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Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
...Y me pregunto si alguna vez a Cristo se le llamó "ángel de la destrucción".
...Y me pregunto si alguna vez a Cristo se le llamó "ángel de la destrucción".
¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
- Autor Jehusiño
- Fecha de inicio
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Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
¿O "ángel del abismo"?
¿O "ángel bastardo"?
¿O "ángel papanatas"?
La Biblia no dice NADA de eso.
¿O "ángel del abismo"?
¿O "ángel bastardo"?
¿O "ángel papanatas"?
La Biblia no dice NADA de eso.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Tu deduce;
1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor.
Tu deduce;
1Co 10:10 Ni murmuréis, como algunos de ellos murmuraron, y perecieron por el destructor.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Es que ustedes estas como bruce willis en la película "sexto sentido".
Es que ustedes estas como bruce willis en la película "sexto sentido".
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Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
¡No seas ridículo! Ahñi no dice que Cristo sea destructor. Aún si lo fuese, tampco aclararía eso que sea un ángel.
¡No seas ridículo! Ahñi no dice que Cristo sea destructor. Aún si lo fuese, tampco aclararía eso que sea un ángel.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Estimado, estas cegado por las doctrinas de tu religión. Mira, te lo explico bien facil, cuando tú derramas algo, esto cae o desciende????? Pues cae ¿o me vas a decir que no?. Tienes agua y la derramas, que vas a decir, que esta descendiendo o cayendo??? Usa bien los verbos por favor!!!!.
Es claro el pasaje de la Biblia, el Espiritú Santo es derramado, por lo tanto cae:
Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Ahora, debes reconocer que caer y descender no es lo mismo, y si no es lo mismo , porque decir que un ángel "habia caído", que otro "desciende", etc??? Pues simple, uno es un ángel caído y el otro es un ángel de Dios. Simple.
Saludos,
Estimado, estas cegado por las doctrinas de tu religión. Mira, te lo explico bien facil, cuando tú derramas algo, esto cae o desciende????? Pues cae ¿o me vas a decir que no?. Tienes agua y la derramas, que vas a decir, que esta descendiendo o cayendo??? Usa bien los verbos por favor!!!!.
Es claro el pasaje de la Biblia, el Espiritú Santo es derramado, por lo tanto cae:
Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Ahora, debes reconocer que caer y descender no es lo mismo, y si no es lo mismo , porque decir que un ángel "habia caído", que otro "desciende", etc??? Pues simple, uno es un ángel caído y el otro es un ángel de Dios. Simple.
Saludos,
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Dame los verbos "caer" y "descender" en el griego con su respectiva concordancia por favor y los comparamos ¿te parece?
Saludos,
Dame los verbos "caer" y "descender" en el griego con su respectiva concordancia por favor y los comparamos ¿te parece?
Saludos,
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Lo es y ahí lo dice, pero ustedes lo niegan y eso no me sorprende.
Ahora bien ya te lo he mostrado donde la biblia descaradamente dice que Jesús es un Ángel, pero también lo niegan descaradamente.
1Co 10:1 Ahora bien, no quiero que ignoren, hermanos, que nuestros antepasados todos estuvieron bajo la nube y todos pasaron por el mar
1Co 10:2 y todos fueron bautizados en Moisés por medio de la nube y del mar;
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual. Porque bebían de la masa rocosa espiritual que los seguía, y aquella masa rocosa significaba el Cristo.
Y ésta es una de varias.
Por eso, siempre lo he dicho es pura perdida de tiempo con ustedes.
¿Cuando le creerás a la palabra de Dios?
Lo es y ahí lo dice, pero ustedes lo niegan y eso no me sorprende.
Ahora bien ya te lo he mostrado donde la biblia descaradamente dice que Jesús es un Ángel, pero también lo niegan descaradamente.
1Co 10:1 Ahora bien, no quiero que ignoren, hermanos, que nuestros antepasados todos estuvieron bajo la nube y todos pasaron por el mar
1Co 10:2 y todos fueron bautizados en Moisés por medio de la nube y del mar;
1Co 10:3 y todos comieron el mismo alimento espiritual
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual. Porque bebían de la masa rocosa espiritual que los seguía, y aquella masa rocosa significaba el Cristo.
