Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Si porque no? Acaso no fue el Ángel de Jehová quien saco de Egipto al pueblo de Israel? El fue quien lo saco, pero el que realmente causo eso fue Él que lo envió;

Éxo 23:21 Acátale y escucha su voz, no le resistas, porque no perdonará vuestras rebeliones y porque lleva mi nombre.
Éxo 23:22 Pero, si le escuchas y haces cuanto él te diga, yo seré enemigo de tus enemigos y afligiré a los que te aflijan,
Éxo 23:23 pues mi ángel marchará delante de ti y te conducirá a la tierra de los amorreos, de los jéteos, de los fereceos, de los cananeos, de los jeveos y de los jebuseos, que yo exterminaré.
Éxo 23:24 No adores a sus dioses ni les sirvas; no imites sus costumbres y derriba y destruye sus cipos."
Éxo 23:25 Servirás a Yahvé, tu Dios, y El bendecirá tu pan y tu agua y alejará de en medio de vosotros las enfermedades,

Como ves es claro que este Ángel representa a Dios y se le dio autoridad, pero si se revelan contra él, realmente se están revelando contra el que lo envió.

Así que nos son propias las palabras habladas por el Ángel (Jesús) de Jehová.

Gén 19:24 Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos;

Tan claro que viene este Ángel en el Nombre de su Padre.

Hermanos, vean este fenómeno.

El sr. Espasmo está insinuando que el aángel de Jehová fué enviado de Jehová para salvar a Egipto y habló de parte de Jehová. Pero... ¿es eso lo que nos dice el verso...?

Veamos:

Jueces 2:1 El Ángel del Eterno subió de Gilgal a Boquim y dijo: "Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra que había jurado a vuestros padres. Yo dije: 'Jamás olvidaré mi pacto con vosotros',

¿Acaso Espasmo no está insinuando que fué Dios el que juró y el verso dice que fué el "ángel de Jehová" el cual es Cristo mismo...? ¿quien puede entenderles...?

Más prueba me das? Si David lucho contra Goliat, quien desafiaba a las lineas de Jehová;

1Sa 17:26 Entonces habló David a los que estaban junto a él, diciendo: ¿Qué harán al hombre que venciere a este filisteo, y quitare el oprobio de Israel? Porque ¿quién es este filisteo incircunciso, para que provoque a los escuadrones del Dios viviente?

1Sa 17:36 Fuese león, fuese oso, tu siervo lo mataba; y este filisteo incircunciso será como uno de ellos, porque ha provocado al ejéricto del Dios viviente.
1Sa 17:37 Añadió David: Jehová, que me ha librado de las garras del león y de las garras del oso, él también me librará de la mano de este filisteo. Y dijo Saúl a David: Ve, y Jehová esté contigo.

Aunque iba en el Nombre de Jehová lo hacía lo mismo? Es claro como el Ángel de Jehová que tenía la aprobación del Altísimo y es obvio que saldrían victoriosos.



¿Que me dices a esto...?

Que sigues en un error, porque tu insinuación es sobre el mensaje anterior. Me escribiste

Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»

Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis

Insinuando que siempre se refiere a Cristo, pero si es así, ¿que significa el verso de 1 Samuel 17:45...? No porque venga en el nombre de Jehová significa que sea Cristo mismo. La biblia es clara al decir que que Cristo es enviado de Jehová, pero también nos dice que ese Jehová es Cristo y eso es lo que no podemos ocultar.

UUfff que bonito, en Isaías 9:6, a Jesús se le da titulo y te lo resalto en azul.

Veo que no crees lo que Jehová dice como también por medio de su Hijo;

Deu 18:18 Profeta les levantaré de en medio de sus hermanos, como tú; y pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mandare.

Hch 17:31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.

Si, es Jehová Quien Juzga, tal como lo fue el Ángel que condujo a la tierra prometida que juzgó por medio de su Hijo el Ángel.

Jua 5:45 No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza.
Jua 5:46 Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.
Jua 5:47 Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?

Clarito como el agua.

Es inegable que la biblia dice "Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Te pregunto:

¿Porque se le llamará Padre Eterno y Dios fuerte si el no es Dios...?

Si te fijas tienes que escribir mucho y dar muchas vueltas para llegar ni tan siquiera a donde quieres llegar, la biblia dice en cuanto a eso "Sino que vuestro 'si' sea 'si', y vuestro 'no' sea 'no'. Lo que pasa de esto, procede del maligno." Mateo 5:37
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Entonces para que perdemos tiempo, muestra esas pruebas contundentes, de que la Palabra de Dios, dejó de ser y por favor sin banalidades. Porque o los evangélios son falsos o el orígen de Jesús, está perfectamente definido en Matei y Lucas. En niguna parte aparece que Miguel fue reducido a la condición de espermatoziode, para embarazar a María.

Jesús existía antes de llegar hacer humano, pero claro su nombre era otro, es decir la palabra, después que llego hacer humano, se le dio el nombre de "Jesús", que éste dejará de ser cuando el Hijo de Dios tome por completa el reino que se le dio es decir cuando venga de nuevo, pero antes todavía no.

La biblia como lo dije lo identifica a Jesús como el "brazo" pero no lo afirma directamente, pero lo es, como también, es un príncipe y tampoco lo dice y también es Padre y no lo dice ¿Porque? y se dice que es un dios, pero el nunca lo afirmo a lo dijo, por tanto ¿Es necesario que Jesús nos diga directamente lo que es por nombre? Es mas nunca el dijo que era Jesús, bueno no lo he leído y si hay una porción donde él haya dicho directamente soy Jesús o Jesucristo, pues me gustaría que me dijeras donde, pues para saber.

Ahora bien, Jesús tuvo que dejar de ser, y como digo, de lo contrario sería una vil mentira que Jesús murió siendo que nunca murió y entonces no llegaría a compensar el sacrificio de una persona perfecta humana.

Perderían sentido estas palabras;

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

A propósito, Adán existía antes de ser humano?

Si Jesús nunca dejo "de ser" entonces ¿Porque le esta pidiendo a su Padre que le regrese todo lo que tenía?

