¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

[Yosef ben Leví]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Shalom

Excelente tema hermano "jehusinño" Aunque no soy "testigo..." y me considero yehudí natzrita o creyente en YaShua shelanu Mashiaj, puedo decirle que me gusta el tema que abrió.

De todas formas, no suelo dar vueltas por el foro ni entrar mucho en temas porque hay mucha mezcla de todo y sinceramente, ya estamos todos bastante mezclados. De hecho, solo estoy en dos foros, no me interesa estar en ninguno más.

Así, me he animado con este tema, porque lo considero CLAVE para entender no solo un aspecto sobre escatología, sino para entender el tiempo del juicio, la esencia del SER, el bien, el mal y el mundo de los malajim-ángeles o dicho de otra manera: LA VOLUNTAD DEL ETERNO y Su VOLUNTAD FINAL.

De momento mi humilde consejo es que BAJEN APOCALIPSIS A LA TIERRA....!!!!

No existen dragones de 7 cabezas
No existe una serpiente con escamas que le habló a Eva
No existe una rebelión en el cielo
No existe un demonio de color rojo con cuernos y tridente
No existe un Satanás independiente del Concilio Celestial

No existen taaaaaaantas cosas que nos han hecho creer....


SOLO EXISTE NUESTRO CREADOR como Amo-Elohim-Shabot-Guibor-Eterno.

¿En qué cabeza cabe que puede existir un malaj que va a hacer guerra con armas laser espaciales contra Dios?

Creo que Hollywood ha hecho mucho daño con las películas de ángeles y demonios, je je je je....

Una vez que entendamos que Apocalipsis es un conjunto de visiones de un anciano judío, y que estas se dan en la Tierra, fuera de un orden cronológico pero para su tiempo y sombras de otros...y cuando también entendamos que la serpiente antigua del Eden, no tenía escamas y toooooodo esto lo asociemos con que en el Maljut Shamayim o Reino de los cielos, ya NO EXISTIRÁ EL ÁRBOL DEL CONOCIMIENTO DEL BIEN Y DEL MAL....Solo entonces, solo entonces, solo entonces.....PODREMOS SABER QUIEN ES APOLIÓN.


¿Qué les parece entramos al tema desde esta perspectiva?

Miren, hay mucha tradición, clichés, mtos y tópicos con respecto no solo a Ap, sino a los ángeles y demonios...¿POR QUÉ NO EMPEZAR DESDE CERO?

Ya me dirán.


Pero les advierto, que pueden sorprenderse y quizás hasta les pueda gustar más.

Shalom

 

[RENZ]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

La estrella que cae no tiene nada que ver con Cristo. Eso es una falsedad.

Dice que vió a una estrella caer del cielo a la tierra, y entonces se le va a dar potestad sobre el abismo. (la llave).

¿¿ Entonces Jesús no tiene potestad sobre el abismo hasta que esto acontezca ??

Claramente habla de Satanás, que además es la estrella que cáe. Es liberada y es arrojada.

Además buscar potestades con el nombre "apolión" y "abadón", es hacer mitología, y es seguirle la corriente a escrituras "new age", como por ejemplo Urantia. (btw, Lucifer también es el mismo Satanás, igual que la serpiente antigua)
Y estos 2 son nombres que quieren decir "exterminador", "destrucción", "perdición"...
No son otra cosa que definiciones para "Satanás".

2 Tes 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.


Satanás está siendo contenido por los ángeles de Dios. Particularmente se nos enseña que es Miguel el que lo contiene, hasta el momento que Dios disponga.

Y fijense como la tercera trompeta, también es una estrella que cae del cielo (ajenjo), para contaminar y matar.

En todas las trompetas (Apoc. 8 y 9), son liberadas por completo todas las fuerzas de la iniquidad, y por ahí meten a Cristo en el medio, y algunos incluso le ponen nombre de perdición ??

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

1 Tesalonisenses 4:16 dice que viene por segunda vez CON VOZ DE ARCANGEL. Por lo tanto, es el arcángel Miguel.

1Th 4:16 οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero




Cristo regresa EN la voz del séptimo arcángel (hay 7 delante de Dios).




Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.


Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.


Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.

Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.



Salgan de esa secta peligrosa!


Luis Alberto42

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

1Th 4:16 οτι 3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero




Cristo regresa EN la voz del séptimo arcángel (hay 7 delante de Dios).




Rev 10:7 sino que en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comience a tocar la trompeta, el misterio de Dios se consumará, como él lo anunció a sus siervos los profetas.


Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.


Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.

Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.

Efe.6:2 (NVI) "Honra a tu padre y a tu madre --que es el primer mandamiento con promesa--

Rom.15:29 (RVA) Y sé que cuando vaya a vosotros, llegaré con la abundancia de la bendición de Cristo.

Luc.1:17 (BJ) e irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y a los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto".

1Tim.2:9 (RV1960) Asimismo que las mujeres se atavíen de ropa decorosa, con pudor y modestia; no con peinado ostentoso, ni oro, ni perlas, ni vestidos costosos

¿Acaso esa preposición griega no significa "con" también, y así es traducida en muchos pasajes? De cualquier manera, "en" o "con" ... la voz de arcángel es la de Cristo, pues ese título representa un poderoso jefe de ángeles. ¿Quién puede venir "junto a" Jesús y tener "voz de arcángel", de forma que la posición de Jesús como líder quede opacada?

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

¿Quién puede venir "junto a" Jesús y tener "voz de arcángel", de forma que la posición de Jesús como líder quede opacada?

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.

Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.




Luis Alberto42

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.

Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.




Luis Alberto42

¿Por casualidad usted está diciendo que este ángel que salió del templo dió una orden a Jesús?¿O es más bien que trajo una orden de parte de Dios a Jesús, como mensajero directo de Jehová desde el trono?

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

¿Por casualidad usted está diciendo que este ángel que salió del templo dió una orden a Jesús?¿O es más bien que trajo una orden de parte de Dios a Jesús, como mensajero directo de Jehová desde el trono?

Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.


<DIR>1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


<DIR>Rev 10:7 sino que en los días en que se oiga la voz del séptimo Ángel, cuando se ponga a tocar la trompeta, se habrá consumado el Misterio de Dios, según lo había anunciado como buena nueva a sus siervos los profetas.»
</DIR>
<DIR>Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.


<DIR>1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.
</DIR>

HUYAN de esa secta!

Luis Alberto42
</DIR></DIR>

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.[...]

Wow. Así que esta es una nueva traducción ... Pensé que sted hablaba en serio acerca de las traducciones. Acaba de convencerme que usted de serio no tiene nada.

 

[watcher]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

¿Por casualidad usted está diciendo que este ángel que salió del templo dió una orden a Jesús?¿O es más bien que trajo una orden de parte de Dios a Jesús, como mensajero directo de Jehová desde el trono?

Bueno, volviendo al tema; respondeme esto:

9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
9:2 Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo.

Según Uds. este es Jesús, dime ¿acaso Jesús cayó del cielo?. En la TNM dice "que había caído", osea que en la visión ya estaba en la tierra y especifica claramente que es un ángel caído, dime ¿acaso es Jesús?.

9:11 Y tienen por rey sobre ellos al ángel del abismo, cuyo nombre en hebreo es Abadón, y en griego, Apolión.
9:12 El primer ay pasó; he aquí, vienen aún dos ayes después de esto.

Donde dice que se trata del mismo ángel????? Por la lectura se entiende que son diferentes, pero así sea el mismo, suponiendolo claro está, es un ángel caído, no es Jesús; además, se le dá la llave del abismo en ese momento, Jesús tiene la llave del hades desde que resucitó de entre los muertos, gran diferencia.

Desde hace tiempo esta huyendo Jesusinho para no contestar o debatir estas aclaraciones, dime, ¿tienes algún comentario a lo expuesto?

Saludos,

 

[Yosef ben Leví]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Shalom

Bajen apocalipsis a la tierra.

No lo olviden,,,,,las estrellas son gobernantes puestos por el Eterno, se enorgullecen en sus malos pensamientos en su Yetzer HaRa y hacen destrucción...es decir: hay un tiempo en cada momento específico de la historia de la humanidad en que un gobierno ha tenido más influencia satánica o destructiva que otro.

Eso lo usa el Eterno para manifestar sus juicios....y la base de todo ello es el rechazo a la obra de Su Hijo, que es como si le rechazaran a ÉL....

No hay tal cosa como un malaj con una gran cadena ni dragones de 7 cabezas...SON VISIONES hermanos...VISIONES que indican y traen un mensaje para aquellos que iban a leer esta carta de Yohanan.

Cuando sean capaces de enteder que YHWH crea la paz y el MAL y que la serpiente ANTIGUA del Edén no tiene escamas sino que es una figura de la CONCUPISCENCA o la TENTACIÓN DENTRO DE CADA PERSONA...entonces empezarán a ver Apocalipsis con otros ojos...

