Pregunta a protestantes..

[anibalrmz]

Re: Pregunta a protestantes..

Suponga que San Agustin ,, si es Calvinista....


Despues de San Agustin,,, donde estaban los que creian en las doctrinas Calvinistas igual que usted???




Un truco para hacer creer que tienen la doctrina apostolica,, es citar a los Santos Padres Catolicos....


Puede responder???

 

[Spurgeon]

Re: Pregunta a protestantes..

Hijo mío, los mismos Padres de la Iglesia eran cristianos con sus más y sus menos y con un montón de libros no sólo la Biblia, sino los Deuterocanónicos y también los libros gnósticos.

Sólo que no todos eran teólogos del nivel de Agustín y Calvino para expresar la doctrina de la salvación. Agustín era un teólogo muy Bíblico, por eso le digo que era un preclaro.Calvino expresaba la teología mejor que Lutero, no todos los reformadores podían hacerlo igual. Ambos eran grandes intelectuales(me refiero a Agustín y a Calvino)

Luego se eligieron los libros que se consideraban inspirados(en base a una criba especial en base a unos requisitos que tenían que cumplir) y entonces fue cuando se desarrolló una doctrina púramente Bíblica.

Todos creemos, usted y yo en la Trinidad(porque es Bíblica), en el nacimiento virginal de maría(es bíblico), en la resurrección de Cristo(es bíblico), en su muerte por los pecados(es bíblico).

Nosotros: en la predestinación(es bíblico), salvación por gracia(es Bíblico), que Cristo viene(es bíblico).

En fin, un montón de cosas que ya hemos discutido.

Creemos en la doctrina puramente bíblica y en los Padres de la Iglesia sólo cuando sus doctrinas son bíblicas.

 

[Spurgeon]

Re: Pregunta a protestantes..

¿Truco?, es mi fe, es en lo que me baso, usted se basará en algo para creer.

Sólo creo en la Biblia, lo que es más de ahí es un error, aún cuando los padres de la Iglesia, Lutero o Calvino lo digan.

Creemos en la simpleza del evangelio.

 

[Strauss]

Re: Pregunta a protestantes..

Claro. El cree, al igual que Calvino, que el bien no lo puede elegir el ser humano , pero sí puede elegir el mal, recuerda que Agustín cree que aún el bien que hacemos nos lo dió Dios, pero no el mal.

Que el propio San Agustín te conteste.....

“Afirmas que en otro de mis libros dije: “Se niega el libre albedrío si se defiende la gracia, y se niega la gracia si se defiende el libre albedrío". Pura calumnia. No dije esto; lo que dije fue que esta cuestión presenta tan enormes dificultades que pudiera parecer que se niega uno si se admite la otra. Y como mis palabras son pocas las voy a repetir para que vean mis lectores cómo amañas mis escritos y con qué mala fe abusas de la ignorancia de los tardos y romos de inteligencia, para hacerles creer que me has respondido porque no sabes callar.

Dije hacia el final del primer libro, dedicado al virtuoso Piniano, cuyo título es De gratia contra Pelagium: “En esta cuestión que trata del libre albedrío y de la gracia de Dios es tan difícil delimitar el campo, que, cuando se defiende el libre albedrío, parece se niega la gracia de Dios, y cuando se defiende la gracia de Dios, parece se destruye el libre albedrío. Pero tú, varón honesto y verás, suprimes las palabras que dije y pones otras de tu invención. Dije, sí, que esta cuestión era difícil de resolver, no que fuera imposible. Y mucho menos afirmé, como falsamente me acusas, que, si se defiende la gracia, se niega el libre albedrío, si se defiende el libre albedrío, se niega la gracia de Dios. Cita mis palabras textuales y se evaporan tus calumnias”
Replica a Juliano IV,47
Tomado de Obras Completas de San Agustín XXXV. BAC 457, pag 703

Tómala Cachetón!!!!.... no se ande robando Santos Católicos



Ahora sí... bailemos.....

 

[anibalrmz]

Re: Pregunta a protestantes..

Sólo creo en la Biblia,

Y la biblia la hayo tirada o quien se la dio???

lo que es más de ahí es un error, aún cuando los padres de la Iglesia, Lutero o Calvino lo digan.

Y usted sabe mas que los padres de la iglesia San agusti y lutero juntos supongo.

 

[anibalrmz]

Re: Pregunta a protestantes..

Tómala Cachetón!!!!.... no se ande robando Santos Católicos



Ahora sí... bailemos.....

Eres un profeta , jajajajaja,, se cumplio tu profecia strauss,, escrita en el segundo post,, creo,, jejejejejej

anibalrmz

 

[Vino Tinto]

Re: Pregunta a protestantes..