Y ésta es una de varias.
Por eso, siempre lo he dicho es pura perdida de tiempo con ustedes.
¿Cuando le creerás a la palabra de Dios?
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
¿El espíritu santo se cayo? ¿De donde viene el espíritu de Dios del cielo o de la tierra?
El Ángel de donde viene, del cielo o de la tierra?
Depende de como lo veas o lo apliques, ejemplo;
Luc 3:22 y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.
Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Para mi, la aplicación que le da la biblia a esta palabra es la misma idea y sé como aplicarla.
Si me apego a tomarlo literal, entonces en el primer verso Luc. 3:22 ahí se entendería que el espíritu santo descendió o bajo del cielo.
Pero en el verso Hech: 10:44 que se dice cayo, entonces entendería que se aventó al azar y cayo en cualquiera de esas personas, o que se tropezó y cayo sobre ésas personas.
Así que la palabra de Dios nos aclara los puntos, por ejemplo de satanás el diablo se completa la expresión para deducir que fueron echados o expulsados del cielo;
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
A diferencia de;
Apo 9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
Apo 9:4 Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes.
Esta expresión dista de que éste Ángel haya sido expulsado, pues se le esta dando autoridad para abrir el pozo del abismo.
Esto choca con lo que ya te mencione, de satanás no puede atacar a sus propios secuaces, o que un demonio este en contra de satanás.
Sino explícamelo, pues esto contradice en gran manera a Jesús.
Claro, el contexto nos aclara el punto, por eso caer, puede ser descender del cielo o desparramado desde el cielo.
Aparte de que no solo un Ángel fue expulsado, sino millones del cielo, el cual te contradice.
además a este se le da la llave para que se ataque aquellos que desprecian a Dios, ¿No me digas que satanás y sus demonios no desprecian a Dios?
¿El espíritu santo se cayo? ¿De donde viene el espíritu de Dios del cielo o de la tierra?
El Ángel de donde viene, del cielo o de la tierra?
Depende de como lo veas o lo apliques, ejemplo;
Luc 3:22 y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.
Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Para mi, la aplicación que le da la biblia a esta palabra es la misma idea y sé como aplicarla.
Si me apego a tomarlo literal, entonces en el primer verso Luc. 3:22 ahí se entendería que el espíritu santo descendió o bajo del cielo.
Pero en el verso Hech: 10:44 que se dice cayo, entonces entendería que se aventó al azar y cayo en cualquiera de esas personas, o que se tropezó y cayo sobre ésas personas.
Así que la palabra de Dios nos aclara los puntos, por ejemplo de satanás el diablo se completa la expresión para deducir que fueron echados o expulsados del cielo;
Apo 12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.
A diferencia de;
Apo 9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
Apo 9:4 Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes.
Esta expresión dista de que éste Ángel haya sido expulsado, pues se le esta dando autoridad para abrir el pozo del abismo.
Esto choca con lo que ya te mencione, de satanás no puede atacar a sus propios secuaces, o que un demonio este en contra de satanás.
Sino explícamelo, pues esto contradice en gran manera a Jesús.
Claro, el contexto nos aclara el punto, por eso caer, puede ser descender del cielo o desparramado desde el cielo.
Aparte de que no solo un Ángel fue expulsado, sino millones del cielo, el cual te contradice.
además a este se le da la llave para que se ataque aquellos que desprecian a Dios, ¿No me digas que satanás y sus demonios no desprecian a Dios?