Bajen el Reino a la Tierra.

Shalom

 

[cripton]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Wow. Así que esta es una nueva traducción ... Pensé que sted hablaba en serio acerca de las traducciones. Acaba de convencerme que usted de serio no tiene nada.

Sr. Jehusiño, reconozco que su " seriedad" a la hora de juzgar a las personas como "poco serias" me causa cierto asombro. Y, aunque gran parte de este asombro viene dado por una evidente " chuleria espiritual " de quien se cree imbuido de una suprema autoridad que le permite juzgar de falta de seriedad, o de una pena iracional, a toda persona que, estando en su sano juicio, abominan de su pedante y soberbia actitud farisea.

Si antes juzgo a la sra. Martamaria de falta de seriedad por no estar de acuerdo con sus enfermizas ideas religiosas; ahora hace, justamente, lo mismo con el sr. Alberto, y por los mismos motivos de siempre; su paranoica y enfermiza manera de digerir las doctrinas religiosas fundamentadas en las vanas ideas de aquel "iluminado" ,sr. Russell, que fue el que sembro las primeras semillas de la diabolica religion que usted, y siete millones de personas, practican y defienden sin tan siquiera plantearse que puedan estar, tan seriamente equivocados, que aun hoy en dia dejarian morir a sus propios hijos si la vida de estos ultimos tan solo dependiera de una transfusion de sangre.

Personalmente, mi alma no alberga ningun tipo de duda cuando observa a la organizacion wachtower y la califica como una de las peores sectas que existen en este mundo. Y aunque mucho se a escrito ya de los peligros reales que emanan de las doctrinas de la wachtower, y de la multitud de hechos y acciones que han protagonizado este grupo sectario y cuyo resultado final ha sido la muerte de muchos de sus fanaticos seguidores y entre ellos multitud de menores de edad, tampoco podemos olvidar todas esas intangibles tragedias que se esconden detras de las paredes de muchos hogares cuyos propietarios son acerrimos y extremistas testigos de jehova.

Tambien me llama poderosamente la atencion un sintoma que es comun entre los testigos de jehova y que habla claramente de la sinrazon y de la paranoica manera de defender y expresar sus doctrinas religiosas; y que los identifica como iracundos sectarios. Y este sintoma que tan evidente y palpable se hace en usted, sr. Jehusiño, es la prepotencia, la vanidad, la soberbia y el diabolico orgullo de autoconvencerse de la notable locura de ser un unico y verdadero cristiano; asi como unicos y verdaderos cristianos son todas las demas personas que dan vida a tan peligrosa secta; la organizacion wachtower. Y, como es tan logico como visible, despues de llegar a tan falaz y falsa conviccion emerge una pregunta que cae por su propio peso, ¿ si tan solo los testigos de jehova son los unicos y verdaderos cristianos que hay en este mundo, y suman en total poco mas de siete millones de personas, QUE SEREMOS LOS RESTANTES SIETE MIL MILLONES DE PERSONAS QUE NO SOMOS TESTIGOS DE JEHOVA ?

Evidentemente, esta ultima pregunta tiene muy facil respuesta. Y mas aun si nos atenemos a los cientos de respuestas que ha dejado aqui escritas todos los testigos de jehova que han ido pasando por este foro.

Toda persona que no sea testigo de jehova, aparte de ser poco seria y de dar pena y lastima, tambien sera blasfema, diabolica, mentirosa, dañina, etc, etc. Y si esta es la opinion que usted, los testigos, han demostrado tener de los que no comulgamos con sus fanaticas y esquizofrenicas doctrinas religiosas; para nada es de extrañar que usted se pasee por este foro mas tieso que el palo de una escoba y diciendo, publicamente, que si tal persona no es seria, que si tal otra es digna de pena, y que si la de mas alla es blasfema e hija de satanas.

Desde luego, y conociendo como se conoce la historia de su organizacion sectaria, es muy facil de entender los malos sentimientos que ustedes,los testigos de jehova, despiertan donde quiera que vayan. Pues son infinidad las personas que ven en ustedes a autenticos y visibles pajaros de mal aguero y, quizas, sin conocer la historia y las muertes que han rodeado a los testigos de jehova cualquier persona medianamente sensible tacha de indeseable la sola presencia de cualquiera que sea la tipica pareja de ruselistas que andan buscando otra posible victima que anotar en su negra agenda.

