Lo que un testigo de J. no pude responder

Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

¿O sea que para usted 5 o 6 ocasiones en que hombres vieron a Dios y temieron morir por eso, son una emulación para ser consecuente con la WT?

El enrredo lo tienen ustedes, tratar de conciliar la Palabra de Dios con la doctrina de la torre.

Y si, Jacob peleó con Dios le vió la cara a Dios y más recientemente los hombres hicimos peor, matamos a Dios.

Apo 1:17-18
Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y El puso su mano derecha sobre mí, diciendo: No temas, yo soy el primero y el último,
y el que vive, y estuve muerto; y he aquí, estoy vivo por los siglos de los siglos, y tengo las llaves de la muerte y del Hades.


(Juan 1:18) 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

No se cual es tu fuente de información , esta es la mía y la que me obliga entre otras a dar un sentido logico a la expresión de Jacob.
:gent:
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Jesus dice que los angeles de los pequeños ven a Dios luego dice que andie ve a Dios pero si lo vio elias, y muhcos profetas mas casi todos.
y no olvidemos que en el apocalipssis Juan ve a Dios y a Jesus separados cuando le da el poder.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

(Juan 1:18) 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

No se cual es tu fuente de información , esta es la mía y la que me obliga entre otras a dar un sentido logico a la expresión de Jacob.
:gent:


un "dios" chiquito revelando a Dios?

Luis Alberto42

Vean lo que el manuscrito SI dice:
 

Adjuntos

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Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Me recordaste algo importante Pablo, esta promesa el Señor la dá PARA ESTA VIDA:

Mat 5:8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.

Podemos asumir que Gedeón, Moisés, Jacob eran limpios de corazón, e Isaías tuvo que ser limpiado de su boca para poder seguir viviendo después de haber visto a Dios.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

(Juan 1:18) 18 A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en [la posición del] seno para con el Padre es el que lo ha explicado.

No se cual es tu fuente de información , esta es la mía y la que me obliga entre otras a dar un sentido logico a la expresión de Jacob.
:gent:

Es la tuya y la mia pero no pueden ver:

No esta escrito

Ninguno lo ha visto

Juan 1 18

Nadie lo ha visto solo Yo.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Jesus dice que los angeles de los pequeños ven a Dios luego dice que andie ve a Dios pero si lo vio elias, y muhcos profetas mas casi todos.
y no olvidemos que en el apocalipssis Juan ve a Dios y a Jesus separados cuando le da el poder.

¿No sabes discernir?

Exo 33:20 Dijo más: No podrás ver mi rostro; porque no me verá hombre, y vivirá.

Y si en dado caso lo vieron ¿Me puedes explicar porque Juan dice esto?

1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

un "dios" chiquito revelando a Dios?

Luis Alberto42

Vean lo que el manuscrito SI dice:

Así es, y es más ante Él Dios, prácticamente Jesús no es dios.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Me recordaste algo importante Pablo, esta promesa el Señor la dá PARA ESTA VIDA:

Mat 5:8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.

Podemos asumir que Gedeón, Moisés, Jacob eran limpios de corazón, e Isaías tuvo que ser limpiado de su boca para poder seguir viviendo después de haber visto a Dios.

Si los que residan en el cielo con Jesús, oye ¿Me podrías decir, porque Jesús dijo esto?

Mat 5:5 Bienaventurados los mansos, porque ellos recibirán la tierra por heredad.
 
Re: Dios nunca ha sido visible al humano, por tanto el "angel de Jehova" no era Dios

Re: Dios nunca ha sido visible al humano, por tanto el "angel de Jehova" no era Dios

Nadie pero nadie nadie ha visto a Dios :sacalen:

Jue 6:22-23
Al ver Gedeón que era el ángel del SEÑOR, dijo: ¡Ay de mí, Señor DIOS! Porque ahora he visto al ángel del SEÑOR cara a cara.
Y el SEÑOR le dijo: La paz sea contigo, no temas; no morirás.


Gedeón sabía que ver "al Ángel del Señor cara a cara" era una sentencia de muerte.