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Veamos la definición que nos dan de las palabras en griego envueltas en estos versos en cuestión y veamoslo literalmente en lo aplicativo;
Apo 9:1 καιG2532 CONJ οG3588 T-NSM πεμπτοςG3991 A-NSM αγγελοςG32 N-NSM εσαλπισενG4537 V-AAI-3S καιG2532 CONJ ειδονG3708 V-2AAI-1S αστεραG792 N-ASM εκG1537 PREP τουG3588 T-GSM ουρανουG3772 N-GSM πεπτωκοταG4098 V-RAP-ASM ειςG1519 PREP τηνG3588 T-ASF γηνG1093 N-ASF καιG2532 CONJ εδοθηG1325 V-API-3S αυτωG846 P-DSM ηG3588 T-NSF κλειςG2807 N-NSF τουG3588 T-GSN φρεατοςG5421 N-GSN τηςG3588 T-GSF αβυσσουG12 N-GSF
G4098
πίπτω.(imperf. ἔπιπτον; tiempo futuro* πεσοῦμαι; 2 tiempo aoristo** ἔπεσον y ἔπεσα; tiempo perfecto πέπτωκα). Caer, caerse, caer de rodillas, postrarse, caer en ruinas, dejar de ser, acabarse, morir. A.T. בָּרַךְ , 2 Cr. 6:13. יָרַר , Ex. 9:19. כָּרַע , 2 Cr. 7:3. כָּשַׁל , Is. 28:13. מוּט qal., Pr. 25:26. מוּט ni., Sal. 139:11(140:10). מוּת , 1 S. 2:33. מָעַךְ pu., Ez. 23:3. נָבֵל , Is. 34:4. נָגַף ni., Lv. 26:17. נָכָה hoph., Jer. 18:21. Muchísimas veces נָפל qal., Gn. 17:3. נָפל hi., Est. 3:7. נָפל pil. Ez. 28:23. מפֵּלָה Is. 25:2. מַפֵּלֶת , Pr. 29:16. נְפַל , Dn. 2:46. פֶּגֶר , Am. 8:3. פֶּרֶץ , Am. 9:11. צָלֵחַ , 1 S. 18:10. קָדַד , 2 Cr. 29:30. רָבַץ , Ex. 23:5. רָדַם ni., Dn. 10:9. שָׁחַת ni., Jer. 18:4. שָׁפֵל , Is. 2:17. תָּמַם , Dt. 2:16. τὰ πεπτωκόταאֶרֶץ הֲרִיסוּת , Is. 49:19. N.T. Caer, caerse, caer de rodillas, postrarse, caer en ruinas, dejar de ser, acabarse, morir, agobiar, molestar: Mt. 2:11; Mt. 4:9; Mt. 10:29; Mt. 13:4–5; Mt. 13:7–8; Mt. 15:14; Mt. 15:27; Mt. 17:15; Mt. 18:26; Mt. 21:44; Mt. 24:29; Mr. 4:4–5; Mr. 4:7–8; Mr. 5:22; Mr. 9:20; Mr. 13:25; Mr. 14:35; Lc. 5:12; Lc. 8:5; Lc. 8:7–8; Lc. 8:14; Lc. 8:41; Lc. 10:18; Lc. 14:5; Lc. 16:17; Lc. 16:21; Lc. 17:16; Lc. 20:18; Lc. 21:24; Lc. 23:30; Jn. 11:32; Jn. 12:24; Jn. 18:6; Hch. 1:26; Hch. 5:5; Hch. 5:10; Hch. 9:4; Hch. 10:25; Hch. 13:11; Hch. 15:16; Hch. 20:9; Hch. 22:7; Ro. 11:11; Ro. 14:4; 1 Co. 10:8; 1 Co. 10:12; 1 Co. 13:8; 1 Co. 14:25; He. 3:17; He. 4:11; He. 11:30; Stg. 5:12; Ap. 1:17; Ap. 2:5; Ap. 5:14; Ap. 6:13; Ap. 6:16; Ap. 7:11; Ap. 8:10; Ap. 9:1; Ap. 11:16; Ap. 14:8; Ap. 17:10; Ap. 18:2; Ap. 19:4; Ap. 22:8.