Y para concluir, sr. Jehusiño, cuando se le vuelva a pasar por la mente la negra idea de llamar poco serias, o dignas de lastima, a las personas que detestan su profesion, le seria muy util el no olvidar que, aqui, en este foro, todo el mundo sabe y conoce las verdaderas raices de su inmoral religion. Y si usted sigue con su habitual prepotencia, arrogancia Y SOBERBIA juzgando, criticando e insultando a quienes gracias a Dios han sabido ver y entender, con total claridad, el espiritu que mueve a los testigos de jehova, luego no se lamente cuando llegue el tiempo de cosechar todo lo que usted/es han ido sembrando con su palabreria seudoreligiosa.

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Cripton, ahórrese su opinión sobre mí, pues no me interesa. Lo que me preocupa es cómo me ve Dios. ¿Desde cuándo usted está autorizado para juzgar a las personas? Vamos, que ya se le nota demasiado el lunar ¿no?

 

[Jehusiño]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Según las Escrituras, el abismo tiene cobertura o velo, pero para Jehová está descubierto:

Job 26:6 El Seol está desnudo enfrente de él,
y [el lugar de] la destrucción [la‧’avad‧dóhn] no tiene cobertura.

El abismo tiene cobertura o velo, porque lo que se echa en él está como cayendo a un vacío sin fondo; de hecho, la palabra "abismo" se compone en griego por dos palabras: "a" y "buthós", la primera significa SIN y la segunda FONDO o PROFUNDO. Para sacar alguna cosa de allí se necesita mucho poder, y la Biblia compara ese poder a una llave que tiene Jesús, desde que fue sacado de allí por Jehová, Aquel ante quien no existe obstáculo ni cubierta infranqueable:

Rev.1:17 Y cuando lo vi, caí como muerto a sus pies.
Y él puso su mano derecha sobre mí y dijo: “No tengas temor. Yo soy el Primero y el Último, 18 y el viviente; y llegué a estar muerto, pero, ¡mira!, vivo para siempre jamás, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

El Hades es igualmente descrito como un lugar con puertas:

Mat.16:18 También, yo te digo a ti: [...] sobre esta masa rocosa edificaré mi congregación, y las puertas del Hades no la subyugarán.

Al decir la Biblia que Jesús tiene las llaves de la muerte y el Hades, también incluye la llave del abismo.

El Ángel que tiene la llave del abismo baja del cielo (Rev.9:1,2), NO SALE del abismo, como si tuviera que abrir desde dentro de lo profundo. De hecho, ni siquiera el Diablo, el ángel rebelde más poderoso, tiene la llave del abismo:

Rev.20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. 3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Wow. Así que esta es una nueva traducción ... Pensé que sted hablaba en serio acerca de las traducciones. Acaba de convencerme que usted de serio no tiene nada.

No es una traducción nueva. Es la traducción Bíblia de Jerusalén, y la más cercana al texto griego. Veamos:

<DIR>1Th 4:16 οτι <SUP>3754:CONJ porque αυτος 846-NSM él ο 3588:T-NSM el κυριος 2962:N-NSM Señor εν 1722REP en κελευσματι 2752:N-DSN llamada imperativa εν 1722REP en φωνη 5456:N-DSF voz αρχαγγελου 743:N-GSM de gobernante de mensajeros και 2532:CONJ y εν 1722REP en σαλπιγγι 4536:N-DSF trompeta θεου 2316:N-GSM de Dios καταβησεται 2597:V-FDI-3S descenderá απ 575REP desde ουρανου 3772:N-GSM cielo και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los νεκροι 3498:A-NPM muertos εν 1722REP en χριστω 5547:N-DSM Ungido αναστησονται 450:V-FMI-3P se levantarán πρωτον 4412:ADV-S primero
</DIR></SUP>
El griego lee "EN" <SUP>εν 1722REP </SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>G1722
ἐν en; prep. prim. denotando posición (fija) (en lugar, tiempo o estado), y (por impl.) instrumentalidad (como medio o constructivamente), i.e. relación de reposo (intermedior entre G1519 y G1537); «en,» a, sobre, por, etc.:-exhortación, interior, bajo, oscuramente, potente.
</SUP><SUP></SUP>
<SUP>Está en total armonía con la Escritura, la cual declara que Cristo solo regresará EN o A la voz del séptimo ángel principal (séptimo arcángel) (hay 7 delante de Dios) cuando éste empieze a tocar la trompeta. 1 Tes 4:16 le llama "la trompeta de Dios" porque es cuando YHVH en la carne (el "Hijo" ) regresa a la tierra a juzgar a las naciones.</SUP>
<SUP></SUP>
Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.



