dios, pertenece a la jerarquía de Primogénitos del Paraíso y que se conocen como los "Micaileielus" (como sonido más cercano), es una vibración muy difícil de pronunciar y que han traducido como los Migueles, de ahí la confusión con el arcángel.

Con amor:junegofe

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Sietetruenos]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Para aumento del circo Junegofe que afirma ser el jesucristo nos dice que el no es el angel de ningun abismo y que tampoco es TJ

jijiji

de patio este tema

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Sobre un ejército descrito como enjambre de langostas, la profecía de Joel nos dice:

Joel 2:1 “Toquen un cuerno en Sión, y den un grito de guerra en mi santa montaña. Que todos los habitantes de la tierra se agiten; ¡porque viene el día de Jehová, porque está cerca! 2 Es día de oscuridad y tenebrosidad, día de nubes y densas tinieblas, como luz del alba extendida sobre las montañas.
”Hay un pueblo numeroso y poderoso; uno como este no se ha hecho que exista desde el pasado indefinido, y después de él no volverá a haber otro hasta los años de generación tras generación. 3 Delante de él un fuego ha devorado, y detrás de él una llama consume. Como el jardín de Edén es la tierra delante de él; pero detrás de él es un desierto desolado, y ha resultado, también, que no hay nada de ello que escape.
4 ”Su apariencia es como la apariencia de caballos, y como corceles es la manera como siguen corriendo. 5 Como con el sonido de carros sobre las cimas de las montañas siguen brincando, como con el sonido de un fuego llameante que devora rastrojo. Es como un pueblo poderoso, formado en orden de batalla. 6 Debido a él, los pueblos estarán con fuertes dolores. En cuanto a todos los rostros, ciertamente recogerán un fulgor [de excitación].
7 ”Como hombres poderosos corren. Como hombres de guerra suben un muro. Y van cada cual en sus propios caminos, y no alteran sus sendas. 8 Y uno al otro no se empujan. Como hombre físicamente capacitado en su derrotero, siguen yendo; y si algunos caen hasta entre los proyectiles, los [demás] no se apartan del derrotero.
9 ”Penetran precipitadamente en la ciudad. Sobre el muro corren. Por las casas suben. Por las ventanas entran como el ladrón. 10 Delante de él [la] tierra se ha agitado, [los] cielos se han mecido. El sol y la luna mismos se han oscurecido, y las estrellas mismas han retirado su resplandor. 11 Y Jehová mismo ciertamente dará su voz delante de su fuerza militar, porque su campamento es muy numeroso. Porque el que ejecuta su palabra es poderoso; porque el día de Jehová es grande y muy inspirador de temor, ¿y quién puede sostenerse bajo él?”

Teniendo en cuenta los hábitos de estos animales literales y lo que pueden simbolizar desde el punto de vista de sus efectos en los campos (tales como el campo para segar al que Jesús alude en varias de sus ilustraciones), en este pasaje se alude a la obra de predicar de los cristianos verdaderos: la vista del pueblo de Jehová es como la vista de las langostas, organizadas y arrasando el territorio. De ese modo nuestra obra penetra hasta el más ricóndito rincón de la tierra, para cumplir con las profecías. Una es la relacionada con el desenmascaramiento de los falsos "sellados", y la otra está relacionada con la invitación a servir a Dios bajo sus propios requisitos:

(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.

Nuestra Enciclopedia bíblica "Perspicacia para comprender las Escrituras" nos enseñan algunos datos sobre las plagas de langostas literales:

Plagas de langostas.

En tiempos bíblicos una plaga de langostas representaba una calamidad severa y a veces una expresión del juicio de Jehová, como en el caso de la octava plaga que le sobrevino al antiguo Egipto. (Éx 10:4-6, 12-19; Dt 28:38; 1Re 8:37; 2Cr 6:28; Sl 78:46; 105:34.) Las langostas, llevadas por el viento, llegan de repente, pero el sonido de su llegada, que en la Biblia se compara al de carros y al de un fuego llameante que devora rastrojo (Joe 1:4; 2:5, 25), puede oírse desde una distancia de unos 10 Km. Su vuelo depende en gran manera del viento, que les permite recorrer muchos kilómetros cuando es favorable. Se han visto enjambres de langostas a más de 1.600 Km. mar adentro. Sin embargo, los vientos desfavorables pueden precipitarlas en el agua, donde perecen. (Éx 10:13, 19.) Un gran enjambre en vuelo (a más de 1.500 m. de altura) produce un efecto comparable al de una nube que intercepta la luz del Sol. (Joe 2:10.)

Una invasión de langostas puede transformar una tierra paradisiaca en un desierto, pues su apetito es voraz. (Joe 2:3.) Una sola langosta migradora es capaz de comer en un día el alimento equivalente al peso de su cuerpo, lo que proporcionalmente representa de 60 a 100 veces más de lo que comería una persona. No solo consumen vegetación, sino también lino, lana, seda y cuero, y ni siquiera dejan el barniz de los muebles cuando penetran en las casas. Se ha calculado que el alimento que consume diariamente un gran enjambre equivale al consumo de un millón y medio de hombres.

Un enjambre de langostas avanza como una fuerza militar bien organizada y disciplinada, pero sin un rey o caudillo, lo que testifica de su sabiduría instintiva. (Pr 30:24, 27.) Aunque muchas perecen, el ataque continúa. Los fuegos que se encienden para detener su avance quedan apagados con los cuerpos de las langostas muertas. Las zanjas llenas de agua no sirven para impedir su avance, pues también se llenan con sus cuerpos muertos. (Joe 2:7-9.) “No se conoce un enemigo natural que pueda refrenar su migración devastadora”, escribió un profesor de Zoología. (The New York Times Magazine, “The Locust War”, 22 de mayo de 1960, pág. 96.)

En la obra Historia Natural (Instituto Gallach, Barcelona, 1929, vol. 2, págs. 152-156) se describe el impacto de las plagas de langostas en estos términos: “No es preciso acudir a la Antigüedad en busca de datos referentes a los daños de las langostas, pues sus plagas han sido muy frecuentes en épocas más cercanas a nosotros. [...] En 1835, China fue devastada por los Acrídidos. Los campos quedaron pelados; las cosechas almacenadas y encerradas en las granjas, consumidas en gran parte; los habitantes aterrados huían de todos los lugares en dirección a las montañas [...]. En casi toda España [...] en años más recientes, 1900 a 1901, se evaluó la superficie infestada en 214.000 hectáreas, repartidas en numerosas provincias. De 1910 a 1912 la plaga fue también muy considerable [...]. En los Estados Unidos [...] los daños producidos [...] han sido muy considerables en varias ocasiones, pero sobre todo en 1874, año en que hubo una de las invasiones más desastrosas de que existe recuerdo en la historia de aquella” nación.