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

Amigo Cortés, los evangélios nos dicen que Jesús fue ENGENDRADO, no que Miguel fue reducido a espermatozoide, porque de otra manera es imposible que Jesús sea un ser humano. Asi y todo tendría María que haber aportado los otros 23 pares in cluido el X, por lo que Dios creó fueron 23 con Y, si hubiera aportado X, Jesus habría sido mujer.

Claro que fue engendrado en una mujer, pues fue así, el primer Ángel celestial que llega hacer como uno de nosotros y sin nació mujer fue porque era necesario que naciera como hombre perfecto.

¿Dudas entonces del poder de Dios? Pues muy mal y te apoyes al razonamiento humano.

No se hace un humano, es humano, si fuera divino, no podía morir. ¿Donde dice despojarse de ser un ángel? O para mejor ¿Donde dice que Jesús era Miguel antes de nacer? Por favor que sea con los evangélios o con las cartas de los apóstoles, porque el Apocalipsis, es una REVELACIÓN y se presta para interpretar de muchas formas.

La biblia nos dice que es un Ángel Jesús y de eso hay prueba, para empezar "Ángel" significa "mensajero" y Jesús fue precisamente un mensajero de Dios y de eso también es prueba.

Era humano, ya no lo es, pues ahora tiene vida inmortal y es un espíritu por tanto dejo de ser cuando fue resucitado pues en el cielo "carne y sangre" no pueden heredar el reino.

Con relación a Miguel, simple hay muchos ejemplos y si ves, sí Jesús es un príncipe ¿Crees entonces que el Árcangel Miguel sea de mayor rango que el propio Hijo de Dios?

Dice Pablo que habla como voz de Árcangel, ¿Tienen Dios que rebajarse a hablar como uno de sus subordinados?

Claro que no, Jesús es el principal y único Arcángel que hay en los cielos.

Escribes solo cosas obvias, pero nada dice que sea Miguel, porque no pones una sola cita donde diga que Jesús es Miguel, una sola, porque Dios no puede ser tan distraido, que vaya a negar el orígen de su propio hijo, entonces ¿Porque Dios nos engaña y no nos dice las cosasa como son? ¿Porque nos hace creer que él ENGENDRO a Jesús en María? Por favro responde esto.

Porque así fue lo engendro y la biblia te dice directamente que Jesús es un Ángel, solo que tu te ciegas y no quieres aceptar dicha prueba, es mas te pongo esa prueba una de varias;

Solo contéstame estas preguntas y ella misma te dice quien es ése Ángel;

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Dime ¿A quien se le da la revelación directamente, como también la frase en letras en azul?

A) Jesús
B) A un Ángel
C) A Juan

El problema es que los libros apócrifos son los que más describen a Miguel, en los libros canónicos de los judios menos. No hace falta te recuerde que los judios para minimizar a Jesús crearon el texto Palestino, pero el alejandrino, que es el que usaba Jesús, contenía siete de esos libros que vosotros considerais apócrifos. Obviamente hay muchos evangelios, cartas y otros escritos, que jamás fueron considerados canónicos por ningún grupo (salvo los gnósticos).

Ahora tratas de meter a los Apócrifos y hacerlos valer ¿Entonces es cierto que Jesús era homosexual o que María era su amante etc etc.

Vamos hombre Jesús fue muy claro lo que era y eso lo afirma en los que tenemos como canónicos.

¿
No lo sabían? ¿Estás seguro?

Isaías 7:14 Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

Que yo sepa Emanuel significa Dios con nosotros. Jesús era la Palabra de Dios, no de un ángel y Miguel no era la Palabra de Dios. Entonces es muy simple, el nombre que Dios le da a su hijo es Jesús, que significa Salvador. Entonces no hay nada que tergiversar. La Palabra de Dios es Jesús, que como hombre es el Salvador y Dios con nosotros, como su Palabra naturalmente.

Miguel es un Ángel lo mismo que Jesús y vuelvo a lo mismo, tenemos entonces dos comandantes al servicio de Dios.

Y dice la biblia que el brazo de Jehová hablará con voz de Arcángel entonces ¿Quien es mayor?

¿Jesús se tiene que rebajar a voz de Arcángel o Jesús tiene un rango menor que Miguel que tenga que usar ésa voz de Arcangel?

¿Cual de las dos es?

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

Por Isaías, poco después que Salomón y colaboradores terminaran Proverbios, tal como te mostré en el parrafo anterior.

¿Donde dice en las escrituras que ya sabían en nombre de "Jesús"?


Sin dudas el diálogo con la samaritana, le da universalidad al mensaje de Jesús, pero omitiste una parte de ese mensaje:

Juan 4:20 Nuestros padres adoraron en este monte, y vosotros decís que en Jerusalén es el lugar donde se debe adorar.
21 Jesús le dijo: Mujer, créeme, que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre.
22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos; porque la salvación viene de los judíos.
23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.
24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Mira que es importante, hecha por tierra todas las predicciones de los agoreros, tendrán que prepararse, no cuando los “profetas modernos digan” sinó cuando en Jerusalén no se adore al Padre.
La salvación vino de los judíos, tanto Jesús el Salvador como sus apóstoles eran judios todos. Entonces fueron unos pocos los que no le creyeron, hoy no son más de 20 millones, pero hay mil quinientos millones, que si creen que Jesús es el Salvador.

Eso no tiene nada de relevancia con lo que estamos hablando, pues una cosa es cierta, ellos estaban esperando también al Mesías y éste les daría a conocer la verdadera adoración a su Padre y Dios.

Sabes lo que estas diciendo? Jesús dice que a Dios se le va adorar con espíritu y verdad, entonces dices ¿Que los Judíos actuales tienen la verdad, aún y cuando estén rechazando a su Hijo?

Ahora bien si estos "judios" creen que Jesús es Dios, pues ya patinaron, pues los judíos esperan al Mesías o el profeta y no a Dios.

Que se diga que Dios con nosotros, eso no quiere decir que Jesús sea Dios, sino que él es el representante de su Padre.

Incluso en los días de Israel se decía que Jehová estaba morando en medio de ellos, es evidente que era simbólico, sino que había algo que lo representaba en medio de Israel es decir, el tabernáculo;

Deu 6:15 porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra.

Deu 7:21 No desmayes delante de ellos, porque Jehová tu Dios está en medio de ti, Dios grande y temible.