Aquí tenemos a Jacob que se vendó los ojos para luchar contra Dios:

Génesis 32:24-30
Jacob se quedó solo, y un hombre luchó con él hasta rayar el alba.
Cuando vio que no había prevalecido contra Jacob, lo tocó en la coyuntura del muslo, y se dislocó la coyuntura del muslo de Jacob mientras luchaba con él.
Entonces el hombre dijo: Suéltame porque raya el alba. Pero Jacob respondió: No te soltaré si no me bendices.
Y él le dijo: ¿Cómo te llamas? Y él respondió: Jacob.
Y el hombre dijo: Ya no será tu nombre Jacob, sino Israel, porque has luchado con Dios y con los hombres, y has prevalecido.
Entonces Jacob le preguntó, y dijo: Dame a conocer ahora tu nombre. Pero él respondió: ¿Para qué preguntas por mi nombre? Y lo bendijo allí.
Y Jacob le puso a aquel lugar el nombre de Peniel, porque dijo: He visto a Dios cara a cara, y ha sido preservada mi vida
.

Jacob peleó con un HOMBRE que resulta era DIOS.

Nadie a visto a Dios y eso es imposible, solo han visto a Ángeles, es más al Ángel de Jehová (Jesús) pero hasta ahí.

Veamos que significa "Cara a cara".

Solo vean y disciernan:

Deu 4:11 y os acercasteis y os pusisteis al pie del monte; y el monte ardía en fuego hasta en medio de los cielos con tinieblas, nube y oscuridad;
Deu 4:12 y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego; oísteis la voz de sus palabras, mas a excepción de oír la voz, ninguna figura visteis.

Deu 5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
Deu 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


Deu 5:23 Y aconteció que cuando vosotros oísteis la voz de en medio de las tinieblas, y visteis al monte que ardía en fuego, vinisteis a mí, todos los príncipes de vuestras tribus, y vuestros ancianos,
Deu 5:24 y dijisteis: He aquí Jehová nuestro Dios nos ha mostrado su gloria y su grandeza, y hemos oído su voz de en medio del fuego; hoy hemos visto que Jehová habla al hombre, y éste aún vive.
Deu 5:25 Ahora, pues, ¿por qué vamos a morir? Porque este gran fuego nos consumirá; si oyéremos otra vez la voz de Jehová nuestro Dios, moriremos.
Deu 5:26 Porque ¿qué es el hombre, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y aún viva?

Deu 5:4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte de en medio del fuego.


Ahh y de paso, cuando Jacob peleo con con "Dios" y este prevaleció, la propia biblia nos dice con quien realmente peleo;

Ose 12:2 Pleito tiene Jehová con Judá para castigar a Jacob conforme a sus caminos; le pagará conforme a sus obras.
Ose 12:3 En el seno materno tomó por el calcañar a su hermano, y con su poder venció al ángel.
Ose 12:4 Venció al ángel, y prevaleció; lloró, y le rogó; en Bet-el le halló, y allí habló con nosotros.


Por favor no se quemen.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Es la tuya y la mia pero no pueden ver:

No esta escrito

Ninguno lo ha visto

Juan 1 18

Nadie lo ha visto solo Yo.

Pues lo tiene facil, cambie de traducción. No me extraña que con una guia asi ande totalmente perdido.

Y si no me cree a mi, mire el archivo que adjunta Luis Alberto 42.
:ojos::ojos:
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

HAY LES VA PARA UN TESTIGO
resuelvan esa haber como salen de esta


Pero que, vas a razonar? O te vas a cegar?

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado sobre su hombro:
y llamaráse su nombre
Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz. (((QUIERA O NO QUIERA USTED ASI TIENE QUE LLAMARLE)))


Admirable,

Bien Jesús es recompensado con esos nombres, como ves, Jehová Dios le otorga titulos.

Pero a Dios nadie le otorga títulos. ¿Capici?

Cuando viniere para ser glorificado en sus santos, y á hacerse admirable en aquel día en todos los que creyeron: (PARA TODOS LOS QUE CRELLERON EN CRISTO))

No, no te brinque al que Jesús vino a santificar y glorificar, que es a su Dios y Padre.

Creo qeu esto lo tienes bien entendido, así que no es necesario mostrar textos solo con el libro de Efesios te lo dice.


Consejero,
¡Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán incomprensibles son sus juicios, e inescrutables sus caminos!

11:34

Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿ó quién fué su consejero?

11:35

¿O quién le dió á Él primero, para que le sea pagado?

11:36

Porque de Él, y por Él, y en Él, son todas las cosas.

Texto aplicado a Jehová Dios y no a Cristo y si no lo crees solo lee el contexto y ademas Pablo lo deja claro en otro versiculo;

1Co 2:16 Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Innecesario poner mas textos, con este es suficiente.