Aquí vemos la formas aplicativas en las que podemos la palabra "pip'-to, pe'-to"
Hch 10:44 ετιG2089 ADV λαλουντοςG2980 V-PAP-GSM τουG3588 T-GSM πετρουG4074 N-GSM ταG3588 T-APN ρηματαG4487 N-APN ταυταG3778 D-APN επεπεσενG1968 V-2AAI-3S τοG3588 T-NSN πνευμαG4151 N-NSN τοG3588 T-NSN αγιονG40 A-NSN επιG1909 PREP πανταςG3956 A-APM τουςG3588 T-APM ακουονταςG191 V-PAP-APM τονG3588 T-ASM λογονG3056 N-ASM
G1968
ἐπιπίπτω. (fut. ἐπιπεσοῦμαι; 2 tiempo aoristo** ἐπέπεσον; tiempo perfecto ἐπιπέπτωκα). Echarse sobre o encima, caer, caer sobre, sobrecoger. A.T. בָּכָה . Gn. 45:14. חָלַק ni., Gn. 14:15. מָלַל , Job 18:16. Casi siempre נָפַל qal., Gn. 15:12. נָפַל hi., Nm. 35:23. עָלַם hithp. Job 6:16. N.T. Echarse sobre o encima, caer, caer sobre, sobrecoger: Mr. 3:10; Lc. 1:12; Lc. 15:20; Hch. 8:16; Textus Receptus*Hch. 10:10; Hch. 10:44; Hch. 11:15; Hch. 19:17; Hch. 20:10; Hch. 20:37; Ro. 15:3; Ap. 11:11.
Y aquí en la que podemos aplicar "ep-ee-pip'to" en la que te enlaza con G1909 y G4098.
Por lo tanto si no razonamos como lo debemos entender entonces, "los dos" se cayeron del cielo o se tropezaron.
Analicemoslo.
Veamos la definición que nos dan de las palabras en griego envueltas en estos versos en cuestión y veamoslo literalmente en lo aplicativo;
Apo 9:1 καιG2532 CONJ οG3588 T-NSM πεμπτοςG3991 A-NSM αγγελοςG32 N-NSM εσαλπισενG4537 V-AAI-3S καιG2532 CONJ ειδονG3708 V-2AAI-1S αστεραG792 N-ASM εκG1537 PREP τουG3588 T-GSM ουρανουG3772 N-GSM πεπτωκοταG4098 V-RAP-ASM ειςG1519 PREP τηνG3588 T-ASF γηνG1093 N-ASF καιG2532 CONJ εδοθηG1325 V-API-3S αυτωG846 P-DSM ηG3588 T-NSF κλειςG2807 N-NSF τουG3588 T-GSN φρεατοςG5421 N-GSN τηςG3588 T-GSF αβυσσουG12 N-GSF
G4098
πίπτω.(imperf. ἔπιπτον; tiempo futuro* πεσοῦμαι; 2 tiempo aoristo** ἔπεσον y ἔπεσα; tiempo perfecto πέπτωκα). Caer, caerse, caer de rodillas, postrarse, caer en ruinas, dejar de ser, acabarse, morir. A.T. בָּרַךְ , 2 Cr. 6:13. יָרַר , Ex. 9:19. כָּרַע , 2 Cr. 7:3. כָּשַׁל , Is. 28:13. מוּט qal., Pr. 25:26. מוּט ni., Sal. 139:11(140:10). מוּת , 1 S. 2:33. מָעַךְ pu., Ez. 23:3. נָבֵל , Is. 34:4. נָגַף ni., Lv. 26:17. נָכָה hoph., Jer. 18:21. Muchísimas veces נָפל qal., Gn. 17:3. נָפל hi., Est. 3:7. נָפל pil. Ez. 28:23. מפֵּלָה Is. 25:2. מַפֵּלֶת , Pr. 29:16. נְפַל , Dn. 2:46. פֶּגֶר , Am. 8:3. פֶּרֶץ , Am. 9:11. צָלֵחַ , 1 S. 18:10. קָדַד , 2 Cr. 29:30. רָבַץ , Ex. 23:5. רָדַם ni., Dn. 10:9. שָׁחַת ni., Jer. 18:4. שָׁפֵל , Is. 2:17. תָּמַם , Dt. 2:16. τὰ πεπτωκόταאֶרֶץ הֲרִיסוּת , Is. 49:19. N.T. Caer, caerse, caer