Ahora nota lo que dice Salomón;

2Cr 2:6 Mas ¿quién será capaz de edificarle casa, siendo que los cielos y los cielos de los cielos no pueden contenerlo? ¿quién, pues, soy yo, para que le edifique casa, sino tan sólo para quemar incienso delante de él?

Pero sí tiene representantes.

¿El brazo de Dios? ¿No leiste que Dios es Espíritu? No voy a convencer a 20 millones de judios, ellos no creen que Jesús sea el Cristo.

¿Y Jesús es un brazo literal? Y sí no crees que lo es ¿Entonces quien es el brazo que fue revelado?

Jua 12:37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
Jua 12:38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio? ¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
Jua 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón, Y se conviertan y yo los sane.

Isaías 53. todo el capitulo.

Bien veo que no conoces al Hijo por eso no se ta ha revelado y lo entiendo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

En lo personal no supongo, todo indica que Jesús fue un hombre ENGENDRADO por YHWH, por lo tanto hijo genético suyo, CONCEBIDO y PARIDO por la virgen María.

Definitivo, tenía que ser humano perfecto y sin pecado ¿Capici?

¿Dos comandantes o principes solamente? No sabía que los habían empadronado, sería interesante saber ¿Cuantas legiones de ángeles existen según los TTJJ?

Pues hay muchas y es evidente que Jesús tiene el comando de una ¿No crees? ¿A que rango estar encima de un Arcángel o debajo de uno de ellos?

Debemos recordar que todos los Ángeles en el cielo son de Jehová Dios y pues tanto a Jesús como a Miguel, los únicos que se les menciona dirigen los Ángeles de su Padre;

Apo 12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;

2Ts 1:7 y a vosotros, atribulados, con descanso, en compañía nuestra, en la manifestación del Señor Jesús desde el cielo con sus milicias angélicas,

Mat 16:27 Porque el Hijo del hombre ha de venir en la gloria de su Padre, con sus ángeles, y entonces dará a cada uno según sus obras.

Ahora entendí un poco la posición de vosotros. Si Jesús fue el ángel Miguel y no solo la Palabra de Dios, como dicen los otros cristianos, entonces Jesús no podría ser Dios, mira no es mala la asociación, pero la verdad es que no puede ser real, porque se supone, que la Biblia está dictada por Dios, entonces como se le podría olvidar decir: “Envié a mi hijo Miguel, a que naciera como hombre y se sacrificara por vosotros” Nada ni parecido siquiera. Es tan absurdo, como pensar que Dios nació de María y que murió en la cruz.

¿Veo que no le crees a la palabra de Dios y tienes miedo aceptar la verdad, pues ahí esta la evidencia.

Así es y que buen razonamiento de lo que dices; "Es tan absurdo, como pensar que Dios nació de María y que murió en la cruz", como ves Jesús tuvo que dejar de ser para poder ser uno como nosotros, pero claro perfecto y sin pecado.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Hermanos, vean este fenómeno.

El sr. Espasmo está insinuando que el aángel de Jehová fué enviado de Jehová para salvar a Egipto y habló de parte de Jehová. Pero... ¿es eso lo que nos dice el verso...?

Veamos:

Jueces 2:1 El Ángel del Eterno subió de Gilgal a Boquim y dijo: "Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra que había jurado a vuestros padres. Yo dije: 'Jamás olvidaré mi pacto con vosotros',

¿Acaso Espasmo no está insinuando que fué Dios el que juró y el verso dice que fué el "ángel de Jehová" el cual es Cristo mismo...? ¿quien puede entenderles...?

Acaso no crees o simplemente no quieres aceptar ése hecho?

Éxo 3:2 se le apareció el ángel de Yahvé en llama de fuego, de en medio de una zarza. Veía Moisés que la zarza ardía y no se consumía,

Éxo 3:4 Vio Yahvé que se acercaba para mirar, y Dios le llamó de en medio de la zarza: “¡Moisés, Moisés!” El respondió: “Heme aquí.”

Para empezar el Ángel es el que esta hablando y Pablo lo afirma;

Hch 7:35 Pues a este Moisés, a quien ellos negaron diciendo: ¿Quién te ha constituido príncipe y juez?, a éste le envió Dios por príncipe y redentor por mano del ángel que se le apareció en la zarza.

Hch 7:38 Ese es el que estuvo en medio de la asamblea en el desierto con el ángel, que en el monte de Sinaí le hablaba a él, y con nuestros padres; ése es el que recibió la palabra de vida para entregárosla a vosotros,"

Sí ¿Quien hablo en Monte Sinaí, no es cierto que fue el Ángel en representación del Dios Verdadero como lo dice Moisés?

Por eso estas palabras;

Heb 1:1 Muchas veces y en muchas maneras habló Dios en otro tiempo a nuestros padres por ministerio de los profetas;"
Heb 1:2 últimamente, en estos días, nos habló por su Hijo, a quien constituyó heredero de todo, por quien también hizo el mundo;"

Pero ustedes no creen algo tan sencillo, pues están cegado y embelesados por hacer a fuerzas a Jesús "Él Dios".

Como ves, éste Ángel es el representante de su Dios y Padre, por tanto hay ejemplos que habla el Ángel como si estuviera hablando Jehová Dios siendo que era el Ángel.

¿Te hace tropezar esto? No sabes que es un representante? Si no sabes te busco su significado.


Que sigues en un error, porque tu insinuación es sobre el mensaje anterior. Me escribiste

Insinuando que siempre se refiere a Cristo, pero si es así, ¿que significa el verso de 1 Samuel 17:45...? No porque venga en el nombre de Jehová significa que sea Cristo mismo. La biblia es clara al decir que que Cristo es enviado de Jehová, pero también nos dice que ese Jehová es Cristo y eso es lo que no podemos ocultar.

Así es, tu mismo lo dices Jesús no es Dios es un enviado de Dios. a demás hombre para que batallas, éste Ángel es al que se refiere Pablo;

1Co 10:1 No quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres estuvieron todos bajo la nube, que todos atravesaron el mar,
1Co 10:2 y todos en la nube y en el mar fueron bautizados en Moisés;"
1Co 10:3 que todos comieron el mismo pan espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual, pues bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo;"

Jesús represento a su Padre en los días de Israel como también lo es en el primer siglo como lo es hasta el día de Hoy.