[
COLOR="blue"]Dios fuerte,
SALMO 24-8
¿Quién es este Rey de gloria? +Jehová el fuerte +y valiente, Jehová el poderoso en batalla. (cristo el SEÑOR)

También a los Ángeles se les llama Dioses fuertes;

Sal 103:20 Bendecid a Jehová, vosotros sus ángeles,
Poderosos en fortaleza, que ejecutáis su palabra,

Y si los comparo con Dios, no los hace iguales tampoco, asi que esto que dices no tiene fundamento, para nada.


Sí desde que Jehová le recompenso con vida inmortal y le dio hijos, ¿Sabes para que?

Para que sean eternos también;

Jn 5:26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;

Jn 17:1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti;
Jn 17:2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste.

Y esto me tiene que sorprender? Creo que no.


Mas Jehová Dios es la verdad; él es Dios vivo y Rey eterno:
OSEA CRISTO EL SEÑOR

No Jehová es la Verdad de la verdad;

Jn 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.


Dos no uno, y¿Solo muestrame donde dice que son uno? Je je claro, no me salgas con Juan 10:30 que se refuta solo con Juan 17; 21-23.

Príncipe de paz.

Después de entregar el reino a su Padre, este gobierna ya como principes con su coherederos;

Apo 21:23 La ciudad no tiene necesidad de sol ni de luna que brillen en ella; porque la gloria de Dios la ilumina, y el Cordero es su lumbrera.

Apo 22:5 No habrá allí más noche; y no tienen necesidad de luz de lámpara, ni de luz del sol, porque Dios el Señor los iluminará; y reinarán por los siglos de los siglos.

Así que Jesús dejo de ser la lampara y Dios lo va a remplazar y Jehová lo iluminará y ellos reinaran para siempre como príncipes;

Sal 45:16 En lugar de tus padres serán tus hijos,
A quienes harás príncipes en toda la tierra.
1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.




Y de Jesucristo, el testigo fiel, el primogénito de los muertos, y príncipe de los reyes de la tierra. Al que nos amó, y nos ha lavado de nuestros pecados con su sangre,

Ves solo eso y no "Él Dios", que bonito texto.

1:6

Y nos ha hecho reyes y sacerdotes para Dios y su Padre;
[/QUOTE]

Pero mira esto también ¿Sobre quien van a gobernar?;

Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Pues lo tiene facil, cambie de traducción. No me extraña que con una guia asi ande totalmente perdido.


Mateo 18

10. «Guardaos de menospreciar a uno de estos pequeños; porque yo os digo que sus ángeles, en los cielos, ven continuamente el rostro de mi Padre que está en los cielos.



1 de Timoteo 6

16 .... a quien no ha visto ningún ser humano ni le puede ver.



No esta escrito

Ninguno lo ha visto

Juan 1 18

Nadie lo ha visto solo Yo.



Nadie descendio de los cielos??????
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Pues lo tiene facil, cambie de traducción. No me extraña que con una guia asi ande totalmente perdido.


Mateo 18

10. «Guardaos de menospreciar a uno de estos pequeños; porque yo os digo que sus ángeles, en los cielos, ven continuamente el rostro de mi Padre que está en los cielos.



1 de Timoteo 6

16 .... a quien no ha visto ningún ser humano ni le puede ver.



No esta escrito

Ninguno lo ha visto

Juan 1 18

Nadie lo ha visto solo Yo.



Nadie descendio de los cielos??????

Disculpa ¿Si sabes como son los Ángeles en el cielo?
 
Re: Dios nunca ha sido visible al humano, por tanto el "angel de Jehova" no era Dios

Re: Dios nunca ha sido visible al humano, por tanto el "angel de Jehova" no era Dios

Nadie a visto a Dios y eso es imposible, solo han visto a Ángeles, es más al Ángel de Jehová (Jesús) pero hasta ahí.

Veamos que significa "Cara a cara".

Solo vean y disciernan:

Deu 4:11 y os acercasteis y os pusisteis al pie del monte; y el monte ardía en fuego hasta en medio de los cielos con tinieblas, nube y oscuridad;
Deu 4:12 y habló Jehová con vosotros de en medio del fuego; oísteis la voz de sus palabras, mas a excepción de oír la voz, ninguna figura visteis.