<DIR><SUP>1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


</SUP><DIR><SUP>Rev 10:7</SUP><SUP> sino que en los días en que se oiga la voz del séptimo Ángel, cuando se ponga a tocar la trompeta, se habrá consumado el Misterio de Dios, según lo había anunciado como buena nueva a sus siervos los profetas.»
</SUP></DIR>
<DIR><SUP>Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.


</SUP><DIR><SUP>1Th 4:16</SUP><SUP> El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.
</SUP></DIR>

<SUP>HUYAN de esa secta mentirosa!

</SUP><SUP>Luis Alberto42
</SUP></DIR></DIR><SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>
<SUP></SUP>

 

[watcher]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

El Ángel que tiene la llave del abismo baja del cielo (Rev.9:1,2), NO SALE del abismo, como si tuviera que abrir desde dentro de lo profundo. De hecho, ni siquiera el Diablo, el ángel rebelde más poderoso, tiene la llave del abismo:

Esto no es cierto, no baja, cae del cielo, por lo tanto es un ángel caído, y el ángel de abismo es otro demonio, ninguno de los dos es cristo.

Rev.20:1 Y vi a un ángel que descendía del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Y prendió al dragón, la serpiente original, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años. 3 Y lo arrojó al abismo, y [lo] cerró y [lo] selló sobre él, para que no extraviara más a las naciones hasta que se terminaran los mil años. Después de estas cosas tiene que ser desatado por un poco de tiempo.

Este ángel no cae sino que desciende, osea viene de parte del Señor (ver la diferencia entre caer y descender?????).

Son tres ángeles diferentes, el que cae, el del abismo y el que desciende ¿lo ves Jesusiño?

Ahora, el ángel que cae no tiene las llaves consigo al momento de caer, sino que se las dán solo para abrir el abismo, en cambio Jesus siempre ha tenido desde que resucito las llaves del HADES porque venció a la muerte.

Ahora, dejando doctrinas y religiones a un lado Jesusiño y apegandonos a lo escrito ¿es que acaso no lo ves?????

Saludos,

 

[Espasmo]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Esto no es cierto, no baja, cae del cielo, por lo tanto es un ángel caído, y el ángel de abismo es otro demonio, ninguno de los dos es cristo.

Este ángel no cae sino que desciende, osea viene de parte del Señor (ver la diferencia entre caer y descender?????).

Caer o descender significa lo mismo;

Apo 9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.

Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.

¿No me digas que es un demonio el espíritu de Dios?

Son tres ángeles diferentes, el que cae, el del abismo y el que desciende ¿lo ves Jesusiño?

Ahora, el ángel que cae no tiene las llaves consigo al momento de caer, sino que se las dán solo para abrir el abismo, en cambio Jesus siempre ha tenido desde que resucito las llaves del HADES porque venció a la muerte.

No, pues el libro de Revelación era y es lo que Jesús haría en tiempo futuro, es decir cuando se le de el reino completamente.

Esto sucede después de Armagedón, algo que todavía estamos esperando y ¿Quien le da ésa autoridad? Sí su Padre y Dios y no solo a él sino que también a sus discípulos que vencen junto con Jesús a satanás y sus demonios;

Apo 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

Ahora, dejando doctrinas y religiones a un lado Jesusiño y apegandonos a lo escrito ¿es que acaso no lo ves?????

Saludos,

Pues si, no cuadra lo que dices tu.

 

[watcher]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Caer o descender significa lo mismo;.

Pues no estimado, caer es cuando algo va de arriba para abajo por acción de su propio peso o por que es arrojado, descender es ir de arriba a abajo por voluntad propia, mira la diferencia.

Apo 9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.

En tu traducción dice "había caído", osea ya estaba abajo, no lo ve descender, en otras palabras....... un ángel caído, mas claro ni el agua.

Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.

Y es correcto, el Espiritu Santo fue enviado, por eso aclara que se "derramo", lee por favor lo que es derramar, en este caso es correcto el uso del verbo "caer".

¿No me digas que es un demonio el espíritu de Dios?

Ya esta explicadito arriba, jamás diría eso.

No, pues el libro de Revelación era y es lo que Jesús haría en tiempo futuro, es decir cuando se le de el reino completamente.