Jesús es el Hijo de Dios y no Dios ¿Capici?

Nunca he dicho que el que viene en el nombre de Jehová sea Jehová mismo, sino que Jesús lleva Ése Nombre y es él santificador del Nombre Divino, pero obvio como tu lo dices no es "Él Dios", ni loco diría eso.:mareado:

Es inegable que la biblia dice "Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz."

Te pregunto:

¿Porque se le llamará Padre Eterno y Dios fuerte si el no es Dios...?

Si te fijas tienes que escribir mucho y dar muchas vueltas para llegar ni tan siquiera a donde quieres llegar, la biblia dice en cuanto a eso "Sino que vuestro 'si' sea 'si', y vuestro 'no' sea 'no'. Lo que pasa de esto, procede del maligno." Mateo 5:37

Je je, veo que no lo entiendes, pero vamos ¿Que te dice el reinado de mil años?

Jehová le somete todo, claro excepto su Padre y Dios de eso es más que claro.

Padre, pues simple son sus socios o los que van a gobernar con el en el cielo;

Heb 2:13 Y luego: “Yo pondré en El mi confianza.” Y aún: “Heme aquí a mí y a los hijos que me dio el Señor.”

Jua 17:2 según el poder que le diste sobre toda carne, para que a todos los que tú le diste, les dé El la vida eterna.

Dios? Jesús es un Dios tal como los son sus hermanos en cielo y llegará hacerlo en sus mil años cuando su Padre le sujete todo hasta el termino de esos mil años Jesús regresa y se somete todo nuevamente junto con Jesús a Jehová Dios para que Dios sea todo sobre todo.

No es de extrañar que a Jesús se le apliquen estas Palabras;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.
Sal 8:7 Le diste el señorío sobre las obras de tus manos, todo lo has puesto debajo de sus pies.

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra, Y le pusiste sobre las obras de tus manos;
Heb 2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies. Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas.

Yo te pregunto en lo resaltado en azúl ¿Porque todavía no se le sujeta todo?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Shalom,

Saludos y bendiciones,

Doy gracias al SEÑOR que no estoy ciego en lo natural, ni en lo espiritual; y si faltan cosas por entender, pues tengo la fe que vendrá el entendimiento para mis dudas.

Lo que usted cita: (Apocalipsis 1:1 / 22: 6)
No dice en ninguna parte, y leyendo TODO EL CAPÍTULO, que YAHshúa (JESUCRISTO) sea un ángel. NADA QUE VER, es falta de comprensión de lectura.

Usted no lee con entendimiento, esa es la razón y por eso es que la mayoría de TJ se llenan de prejuicios. Lea con los ojos del espíritu, no con los carnales.

Estaré orando por ustedes, veo que necesitan una dosis de entendimiento que solo te la puede dar el Espíritu Santo de YHWH.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Shalom,

Saludos y bendiciones,

Doy gracias al SEÑOR que no estoy ciego en lo natural, ni en lo espiritual; y si faltan cosas por entender, pues tengo la fe que vendrá el entendimiento para mis dudas.

Lo que usted cita: (Apocalipsis 1:1 / 22: 6)
No dice en ninguna parte, y leyendo TODO EL CAPÍTULO, que YAHshúa (JESUCRISTO) sea un ángel. NADA QUE VER, es falta de comprensión de lectura.

Usted no lee con entendimiento, esa es la razón y por eso es que la mayoría de TJ se llenan de prejuicios. Lea con los ojos del espíritu, no con los carnales.

Estaré orando por ustedes, veo que necesitan una dosis de entendimiento que solo te la puede dar el Espíritu Santo de YHWH.

Ja ja, solo dime ¿A quien " le dio la revelación directamente y la frase de, para mostrar a sus esclavos...."?

Es todo solo contéstame algo tan sencillo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Shalom,

Saludos y bendiciones, el SEÑOR esté con ustedes y conmigo,

Dices:
¿A quien " le dio la revelación directamente y la frase de, para mostrar a sus esclavos...."?

Es todo solo contéstame algo tan sencillo.

Respondo: La revelación es de YAHshúa (Jesucristo); obviamente, ELOHIM (mal traducido como "Dios") dió y concedió directamente ésta revelación a su Hijo, el Mesías.

Entonces, Jesucristo como SEÑOR, se la dió a su ángel para que éste ángel revele a Juan las cosas que han de suceder. ¿ Es tán dificil entender eso ?

Ahora, lea bien, tomando tu propia biblia, lea lo que dice:

"Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana". (Revelación 22: 16)

¿ Qué dice ? Dice: Yo JESÚS, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio... Jaque y mate.

¿ Por qué te creas prejuicios en el corazón cuando la respuesta es más clara que el agua y está frente a tus ojos ?

Lea en el espíritu, no con sus ojos carnales. Es solo una recomendación. :leyendo:

 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesús existía antes de llegar hacer humano, pero claro su nombre era otro, es decir la palabra, después que llego hacer humano, se le dio el nombre de "Jesús", que éste dejará de ser cuando el Hijo de Dios tome por completa el reino que se le dio es decir cuando venga de nuevo, pero antes todavía no.

La biblia como lo dije lo identifica a Jesús como el "brazo" pero no lo afirma directamente, pero lo es, como también, es un príncipe y tampoco lo dice y también es Padre y no lo dice ¿Porque? y se dice que es un dios, pero el nunca lo afirmo a lo dijo, por tanto ¿Es necesario que Jesús nos diga directamente lo que es por nombre? Es mas nunca el dijo que era Jesús, bueno no lo he leído y si hay una porción donde él haya dicho directamente soy Jesús o Jesucristo, pues me gustaría que me dijeras donde, pues para saber.

Ahora bien, Jesús tuvo que dejar de ser, y como digo, de lo contrario sería una vil mentira que Jesús murió siendo que nunca murió y entonces no llegaría a compensar el sacrificio de una persona perfecta humana.

Perderían sentido estas palabras;

Flp 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
Flp 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Heb 2:17 Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.

A propósito, Adán existía antes de ser humano?

Si Jesús nunca dejo "de ser" entonces ¿Porque le esta pidiendo a su Padre que le regrese todo lo que tenía?