de rodillas, postrarse, caer en ruinas, dejar de ser, acabarse, morir, agobiar, molestar: Mt. 2:11; Mt. 4:9; Mt. 10:29; Mt. 13:4–5; Mt. 13:7–8; Mt. 15:14; Mt. 15:27; Mt. 17:15; Mt. 18:26; Mt. 21:44; Mt. 24:29; Mr. 4:4–5; Mr. 4:7–8; Mr. 5:22; Mr. 9:20; Mr. 13:25; Mr. 14:35; Lc. 5:12; Lc. 8:5; Lc. 8:7–8; Lc. 8:14; Lc. 8:41; Lc. 10:18; Lc. 14:5; Lc. 16:17; Lc. 16:21; Lc. 17:16; Lc. 20:18; Lc. 21:24; Lc. 23:30; Jn. 11:32; Jn. 12:24; Jn. 18:6; Hch. 1:26; Hch. 5:5; Hch. 5:10; Hch. 9:4; Hch. 10:25; Hch. 13:11; Hch. 15:16; Hch. 20:9; Hch. 22:7; Ro. 11:11; Ro. 14:4; 1 Co. 10:8; 1 Co. 10:12; 1 Co. 13:8; 1 Co. 14:25; He. 3:17; He. 4:11; He. 11:30; Stg. 5:12; Ap. 1:17; Ap. 2:5; Ap. 5:14; Ap. 6:13; Ap. 6:16; Ap. 7:11; Ap. 8:10; Ap. 9:1; Ap. 11:16; Ap. 14:8; Ap. 17:10; Ap. 18:2; Ap. 19:4; Ap. 22:8.
Aquí vemos la formas aplicativas en las que podemos la palabra "pip'-to, pe'-to"
Hch 10:44 ετιG2089 ADV λαλουντοςG2980 V-PAP-GSM τουG3588 T-GSM πετρουG4074 N-GSM ταG3588 T-APN ρηματαG4487 N-APN ταυταG3778 D-APN επεπεσενG1968 V-2AAI-3S τοG3588 T-NSN πνευμαG4151 N-NSN τοG3588 T-NSN αγιονG40 A-NSN επιG1909 PREP πανταςG3956 A-APM τουςG3588 T-APM ακουονταςG191 V-PAP-APM τονG3588 T-ASM λογονG3056 N-ASM
G1968
ἐπιπίπτω. (fut. ἐπιπεσοῦμαι; 2 tiempo aoristo** ἐπέπεσον; tiempo perfecto ἐπιπέπτωκα). Echarse sobre o encima, caer, caer sobre, sobrecoger. A.T. בָּכָה . Gn. 45:14. חָלַק ni., Gn. 14:15. מָלַל , Job 18:16. Casi siempre נָפַל qal., Gn. 15:12. נָפַל hi., Nm. 35:23. עָלַם hithp. Job 6:16. N.T. Echarse sobre o encima, caer, caer sobre, sobrecoger: Mr. 3:10; Lc. 1:12; Lc. 15:20; Hch. 8:16; Textus Receptus*Hch. 10:10; Hch. 10:44; Hch. 11:15; Hch. 19:17; Hch. 20:10; Hch. 20:37; Ro. 15:3; Ap. 11:11.
Y aquí en la que podemos aplicar "ep-ee-pip'to" en la que te enlaza con G1909 y G4098.
Por lo tanto si no razonamos como lo debemos entender entonces, "los dos" se cayeron del cielo o se tropezaron.
Analicemoslo.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
En ningún lugar del Nuevo Testamento al archienemigo de Dios se le llama ''ANGEL'', sino Satanás, Diablo, el Dragón, y la Serpiente original.
Otro detalle, Dios no le da nada a su enemigo número uno, en este caso unas "llaves" para que abra y cierre. La Biblia dice claramente que al único que le ha dado "llaves" es a su Hijo (lease Apoc. 1:18). Otro detalle, "el ángel del abismo" y "las langostas" simbólicas ESTAN AL SERVICIO DE DIOS. Por lo tanto, el ángel del abismo no es otro que el mismo de Apocalipsis 20:1.