Esto sucede después de Armagedón, algo que todavía estamos esperando y ¿Quien le da ésa autoridad? Sí su Padre y Dios y no solo a él sino que también a sus discípulos que vencen junto con Jesús a satanás y sus demonios;

Apo 6:1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira.
Apo 6:2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer.

Apo 17:14 Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles.

Jesús tiene la llave del Hades y la muerte desde que resucita, por favor, eso lo sabe cualquiera, y es así porque vence a la muerte. Además, cuando habla con Juan le dice "y TENGO" no Y TENDRE, así que está hablando en tiempo presente de la visión.

Pues si, no cuadra lo que dices tu

Para decir que caer y descender es lo mismo, saca tus propias conclusiones.

Saludos,

 

[watcher]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Caer o descender significa lo mismo;

Las cosas que uno tiene que leer, ya no voy a decir cuando baje las escaleras que "estoy descendiendo", sino "estoy cayendo" je je je. Por favor, mas seriedad y no pienses que aqui hay gente tonta que se va a creer estas cosas.

Ahora en el internet puedes encontrar diccionarios Online, te recomiendo que antes de decir cosas como esa, los leas.

Saludos,

 

[Espasmo]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Las cosas que uno tiene que leer, ya no voy a decir cuando baje las escaleras que "estoy descendiendo", sino "estoy cayendo" je je je. Por favor, mas seriedad y no pienses que aqui hay gente tonta que se va a creer estas cosas.

Ahora en el internet puedes encontrar diccionarios Online, te recomiendo que antes de decir cosas como esa, los leas.

Saludos,

Bien, biblicamente es como se esta aplicando y tu contradices a Jesús, que es costumbre de ustedes contradecirlo al decir;

Mat 12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
Mat 12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?
¿Como un demonio abre la puerta para que ataquen a sus cohesclavos?;

Apo 9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
Apo 9:2 Y abrió el pozo del abismo, y subió humo del pozo como humo de un gran horno; y se oscureció el sol y el aire por el humo del pozo.
Apo 9:3 Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio poder, como tienen poder los escorpiones de la tierra.
Apo 9:4 Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes.

Je je no me digas que el espíritu santo tropezo y cayo encima de los siervos de Dios?

¡Por favor ubicate!

 

[Espasmo]

Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?

Pues no estimado, caer es cuando algo va de arriba para abajo por acción de su propio peso o por que es arrojado, descender es ir de arriba a abajo por voluntad propia, mira la diferencia.

Caer es de arriba para abajo, lo mismo del cielo hacia abajo.

Sin embargo como lo aplica la biblia debemos de entenderlo tal como "cae" o desciende del cielo espíritu santo a los discípulos, pues sería diferente decir que el espíritu brinca y cae en los discípulos.

En tu traducción dice "había caído", osea ya estaba abajo, no lo ve descender, en otras palabras....... un ángel caído, mas claro ni el agua.

Es por etapas el libro de revelación, por ejemplo en el Cap. 5 de Rev. se menciona que a Jesús se le da el rollo y él lo abre y ve todo lo que va a pasar en el futuro, es decir el se ve así mismo lo que ha de hacer y salir victorioso, en pocas palabras todo lo que logró por su sacrificio a pesar de que todavía no tenía cumplimiento, sino que era para el tiempo del fin y no para sus días.

Y es correcto, el Espiritu Santo fue enviado, por eso aclara que se "derramo", lee por favor lo que es derramar, en este caso es correcto el uso del verbo "caer".

Por eso las dos palabras aplicadas "Caer" tienen la misma connotación y es cuestión que las compares, por eso se traducen de la misma manera.

Ya esta explicadito arriba, jamás diría eso.

Pues es contradictorio lo que dices.

Jesús tiene la llave del Hades y la muerte desde que resucita, por favor, eso lo sabe cualquiera, y es así porque vence a la muerte. Además, cuando habla con Juan le dice "y TENGO" no Y TENDRE, así que está hablando en tiempo presente de la visión.

Debes de prestarle atención a lo que dice Jesús y armonizarlo con lo que dicen sus discípulos;

Jua 14:29 Y ahora os lo he dicho antes que suceda, para que cuando suceda, creáis.

Heb 10:12 pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,
Heb 10:13 de ahí en adelante esperando hasta que sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies;

Para decir que caer y descender es lo mismo, saca tus propias conclusiones.

Saludos,

Ya las saque desde hace mucho, por eso te digo lo mismo.