Jua 17:4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese.
Jua 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.



Claro que fue engendrado en una mujer, pues fue así, el primer Ángel celestial que llega hacer como uno de nosotros y sin nació mujer fue porque era necesario que naciera como hombre perfecto.

¿Dudas entonces del poder de Dios? Pues muy mal y te apoyes al razonamiento humano.



La biblia nos dice que es un Ángel Jesús y de eso hay prueba, para empezar "Ángel" significa "mensajero" y Jesús fue precisamente un mensajero de Dios y de eso también es prueba.

Era humano, ya no lo es, pues ahora tiene vida inmortal y es un espíritu por tanto dejo de ser cuando fue resucitado pues en el cielo "carne y sangre" no pueden heredar el reino.

Con relación a Miguel, simple hay muchos ejemplos y si ves, sí Jesús es un príncipe ¿Crees entonces que el Árcangel Miguel sea de mayor rango que el propio Hijo de Dios?

Dice Pablo que habla como voz de Árcangel, ¿Tienen Dios que rebajarse a hablar como uno de sus subordinados?

Claro que no, Jesús es el principal y único Arcángel que hay en los cielos.



Porque así fue lo engendro y la biblia te dice directamente que Jesús es un Ángel, solo que tu te ciegas y no quieres aceptar dicha prueba, es mas te pongo esa prueba una de varias;

Solo contéstame estas preguntas y ella misma te dice quien es ése Ángel;

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Dime ¿A quien se le da la revelación directamente, como también la frase en letras en azul?

A) Jesús
B) A un Ángel
C) A Juan



Ahora tratas de meter a los Apócrifos y hacerlos valer ¿Entonces es cierto que Jesús era homosexual o que María era su amante etc etc.

Vamos hombre Jesús fue muy claro lo que era y eso lo afirma en los que tenemos como canónicos.

¿

Miguel es un Ángel lo mismo que Jesús y vuelvo a lo mismo, tenemos entonces dos comandantes al servicio de Dios.

Y dice la biblia que el brazo de Jehová hablará con voz de Arcángel entonces ¿Quien es mayor?

¿Jesús se tiene que rebajar a voz de Arcángel o Jesús tiene un rango menor que Miguel que tenga que usar ésa voz de Arcangel?

¿Cual de las dos es?

Isa 30:30 Y Jehová hará oír su potente voz, y hará ver el descenso de su brazo, con furor de rostro y llama de fuego consumidor, con torbellino, tempestad y piedra de granizo.

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.



¿Donde dice en las escrituras que ya sabían en nombre de "Jesús"?




Eso no tiene nada de relevancia con lo que estamos hablando, pues una cosa es cierta, ellos estaban esperando también al Mesías y éste les daría a conocer la verdadera adoración a su Padre y Dios.

Sabes lo que estas diciendo? Jesús dice que a Dios se le va adorar con espíritu y verdad, entonces dices ¿Que los Judíos actuales tienen la verdad, aún y cuando estén rechazando a su Hijo?

Ahora bien si estos "judios" creen que Jesús es Dios, pues ya patinaron, pues los judíos esperan al Mesías o el profeta y no a Dios.

Que se diga que Dios con nosotros, eso no quiere decir que Jesús sea Dios, sino que él es el representante de su Padre.

Incluso en los días de Israel se decía que Jehová estaba morando en medio de ellos, es evidente que era simbólico, sino que había algo que lo representaba en medio de Israel es decir, el tabernáculo;

Deu 6:15 porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra.

Deu 7:21 No desmayes delante de ellos, porque Jehová tu Dios está en medio de ti, Dios grande y temible.

Ahora nota lo que dice Salomón;

2Cr 2:6 Mas ¿quién será capaz de edificarle casa, siendo que los cielos y los cielos de los cielos no pueden contenerlo? ¿quién, pues, soy yo, para que le edifique casa, sino tan sólo para quemar incienso delante de él?

Pero sí tiene representantes.



¿Y Jesús es un brazo literal? Y sí no crees que lo es ¿Entonces quien es el brazo que fue revelado?

Jua 12:37 Pero a pesar de que había hecho tantas señales delante de ellos, no creían en él;
Jua 12:38 para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio? ¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?
Jua 12:39 Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías:
Jua 12:40 Cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; Para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón, Y se conviertan y yo los sane.

Isaías 53. todo el capitulo.

Bien veo que no conoces al Hijo por eso no se ta ha revelado y lo entiendo.

Bueno, el problema es que ya me habían advertido que en el foro, cuando alguien no tiene argumentos, recurre a las falacias de principio recurrente. Es decir cuando la cosa se pone fea, se recurre a cualquier falacia, para sustentar la idea o la doctrina, más claro aún revuelven los temas, sacando textos de contextos, te devuelven el argumento pero tergiversado y recurriendo a largos temas, sin dar respuestas a las preguntas y haciendo preguntas para distraer, revuelven las aguas, porque a rio revuelto ganancia de pescadores. Asi que mejor nos vamos a ordenar.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hasta ahora no muestras una sola cita donde diga que Jesús era Miguel, en toda la Biblia NI UNA SOLA, por favor no me trates como si fuera idiota, no leo más que textos fuera de contexto. Me dices que Miguel fue engendrado en María ¿Donde dice eso? Ya se, es lo que te digo, no habrá respuesta. Pero leo que María fue embarazada por Dios, cuando el poder del altísimo la CUBRE con su sombra. Me parece que no tienes ni la menor idea real de lo que significa engendrar y te lo explico:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
La palabra engendrar es un verbo que procede de in + generare, que significa "introducir el espermio en"; también se puede aplicar en el campo “sembrar”. El complementario de concebir procede de cum + capio, que significa captar, coger, (argentinos tomen el diccionario por favor) o capturar, con el prefijo cum que no siendo de compañía, funciona de intensificador o reforzador de la acción.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Luego de vista la etimología, veamos la definición linguistica, dice al respecto que es: Procrear, propagar la propia especie. En ninguna parte dice que signifique transformar, cambiar de una especie a otra, es decir de angel a ser humano.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Dice el evangelio que el Espíritu santo ENGENDRÓ, es decir puso un espermatozoide creado por Dios (obvio), en un óvulo maduro de María. Solo para reafirmar que Jesús fue ENGENDRADO y no transplantado Miguel en el óvulo de María, pego nuevamente la cita<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Mateo 1:20 Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir á María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. <o:p></o:p>
21 Y parirá un hijo, y llamarás su nombre JESUS, porque él salvará á su pueblo de sus pecados.