En ningún lugar del Nuevo Testamento al archienemigo de Dios se le llama ''ANGEL'', sino Satanás, Diablo, el Dragón, y la Serpiente original.
Otro detalle, Dios no le da nada a su enemigo número uno, en este caso unas "llaves" para que abra y cierre. La Biblia dice claramente que al único que le ha dado "llaves" es a su Hijo (lease Apoc. 1:18). Otro detalle, "el ángel del abismo" y "las langostas" simbólicas ESTAN AL SERVICIO DE DIOS. Por lo tanto, el ángel del abismo no es otro que el mismo de Apocalipsis 20:1.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Ok. Yo lo tengo así:
En Hechos 10:44
1968 epipipto {ep-ee-pip'-to}
from 1909 and 4098;; v
AV - fall 10, fall on 1, press 1, lie 1; 13
1) to fall upon, to rush or press upon
1a) to lie upon one
1b) to fall into one's embrace
1c) to fall back upon
(strong's number 1968)
Rev 9:1
4098 pipto {pip'-to}
a reduplicated and contracted form of peto {pet'-o}, (which
occurs only as an alternate in certain tenses), probably akin
to 4072 through the idea of alighting; TDNT - 6:161,846; v
(strong's number 4098)
Lucas 3:22
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597
Rev 20:1
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597)
Ahora ves la diferencia? No son lo mismo, no es lo mismo descender que caer.
Mira, en el caso de la paloma, está no cae sino que desciende, y es obvio, las aves no caen sino que descienden y tomó la forma de esta (a menos que le metas un balazo, ahi si caeria por efecto de la gravedad ¿no?), muy diferente cuando usas otro verbo explicativo o complementario como "derramar", si usas derramar no puedes usar "descender", lo correcto es "caer" y el uso de derramar es una figura literaria para decir que fue esparcida.
Lo mismo sucede en el caso de los ángeles, uno ya "había caido (TNM)" y el otro desciende, en el caso de "había caído" si encuentras otro verbo que explica o límita el uso de este verbo obligando el uso de "caer" dime en que versiculo está porque no lo encuentro; el cambio el otro uso es correcto, desciende pues baja por voluntad o por sus propios medios.
Otra cosa, nunca dije que había caído un solo ángel, sino que uno de los que "habían caído (TNM)" es al que se le dá las llaves del abismo.
Además, el diablo o satanás o como quieras llamarlo es enemigo de la humanidad, las langostas ni ese demonio le hacen la contra al diablo sino que lo ayudan, pues su guerra es contra la humanidad por lo tanto eso de que el diablo dividio no es biblico no aplica.
Saludos,
Ok. Yo lo tengo así:
En Hechos 10:44
1968 epipipto {ep-ee-pip'-to}
from 1909 and 4098;; v
AV - fall 10, fall on 1, press 1, lie 1; 13
1) to fall upon, to rush or press upon
1a) to lie upon one
1b) to fall into one's embrace
1c) to fall back upon
(strong's number 1968)
Rev 9:1
4098 pipto {pip'-to}
a reduplicated and contracted form of peto {pet'-o}, (which
occurs only as an alternate in certain tenses), probably akin
to 4072 through the idea of alighting; TDNT - 6:161,846; v
(strong's number 4098)
Lucas 3:22
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597
Rev 20:1
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597)
Ahora ves la diferencia? No son lo mismo, no es lo mismo descender que caer.
Mira, en el caso de la paloma, está no cae sino que desciende, y es obvio, las aves no caen sino que descienden y tomó la forma de esta (a menos que le metas un balazo, ahi si caeria por efecto de la gravedad ¿no?), muy diferente cuando usas otro verbo explicativo o complementario como "derramar", si usas derramar no puedes usar "descender", lo correcto es "caer" y el uso de derramar es una figura literaria para decir que fue esparcida.
Lo mismo sucede en el caso de los ángeles, uno ya "había caido (TNM)" y el otro desciende, en el caso de "había caído" si encuentras otro verbo que explica o límita el uso de este verbo obligando el uso de "caer" dime en que versiculo está porque no lo encuentro; el cambio el otro uso es correcto, desciende pues baja por voluntad o por sus propios medios.