Sólo creo en la Biblia, lo que es más de ahí es un error, aún cuando los padres de la Iglesia, ..... lo digan.

Si Ud. hubiese nacido en el S. I o II, y le hubiesen llevado de boca el Evangelio entonces Ud. hubiese considerado que lo que le decían era un error?......... Ud. cree que siempre existió un documento llamado Biblia?

 

[OSO]

Re: Pregunta a protestantes..

Y la biblia la hayo tirada o quien se la dio???

¿De verdad lo quieres saber?

Te vas a ir de espaldas

Los judios; si.

De ellos viene la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas...de ellso vino el evangelio y la iglesia primitiva

Bendiciones.

 

[Strauss]

Re: Pregunta a protestantes..

¿De verdad lo quieres saber?

Te vas a ir de espaldas

Los judios; si.

Eres judío???... y la hallaron tirada???

De ellos viene la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas...de ellso vino el evangelio y la iglesia primitiva

Yo pensé que venían de Dios......

 

[OSO]

Re: Pregunta a protestantes..

Si Ud. hubiese nacido en el S. I o II, y le hubiesen llevado de boca el Evangelio entonces Ud. hubiese considerado que lo que le decían era un error?......... Ud. cree que siempre existió un documento llamado Biblia?

No, pero siempre ha estado en los que aman a Dios, la Palabra y el Espíritu Santo quien nos revela y nos recuerda todas las cosas; y que asitió a los primeros cistianos a discernir lo qe es y no es de Dios, examinando todo, reteniendo lo bueno y desechando lo malo; confiando en la provisión divina. Luego, se cerró el cannon, antes que una parte de nootros se reofrmara y otra se contrareformara.

Bendiciones.

 

[anibalrmz]

Re: Pregunta a protestantes..

Luego, se cerró el cannon, antes que una parte de nootros se reofrmara y otra se contrareformara.

Cuando paso esto oso??

 

[OSO]

Re: Pregunta a protestantes..

Eres judío???... y la hallaron tirada???


Yo pensé que venían de Dios......

Mira.

La Palabra viene de Dios ya te lo he dicho ¿porque no lo quieres entender? "Asi será mi Palabra, que sale de mi boca; no volverá a mi vacía, sino que hará lo que yo quiereo, y será proseprada en aquello para que la envié" (Is 55:11)

Y esta Palabra fue dada a su pueblo, asamblea de Dios o iglesia vetero tesatmentaria: Israel

Luego de este pueblo de Dios o Iglesia; viene la promulgación y la ley y la salvación.

Mi Seño no vino a predicarle a los gentiles, sino solo a Sus ovejas: las ovejas perdidas de la casa de Israel

Luego estas ovejas recibieron "poder para anunciar las virtudes de Aquel que nos llamó de las tinieblas a Su luz admirable"

Después el Señor sabia que habría de morir y por tanto que las ovejas se dispersarían, como está escrito “ Heriré al pastor y las ovejas serán dispersadas” (Mt 26:31) así que por tres veces le encargó a Pedro a éstas Sus ovejas convertidas para que las que las mantuviera unidas hasta que viniera poder de lo alto en Pentecostés conforme la promesa hecha por medio del profeta Joel a Su pueblo, Israel, e hiciera uso de las llaves del reino de los cielos que es el evangelio eterno de y para salvación aquel día se convirtieron todos los judíos ahí reunidos.

Después, estos judíos, uno de ellos llamado Saulo, una vez convertido al Señor Jesucristo, nos predicaron a los gentiles.

Luego utilizando las miasmas vías y comunicación de la Roma imperial, se difundió el evangelio por todo el imperio romano, incluida Roma; y prosperaba la Palabra de Dios, luego mediante distintas diásporas, se difundió por toda Europa...hasta que lamentablemente se hizo religión de estado y es donde entra el catolicismo romano. Tiempo después una parte de la iglesia de reformó, la otra no; la parte reformada viajó al norte de Europa y vino a Norteamérica, la parte no reformada llegó a centro y Sudamérica

La parte reformada desde hace más de cien años distribuye nuevos testamentos de manera gratuita y asi fue como el evangelio llegó por medio de un nuevo testamento a mis manos, luego a mi corazón y creí y me convertí de todo mi corazón; y eso es lo reamente importante.

Bendiciones.

 

[Strauss]

Re: Pregunta a protestantes..

Mira.

La Palabra viene de Dios ya te lo he dicho ¿porque no lo quieres entender? "Asi será mi Palabra, que sale de mi boca; no volverá a mi vacía, sino que hará lo que yo quiereo, y será proseprada en aquello para que la envié" (Is 55:11)

Eso lo entiendo... lo que no entiendo es dónde dice "palabra ESCRITA"???... yo lo veo por ningún lado.