Entonces no hay dudas Jesús como hombre fue engendrado, un espermatozoide fecundó un óvulo en una trompa de Falopio de María, por eso ella parió un hijo, no un ángel. Dios no es despistado, no se podría olvidar decir CLARAMENTE: “En María puse al ángel Miguel”. No lo dice en ninguna parte, no lo comenta en ningún evangelio.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ya te expliqué el proceso de gestación de Jesús, un hombre que no existía, pero si existía desde el comienzo como la Palabra de YHWH, esa es la razón por la cual quiere volver al Padre y ser como siempre había sido, como la Palabra de YHWH, ahora estaba en un cuerpo humano, era un ser humano. La Palabra de Dios es Dios mismo, tal como tu palabra es tuya y la mía, mia. Pero la palabra de Dios no es ningún ángel, es su voz, es su mensaje. Y ese hombre llamado Jesús, era la voz de Dios en la tierra, porque en su interior, moraba la divinidad (YHWH) completamente, integramente. Eso cuerpo humano murió en la cruz y derramó su sangre por nosotros, para establecer el nuevo pacto. Entonces por favor, deja de escribir banalidades, “DICE CLARAMENTE”, “SE PUEDE VER”, “SE PUEDE LEER”, etc. Porque yo no lo veo nada de claro, que pueda leer. “El arcángel Miguel es Jesús”. EN NINGUNA CITA BÍBLICA.<o:p></o:p>

Entonces lo primero es lo primero, una sola pregunta para recomenzar:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
¿Donde dice la Biblia que Miguel fue ENGENDRADO en María? <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Bién claro, MIGUEL, sin banalidades, ni huidas falaces, porque tanto tu tiempo como el mío son valiosos. Saludos<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Edil
<o:p></o:p>
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Jesús es un Príncipe y de eso no hay ninguna duda, aunque bien es cierto que Jesús es el medio, eso no lo quita de que haya sido creado, además proverbios me da otra idea y a parte Juan ya esta hablando de otra cosa como también el libro de Hebreos en los papeles que Jesús desempeñará en un futuro.

Pero de que Jesús es el príncipe principal es decir el único Arcángel no hay duda de ello y sino crees se los expongo como ya les dije como otro Arcángel igual que Miguel de importancia, pues desempeñan solo ellos papeles de seres poderosos que ninguno de sus hermanos los otros Ángeles.

Remarco, yo no creo que haya dos comandantes, pues solo hay uno, Jesús, pero si no creen eso caen sin remedio entonces que hay dos y Jesús es uno de ellos.

Cristo es la imagen de Dios. Ningun angel ni arcangel es la imagen de Dios. Tal como un niño es la imagen de su padre.
Los angeles son espiritus ministradores. Quien ve al Hijo ve al Padre, porque el Hijo es la imagen del Padre. El Hijo no es uno de los principales principes, sino el Hijo unigenito, tal como Isaac era el hijo unico de Abraham. En ese ejemplo Dios revela la naturaleza de su Hijo.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je, Jesús dirigió solo la adoración a Dios y veo que a él no le crees, entonces pensaré que también se les dará adoración a los hermanos de Jesús puesto que él también les permite adoración a ellos: Rev. 3:9.
¿Y tú podrías explicarme porqué única y solamente esos de la sinagoga de Satanás adorarán única y solamente al representante de la iglesia de Filadelfia?

Tu ejemplo de (Apo. 5:13-14) no corresponde a este tema y es sólo una distracción porque tú sabes muy bien que esa adoración no es la misma adoración que le corresponde sólo a Dios. El tema que nos interesa acá no es cualquier tipo de adoración que aparezca en la Biblia, sino de la adoración que le corresponde sólo a Dios.

Por eso voy a preguntarte, cuando Jesús causa que los de la sinagoga de Satanás vengan y adoren al representante de la iglesia de Filadelfia en (Apo. 3-9), ¿es esa adoración la misma adoración que está reservada sólo para Dios, y los está mandando a que adoren como si adoraran a Dios Mismo?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

No te engañes, en el libro de Rev. en ninguna parte se le aplica adoración al cordero, muéstrame donde? Solo alabanza por lo que hizo, pero hasta ahí nada más.

El verso 14 se le da adoración la Único que se le debe de adorar, a Jehová y he ahí el ejemplo que te puse;

1Cr 29:20 Después dijo David a toda la congregación: Bendecid ahora a Jehová vuestro Dios. Entonces toda la congregación bendijo a Jehová Dios de sus padres, e inclinándose (pip-to) adoraron (proskuneo) delante de Jehová y del rey.

Tenemos la mente entrenada como para no saber a Quien solo se le esta adorando.

¿O lo confundes tu?

Bueno, como tú insistes con lo de 1 Cr. 29:20, entonces veamos y examinemos si de verdad hay comparación con Apo. 5:13-14. Veamos qué pasa antes del acto de postración tanto en una como en la otra.

Dice así el texto:

David dijo a toda la asamblea: Bendecid ahora al SEÑOR vuestro Dios. Y toda la asamblea bendijo al SEÑOR, al Dios de sus padres,y se inclinaron y se postraron ante el SEÑOR y ante el rey.

La clave para entender el significado está en la palabra “BENDECID.”

Dentro del contexto inmediato dentro de 1 Crónicas 29:20, el mandato de David a la asamblea es “BENDECID ahora al SEÑOR vuestro Dios” y la asamblea al rendir la bendición responde acordemente con su inclinación y postración ante Dios y ante el rey. Se trata de un mandato de bendición, y por consiguiente la postración correspondiente es de una simple bendición, y eso explica el motivo por el cual el rey fue incluido.

Entonces, el significado de 1 Crónicas 29:20 es que se puede dar legítima bendición tanto a Dios como a los seres humanos.




Ahora examinemos qué pasa antes del acto de postración en Apocalipsis 5:13-14, y veamos cuál es el significado. Dice así el texto:

Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Y los cuatro seres vivientes decían: Amén. Y los ancianos se postraron y ADORARON.”