Deu 5:8 No harás para ti escultura, ni imagen alguna de cosa que está arriba en los cielos, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
Deu 5:9 No te inclinarás a ellas ni las servirás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,


Deu 5:23 Y aconteció que cuando vosotros oísteis la voz de en medio de las tinieblas, y visteis al monte que ardía en fuego, vinisteis a mí, todos los príncipes de vuestras tribus, y vuestros ancianos,
Deu 5:24 y dijisteis: He aquí Jehová nuestro Dios nos ha mostrado su gloria y su grandeza, y hemos oído su voz de en medio del fuego; hoy hemos visto que Jehová habla al hombre, y éste aún vive.
Deu 5:25 Ahora, pues, ¿por qué vamos a morir? Porque este gran fuego nos consumirá; si oyéremos otra vez la voz de Jehová nuestro Dios, moriremos.
Deu 5:26 Porque ¿qué es el hombre, para que oiga la voz del Dios viviente que habla de en medio del fuego, como nosotros la oímos, y aún viva?

Deu 5:4 Cara a cara habló Jehová con vosotros en el monte de en medio del fuego.


Ahh y de paso, cuando Jacob peleo con con "Dios" y este prevaleció, la propia biblia nos dice con quien realmente peleo;

Ose 12:2 Pleito tiene Jehová con Judá para castigar a Jacob conforme a sus caminos; le pagará conforme a sus obras.
Ose 12:3 En el seno materno tomó por el calcañar a su hermano, y con su poder venció al ángel.
Ose 12:4 Venció al ángel, y prevaleció; lloró, y le rogó; en Bet-el le halló, y allí habló con nosotros.


Por favor no se quemen.

El pueblo no veía a Dios, porque ellos pidieron no ver a Dios ya que le temían, pero Moisés si lo veía.


Éxo 20:18-22

Todo el pueblo percibía los truenos y relámpagos, el sonido de la trompeta y el monte humeante, y temblando de miedo se mantenía a distancia.
Dijeron a Moisés: "Háblanos tú y te entenderemos, pero que no nos hable Dios, no sea que muramos."
Moisés respondió al pueblo: "No temáis, pues Dios ha venido para poneros a prueba, para que tengáis presente su temor, y no pequéis."
Y el pueblo se mantuvo a distancia, mientras Moisés se acercaba a la densa nube donde estaba Dios.
Yahvé dijo a Moisés: Así dirás a los israelitas: Vosotros mismos habéis visto que os he hablado desde el cielo.....
 
Re: Dios nunca ha sido visible al humano, por tanto el "angel de Jehova" no era Dios

Re: Dios nunca ha sido visible al humano, por tanto el "angel de Jehova" no era Dios

El pueblo no veía a Dios, porque ellos pidieron no ver a Dios ya que le temían, pero Moisés si lo veía.


Éxo 20:18-22

Todo el pueblo percibía los truenos y relámpagos, el sonido de la trompeta y el monte humeante, y temblando de miedo se mantenía a distancia.
Dijeron a Moisés: "Háblanos tú y te entenderemos, pero que no nos hable Dios, no sea que muramos."
Moisés respondió al pueblo: "No temáis, pues Dios ha venido para poneros a prueba, para que tengáis presente su temor, y no pequéis."
Y el pueblo se mantuvo a distancia, mientras Moisés se acercaba a la densa nube donde estaba Dios.
Yahvé dijo a Moisés: Así dirás a los israelitas: Vosotros mismos habéis visto que os he hablado desde el cielo.....

Espera hombre, eso fue después que empezó hablar que se asustaron ¿Tan así estas de ciego?

El mismo texto que expones te lo dice y te lo resalto para que leas bien, si en dado caso tienes problemas de vista.
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Juan 1 18

Nadie lo ha visto solo Yo.

El que descendio

Y el Verbo se hizo hombre

¿Que solo yo? Je je, orale y veo como les gusta regalarse los oídos y cegarse, pero no ni modo nadie les quita ese gozo.

Je je ¿Oye no seas malo, dime como son en forma, puesto que tu los "Haz visto?
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

¿Que solo yo? Je je, orale y veo como les gusta regalarse los oídos y cegarse, pero no ni modo nadie les quita ese gozo.

Je je ¿Oye no seas malo, dime como son en forma, puesto que tu los "Haz visto?

Eso no lo digo yo, eso es lo que nos dice el versiculo

Pero de que te asombrarias, acaso no soy hombre, de la misma naturaleza que pretenden darle a Cristo
 
Re: Lo que un testigo de J. no pude responder

Eso no lo digo yo, eso es lo que nos dice el versiculo

Pero de que te asombrarias, acaso no soy hombre, de la misma naturaleza que pretenden darle a Cristo

¿Donde dice eso? Yo no lo leo;

Interlineal Francisco Lacueva;

Juan 1:

A Dios nadie ha visto nunca; (el) unigénito Dios el que está en el seno del Padre, él dio a conocer.

¿Donde esta el comentario "Nadie lo ha visto solo Yo."? Que no lo leo.