Otra cosa, nunca dije que había caído un solo ángel, sino que uno de los que "habían caído (TNM)" es al que se le dá las llaves del abismo.
Además, el diablo o satanás o como quieras llamarlo es enemigo de la humanidad, las langostas ni ese demonio le hacen la contra al diablo sino que lo ayudan, pues su guerra es contra la humanidad por lo tanto eso de que el diablo dividio no es biblico no aplica.
Saludos,
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Entonces esto esta en armonía con lo que dice Jesús;
Mat 12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
Mat 12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?
Mas claro que el agua no se puede.
Entonces esto esta en armonía con lo que dice Jesús;
Mat 12:25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá.
Mat 12:26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino?
Mas claro que el agua no se puede.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Ok. Yo lo tengo así:
En Hechos 10:44
Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
1968 epipipto {ep-ee-pip'-to}
from 1909 and 4098;; v
AV - fall 10, fall on 1, press 1, lie 1; 13
1) to fall upon, to rush or press upon
1a) to lie upon one
1b) to fall into one's embrace
1c) to fall back upon
(strong's number 1968)
Rev 9:1
Rev9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que había caído del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
4098 pipto {pip'-to}
a reduplicated and contracted form of peto {pet'-o}, (which
occurs only as an alternate in certain tenses), probably akin
to 4072 through the idea of alighting; TDNT - 6:161,846; v
(strong's number 4098)
Lucas 3:22
Luc 3:22 y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597
Rev 20:1
20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597)
Ahora ves la diferencia? No son lo mismo, no es lo mismo descender que caer.
Mira, en el caso de la paloma, está no cae sino que desciende, y es obvio, las aves no caen sino que descienden y tomó la forma de esta (a menos que le metas un balazo, ahi si caeria por efecto de la gravedad ¿no?), muy diferente cuando usas otro verbo explicativo o complementario como "derramar", si usas derramar no puedes usar "descender", lo correcto es "caer" y el uso de derramar es una figura literaria para decir que fue esparcida.
Lo mismo sucede en el caso de los ángeles, uno ya "había caido (TNM)" y el otro desciende, en el caso de "había caído" si encuentras otro verbo que explica o límita el uso de este verbo obligando el uso de "caer" dime en que versiculo está porque no lo encuentro; el cambio el otro uso es correcto, desciende pues baja por voluntad o por sus propios medios.
Otra cosa, nunca dije que había caído un solo ángel, sino que uno de los que "habían caído (TNM)" es al que se le dá las llaves del abismo.
Además, el diablo o satanás o como quieras llamarlo es enemigo de la humanidad, las langostas ni ese demonio le hacen la contra al diablo sino que lo ayudan, pues su guerra es contra la humanidad por lo tanto eso de que el diablo dividio no es biblico no aplica.
Saludos,
Ok. Yo lo tengo así:
En Hechos 10:44
Hch 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Hch 10:45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
1968 epipipto {ep-ee-pip'-to}
from 1909 and 4098;; v
AV - fall 10, fall on 1, press 1, lie 1; 13
1) to fall upon, to rush or press upon
1a) to lie upon one
1b) to fall into one's embrace
1c) to fall back upon
(strong's number 1968)
Rev 9:1
Rev9:1 El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que había caído del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.
4098 pipto {pip'-to}
a reduplicated and contracted form of peto {pet'-o}, (which
occurs only as an alternate in certain tenses), probably akin
to 4072 through the idea of alighting; TDNT - 6:161,846; v
(strong's number 4098)
Lucas 3:22
Luc 3:22 y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597
Rev 20:1
20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2597 katabaino {kat-ab-ah'-ee-no}
from 2596 and the base of 939; TDNT - 1:522,90; v
AV - come down 41, descend 18, go down 17, fall down 1, step down 1,
get down 1, fall 1, vr come down 1; 81
(strong's number 2597)
Ahora ves la diferencia? No son lo mismo, no es lo mismo descender que caer.