Dentro del contexto inmediato dentro de Apocalipsis 5:13-14 antes de la postración vemos que la mayoría del verso lo ocupa una alabanza de adoración tanto para el Padre como para el Cordero JUNTOS y sin distinción. ¿Cómo sabemos que es una alabanza de adoración? Por el hecho significativo de que vemos y oimos que TODA la creación (y en TODA la creación van incluídos los seres humanos y todos los ángeles juntos con Miguel) rinden al Padre y al Cordero en una especie de celestial sinfonía sincronizada la alabanza por los siglos de los siglos, la honra por los siglos de los siglos, la gloria por los siglos de los siglos, y el dominio por los siglos de los siglos en su máxima expresión posible.

Lo siento, pero esa es una alabanza de adoración, y esa clase de alabanza nunca la recibe el rey David en 1 Crónicas 29:20; más sin embargo, el Cordero la recibe en Apocalipsis 5:13-14 en conjunto con el Padre.

Pero sigamos con el final del verso de Apocalipsis 5:13-14. El acto de postración por parte de los ancianos corresponde a una postración de adoración, porque como ya vimos en el principio del verso, el Padre y el Cordero reciben exactamente la misma alabanza de adoración de parte de TODA la creación, y consecuentemente al final del verso reciben la correspondiente postración de adoración de parte de los ancianos, postración que va de acuerdo con la alabanza, ambas siendo de adoración.

Entonces, el significado de Apocalipsis 5:13-14 es que el Padre y el Cordero legítimamente reciben juntos y sin distinción dos adoraciones. Primero una alabanza de adoración, a la que le sigue una postración de adoración.

Por eso es que en Hebreos 1:6 vemos una adoración absoluta hacia el Hijo de parte no de algunos, sino de TODOS los ángeles de Dios, por proclamación del Propio Padre:

Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice:
Y ADÓRENLE (proskuneo) TODOS LOS ÁNGELES DE DIOS.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Je je, Jesús dirigió solo la adoración a Dios y veo que a él no le crees, entonces pensaré que también se les dará adoración a los hermanos de Jesús puesto que él también les permite adoración a ellos: Rev. 3:9.
Corrección al aporte anterior.

¿Y tú podrías explicarme porqué única y solamente esos de la sinagoga de Satanás adorarán única y solamente al representante de la iglesia de Filadelfia?

Tu ejemplo de (Apo. 3:9) no corresponde a este tema y es sólo una distracción porque tú sabes muy bien que esa adoración no es la misma adoración que le corresponde sólo a Dios. El tema que nos interesa acá no es cualquier tipo de adoración que aparezca en la Biblia, sino de la adoración que le corresponde sólo a Dios.

Por eso voy a preguntarte, cuando Jesús causa que los de la sinagoga de Satanás vengan y adoren al representante de la iglesia de Filadelfia en (Apo. 3-9), ¿es esa adoración la misma adoración que está reservada sólo para Dios, y los está mandando a que adoren como si adoraran a Dios Mismo?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Shalom,

Saludos y bendiciones, el SEÑOR esté con ustedes y conmigo,

Dices:


Respondo: La revelación es de YAHshúa (Jesucristo); obviamente, ELOHIM (mal traducido como "Dios") dió y concedió directamente ésta revelación a su Hijo, el Mesías.

Entonces, Jesucristo como SEÑOR, se la dió a su ángel para que éste ángel revele a Juan las cosas que han de suceder. ¿ Es tán dificil entender eso ?

Ahora, lea bien, tomando tu propia biblia, lea lo que dice:

"Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana". (Revelación 22: 16)

¿ Qué dice ? Dice: Yo JESÚS, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio... Jaque y mate.

¿ Por qué te creas prejuicios en el corazón cuando la respuesta es más clara que el agua y está frente a tus ojos ?

Lea en el espíritu, no con sus ojos carnales. Es solo una recomendación. :leyendo:


A ver a ver, entonces tenemos que eliminar a Dios?

Si este es Señor y siendo que Él Señor hizo señor a su Hijo, ¿Quien es este Señor que hizo señor a Jesús;

Mat 22:43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
Mat 22:44 Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Mat 22:45 Pues si David le llama Señor, ¿cómo es su hijo?

Me puedes decir ¿Quienes son estos dos Señores?

Recuerda que no podemos "Theos" (Dios) Pues Jesús le llama "Theos" a Alguien mayor que él;

Apo 3:2 Ponte en vela, reanima lo que te queda y está a punto de morir. Pues no he encontrado tus obras llenas a los ojos de mi Dios.

Recuerda que el Cap. 22:6 de Rev. es la primera parte de Rev. 1:1, pues es evidente que se habla de 4 y no tres a saber;

1- Dios
2- Jesúcristo
3- el Ángel
4- Juan.

Me puedes decir entonces a Quien Jesús le llamo "ELOHIM"?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

A ver a ver, entonces tenemos que eliminar a Dios?

Si este es Señor y siendo que Él Señor hizo señor a su Hijo, ¿Quien es este Señor que hizo señor a Jesús?;

Mat 22:43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:
Mat 22:44 Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha, Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
Mat 22:45 Pues si David le llama Señor, ¿cómo es su hijo?

Me puedes decir ¿Quienes son estos dos Señores?

Recuerda que no podemos eliminar "Theos" (Dios) Pues Jesús le llama "Theos" a Alguien mayor que él;

Apo 3:2 Ponte en vela, reanima lo que te queda y está a punto de morir. Pues no he encontrado tus obras llenas a los ojos de mi Dios.

Recuerda que el Cap. 22:6 de Rev. es la primera parte de Rev. 1:1, pues es evidente que se habla de 4 y no tres a saber;

1- Dios
2- Jesúcristo
3- el Ángel
4- Juan.

Me puedes decir entonces a Quien Jesús le llamo "ELOHIM"(Theos)?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Acaso no crees o simplemente no quieres aceptar ése hecho?

Éxo 3:2 se le apareció el ángel de Yahvé en llama de fuego, de en medio de una zarza. Veía Moisés que la zarza ardía y no se consumía,

Éxo 3:4 Vio Yahvé que se acercaba para mirar, y Dios le llamó de en medio de la zarza: “¡Moisés, Moisés!” El respondió: “Heme aquí.”