Y esta Palabra fue dada a su pueblo, asamblea de Dios o iglesia vetero tesatmentaria: Israel

Luego de este pueblo de Dios o Iglesia; viene la promulgación y la ley y la salvación.

Mi Seño no vino a predicarle a los gentiles, sino solo a Sus ovejas: las ovejas perdidas de la casa de Israel

Luego estas ovejas recibieron "poder para anunciar las virtudes de Aquel que nos llamó de las tinieblas a Su luz admirable"

Después el Señor sabia que habría de morir y por tanto que las ovejas se dispersarían, como está escrito “ Heriré al pastor y las ovejas serán dispersadas” (Mt 26:31) así que por tres veces le encargó a Pedro a éstas Sus ovejas convertidas para que las que las mantuviera unidas hasta que viniera poder de lo alto en Pentecostés conforme la promesa hecha por medio del profeta Joel a Su pueblo, Israel, e hiciera uso de las llaves del reino de los cielos que es el evangelio eterno de y para salvación aquel día se convirtieron todos los judíos ahí reunidos.

Ibas muy bien hasta que llegaste a las llaves.... no, las llaves no son el evangelio, es la AUTORIDAD concedida a San Pedro.

Pero bueno... no desviemos el tema, continua....

Después, estos judíos, uno de ellos llamado Saulo, una vez convertido al Señor Jesucristo, nos predicaron a los gentiles.

Luego utilizando las miasmas vías y comunicación de la Roma imperial, se difundió el evangelio por todo el imperio romano, incluida Roma; y prosperaba la Palabra de Dios, luego mediante distintas diásporas, se difundió por toda Europa...hasta que lamentablemente se hizo religión de estado y es donde entra el catolicismo romano. Tiempo después una parte de la iglesia de reformó, la otra no; la parte reformada viajó al norte de Europa y vino a Norteamérica, la parte no reformada llegó a centro y Sudamérica

La parte reformada desde hace más de cien años distribuye nuevos testamentos de manera gratuita y asi fue como el evangelio llegó por medio de un nuevo testamento a mis manos, luego a mi corazón y creí y me convertí de todo mi corazón; y eso es lo reamente importante.

Todo la historia está muy bien explicada... salvo una cosa..... dónde dice "palabra ESCRITA"???... yo lo veo por ningún lado.

 

[ZVEZDA]

Re: Pregunta a protestantes..

Eso lo entiendo... lo que no entiendo es dónde dice "palabra ESCRITA"???... yo lo veo por ningún lado.

Ibas muy bien hasta que llegaste a las llaves.... no, las llaves no son el evangelio, es la AUTORIDAD concedida a San Pedro.

Pero bueno... no desviemos el tema, continua....



Todo la historia está muy bien explicada... salvo una cosa..... dónde dice "palabra ESCRITA"???... yo lo veo por ningún lado.

ni lo veremos.

 

[carlos3477]

Re: Pregunta a protestantes..

vivo en GDL... pa' cuando gustes

Los "santos" que enseñan a rendir culto a maría no son santos, sino idólatras...

 

[OSO]

Re: Pregunta a protestantes..

Eso lo entiendo... lo que no entiendo es dónde dice "palabra ESCRITA"???... yo lo veo por ningún lado.

Ibas muy bien hasta que llegaste a las llaves.... no, las llaves no son el evangelio, es la AUTORIDAD concedida a San Pedro.

Pero bueno... no desviemos el tema, continua....



Todo la historia está muy bien explicada... salvo una cosa..... dónde dice "palabra ESCRITA"???... yo lo veo por ningún lado.

Entendemos que si todas las cosas que hablara el Señor hubiesen sido escritas no alanzarían los libros; pero las cosas que quedaron escritas han permanecido para que sepamos que Él es el Señor.

¿y que dijo el Señor al respecto de lo escrito?

El Señor Jesús, dijo, para dar razón de un convencimiento de veracidad total, a prueba de cualquier duda, una razón indubitable vaya es: "Porque escrito está".

En otras palabras:

El Señor Jesús da fe, con Su propia Palabra que Él avala todo cuanto ha quedado escrito de la Palabra de Dios.

Esa confianza a lo "escrito está", depende y descansa sobre la base de la providencia de Dios quien ha sabido sabiamente preservar Su bendita Palabra a travéz de los siglos y las circunstancias.

Bendiciones.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: Pregunta a protestantes..

ni lo veremos.

Asi es.

La Biblia no la ESCRIBIó la religión católica romana.