Mira, en el caso de la paloma, está no cae sino que desciende, y es obvio, las aves no caen sino que descienden y tomó la forma de esta (a menos que le metas un balazo, ahi si caeria por efecto de la gravedad ¿no?), muy diferente cuando usas otro verbo explicativo o complementario como "derramar", si usas derramar no puedes usar "descender", lo correcto es "caer" y el uso de derramar es una figura literaria para decir que fue esparcida.
Lo mismo sucede en el caso de los ángeles, uno ya "había caido (TNM)" y el otro desciende, en el caso de "había caído" si encuentras otro verbo que explica o límita el uso de este verbo obligando el uso de "caer" dime en que versiculo está porque no lo encuentro; el cambio el otro uso es correcto, desciende pues baja por voluntad o por sus propios medios.
Otra cosa, nunca dije que había caído un solo ángel, sino que uno de los que "habían caído (TNM)" es al que se le dá las llaves del abismo.
Además, el diablo o satanás o como quieras llamarlo es enemigo de la humanidad, las langostas ni ese demonio le hacen la contra al diablo sino que lo ayudan, pues su guerra es contra la humanidad por lo tanto eso de que el diablo dividio no es biblico no aplica.
Saludos,
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Así es, tienes la razón, así como relacionas "caer" como "desparramar" cosas muy diferentes, pero razonando podemos aplicarlas de forma correcta.
Caer en Rev. 9:1 como Hechos 10:44, "caer" es descender del cielo, puesto que del cielo es de donde vienen hacía nosotros.
y el Cap. 20:1 de Revelación y Luc. 3:22 da la respuesta correcta de como debemos aplicarlo.
Así es, tienes la razón, así como relacionas "caer" como "desparramar" cosas muy diferentes, pero razonando podemos aplicarlas de forma correcta.
Caer en Rev. 9:1 como Hechos 10:44, "caer" es descender del cielo, puesto que del cielo es de donde vienen hacía nosotros.
y el Cap. 20:1 de Revelación y Luc. 3:22 da la respuesta correcta de como debemos aplicarlo.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Por lo visto no has leído nada de lo que he escrito o no has entendido la idea. Bueno, lo dejo ahi, ya no tengo mas que agregar.
Saludos,
Por lo visto no has leído nada de lo que he escrito o no has entendido la idea. Bueno, lo dejo ahi, ya no tengo mas que agregar.
Saludos,
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Shalom
Todo Apocalipsis hay que bajarlo a la Tierra.
No existe un malaj con alas llamado Apolión....es un sistema político o gubernamental que está en espera, para intervenir en un momento específico de la historia. No solo en tiempos de Yohanan, sino también a lo largo de ella.
Shalom
Shalom
Todo Apocalipsis hay que bajarlo a la Tierra.
No existe un malaj con alas llamado Apolión....es un sistema político o gubernamental que está en espera, para intervenir en un momento específico de la historia. No solo en tiempos de Yohanan, sino también a lo largo de ella.
Shalom
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Vaya, pues sí es clara la diferencia entre caer y descender, pero tu tratas de aplicar "Caer" como expulsión y es obvio que no es así.
Lo que trate de explicar es que debemos de aplicar las palabras de forma correcta.
De esta manera queda demostrado que el Ángel del Abismo no es un demonio como algunos tratan de enseñar.
Vaya, pues sí es clara la diferencia entre caer y descender, pero tu tratas de aplicar "Caer" como expulsión y es obvio que no es así.
Lo que trate de explicar es que debemos de aplicar las palabras de forma correcta.
De esta manera queda demostrado que el Ángel del Abismo no es un demonio como algunos tratan de enseñar.
Re: ¿QUIÉN ES EL ÁNGEL DEL ABISMO?
Claro que es simbólico, sino que significa "autoridad", sin embargo solo estamos aclarando que éste Ángel no es un demonio como algunos tratan de decir.
Claro que es simbólico, sino que significa "autoridad", sin embargo solo estamos aclarando que éste Ángel no es un demonio como algunos tratan de decir.