Saludos

 

[Strauss]

Re: Pregunta a protestantes..

Entendemos que si todas las cosas que hablara el Señor hubiesen sido escritas no alanzarían los libros; pero las cosas que quedaron escritas han permanecido para que sepamos que Él es el Señor.

OK

¿y que dijo el Señor al respecto de lo escrito?

Pues nada del NT estaba escrito aún... solo el AT

El Señor Jesús, dijo, para dar razón de un convencimiento de veracidad total, a prueba de cualquier duda, una razón indubitable vaya es: "Porque escrito está".

Refiriendose al AT.... y que conste que era la Septuaginta, pero ese es otro tema

Saludos

 

[OSO]

Re: Pregunta a protestantes..

OK


Pues nada del NT estaba escrito aún... solo el AT


Refiriendose al AT.... y que conste que era la Septuaginta, pero ese es otro tema

Saludos

Vélo de este modo.

Ls palabras del Señor Jesús tambien quedaron escritas; en el NT y Él al respecto dijo que el cielo y la tierra pasarían, más no su palabra, que es eterna. ¿Y donde esta Su Palabra etern si no en toda la Biblia, incluyendo (no excluyendo) el NT?

Asi que el Señor no vino a abrogar la ley ni los profetas (anular la Palabra del AT), sino vino para cumplir con todo y revelarnos la verdad y revelarse como la Verdad; y Él siendola Verdad dijo que la verdad nos hará libres; en suma: Su Palabra es verdad pues Él es la verdad y el Señor que es la Verdad abriendo su boca dijo:

"Porque escrito está" -y "la escritura no puede ser quebrantada"- que Dios ha exaltado Su Nombre y Su Palabra por sobre todas las cosas, incluidos nosotros y la iglesia, desde luego.

Por eso Pablo nos exhorta, en este sentido, respecto al valor de la Palabra, a no pensar más allá de lo que está escrito

Bendicones.

 

[oscardanilo]

Re: Pregunta a protestantes..

Strauss, saludes en Cristo Jesus, Señor Nuestro.
Acordate que nuestro señor le dijo a sus discipulos(Apostoles), que todo lo que ellos habian visto y oidos, lo ivan a recordar cuando fuesen embestidos por el Espiritu Santo San Juan 14:26..., ellos no andaban escribiendo todo lo que miraban y escuchaban, el unico que andubo inevestigando y a la vez escribia todo lo que el propiamente miaraba y oia, era Lucas, ya que no conocio personalmente a Nuestro Señor.
Entonces todo lo que quedo plasmado en el NT, es por inspiracion de Dios, para las futuras generaciones, hasta que la palabra se cumpla y se predique el evangelio en todas las naciones, algo que ustedes no han realizado, entonces Dios tiene que buscar la forma de hacerlo, por eso las iglesias evangelicas Cristianas a las cuales ustedes la mal llaman protestantes, fuimos escogidos para llevar la palabra hasta el ultimo rincon de la tierra, y no con imposicion como cuando Constantino dijo que la religion Catolica era la verdadera iglesia, y todo aquel que no se apegaba a la religion catolica era hechado a lqa hogera o torturado, con las cruzadas dominaron a punta de masacre a pueblos enteros en el nombre de Jesus, ahi quedaron los evangelistas predicando a escondidas por largos siglos, sin tener voz ni voto. ya que toda persona que no aceptara a la iglesia catolica como la unica fe cristiana era totalmente asesinado(siempre en el nombre de Cristo), como que Nuestro señor era señor de guerra y no de paz.
Los evangelistas cristianos fueron deterrados hasta que Dios los escucho en sus oraciones y destruyo toda aquella imposicion, sometidos a torturas y osaban llamarte hereje, por no ser catolico,y con solo una acusacion de brujeria, era motivo de tortura, hasta que afirmara algo que nunca habian hecho. Impusieron sus propias leyes y creencias humanas, con estatutos rigidos para muchos pueblos ya que Constantino tenia ese poder absoluto en muchos pueblos y naciones.
Querer continuar con tales creencias es tapar el sol con un dedo y gracias a Dios estamos creciendo y vamos de victoria en victorai, porque ya se esta acercando el fin, son pocas las naciones que faltan escuchar el verdadero evangelio. A este se le llama la ventana 10:40.
Tambien Juan el Bautista, bautizaba para el perdon de sus pecados, no fue solo a San Pedro que le dio la orden de perdonar pecados sino a los once apostoles. lea San Juan 20:23..., ahi se lo dice a todos ellos ala vez, menos Tomas que no se encontraba en ese momento, pero como era uno de los once automaticamente recibio ese mandamiento.
saludes