Para empezar el Ángel es el que esta hablando y Pablo lo afirma;

Hch 7:35 Pues a este Moisés, a quien ellos negaron diciendo: ¿Quién te ha constituido príncipe y juez?, a éste le envió Dios por príncipe y redentor por mano del ángel que se le apareció en la zarza.

Hch 7:38 Ese es el que estuvo en medio de la asamblea en el desierto con el ángel, que en el monte de Sinaí le hablaba a él, y con nuestros padres; ése es el que recibió la palabra de vida para entregárosla a vosotros,"

Sí ¿Quien hablo en Monte Sinaí, no es cierto que fue el Ángel en representación del Dios Verdadero como lo dice Moisés?

Por eso estas palabras;

Heb 1:1 Muchas veces y en muchas maneras habló Dios en otro tiempo a nuestros padres por ministerio de los profetas;"
Heb 1:2 últimamente, en estos días, nos habló por su Hijo, a quien constituyó heredero de todo, por quien también hizo el mundo;"

Pero ustedes no creen algo tan sencillo, pues están cegado y embelesados por hacer a fuerzas a Jesús "Él Dios".

Como ves, éste Ángel es el representante de su Dios y Padre, por tanto hay ejemplos que habla el Ángel como si estuviera hablando Jehová Dios siendo que era el Ángel.

¿Te hace tropezar esto? No sabes que es un representante? Si no sabes te busco su significado.




Así es, tu mismo lo dices Jesús no es Dios es un enviado de Dios. a demás hombre para que batallas, éste Ángel es al que se refiere Pablo;

1Co 10:1 No quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres estuvieron todos bajo la nube, que todos atravesaron el mar,
1Co 10:2 y todos en la nube y en el mar fueron bautizados en Moisés;"
1Co 10:3 que todos comieron el mismo pan espiritual,
1Co 10:4 y todos bebieron la misma bebida espiritual, pues bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo;"

Jesús represento a su Padre en los días de Israel como también lo es en el primer siglo como lo es hasta el día de Hoy.

Jesús es el Hijo de Dios y no Dios ¿Capici?

Nunca he dicho que el que viene en el nombre de Jehová sea Jehová mismo, sino que Jesús lleva Ése Nombre y es él santificador del Nombre Divino, pero obvio como tu lo dices no es "Él Dios", ni loco diría eso.:mareado:

Deseas escaparte pero no puedes ¿verdad...?

La biblia dice "El Ángel del Eterno subió de Gilgal a Boquim y dijo: "Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra que había jurado a vuestros padres. Yo dije: 'Jamás olvidaré mi pacto con vosotros',

La biblia es clara al exponer a este "ángel de Jehová" como que él mismo dijo "jamás olvidaré mi pacto con vosotros." Ni antes o despues se dice que Jehová envió etc." en dicho contexto. Mas bien debes saber que ese "ángel de Jehová es Cristo mismo, el mismo Dios y Padre Eterno llamado así en Isaías 9:6 y de la misma maner lo llama así "voz que clama en el desierto, o se Juan el bautista". Simplemente no puedes escaparte porque estas en un error.




Je je, veo que no lo entiendes, pero vamos ¿Que te dice el reinado de mil años?

Jehová le somete todo, claro excepto su Padre y Dios de eso es más que claro.

Padre, pues simple son sus socios o los que van a gobernar con el en el cielo;

Heb 2:13 Y luego: “Yo pondré en El mi confianza.” Y aún: “Heme aquí a mí y a los hijos que me dio el Señor.”

Jua 17:2 según el poder que le diste sobre toda carne, para que a todos los que tú le diste, les dé El la vida eterna.

Dios? Jesús es un Dios tal como los son sus hermanos en cielo y llegará hacerlo en sus mil años cuando su Padre le sujete todo hasta el termino de esos mil años Jesús regresa y se somete todo nuevamente junto con Jesús a Jehová Dios para que Dios sea todo sobre todo.

No es de extrañar que a Jesús se le apliquen estas Palabras;

Sal 8:6 Y lo has hecho poco menor que Dios, le has coronado de gloria y honor.
Sal 8:7 Le diste el señorío sobre las obras de tus manos, todo lo has puesto debajo de sus pies.

Heb 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra, Y le pusiste sobre las obras de tus manos;
Heb 2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies. Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas.

Yo te pregunto en lo resaltado en azúl ¿Porque todavía no se le sujeta todo?

Sigues tratando de escaparte, pero veamos. Así como no puedes refutar Juan 1:1 tampoco puedes refutar Isaías 9:6 y mucho menos Apocalipsis 22.

Mira que sencillo: ¿cuantas veces intentó Jesus juntar a Israel...? Mateo 23:37

Espero tu respuesta.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno, el problema es que ya me habían advertido que en el foro, cuando alguien no tiene argumentos, recurre a las falacias de principio recurrente. Es decir cuando la cosa se pone fea, se recurre a cualquier falacia, para sustentar la idea o la doctrina, más claro aún revuelven los temas, sacando textos de contextos, te devuelven el argumento pero tergiversado y recurriendo a largos temas, sin dar respuestas a las preguntas y haciendo preguntas para distraer, revuelven las aguas, porque a rio revuelto ganancia de pescadores. Asi que mejor nos vamos a ordenar.

Así es, cuando no pueden salen con esto y este comenario lo he escuchado muchas veces, pero como comprenderás esto no es invento mío, es más solo dime entonces ¿Quien es el brazo que fue revelado según Jn. 12:38?

Solo eso y nada más.

Hasta ahora no muestras una sola cita donde diga que Jesús era Miguel, en toda la Biblia NI UNA SOLA, por favor no me trates como si fuera idiota, no leo más que textos fuera de contexto. Me dices que Miguel fue engendrado en María ¿Donde dice eso? Ya se, es lo que te digo, no habrá respuesta. Pero leo que María fue embarazada por Dios, cuando el poder del altísimo la CUBRE con su sombra. Me parece que no tienes ni la menor idea real de lo que significa engendrar y te lo explico:

Cierto, tal como los judíos no creían en el como el Mesías el Hijo de Dios, pues las escrituras no decían directamente que era Jesús, pero por sus obras y señales demostraban que Jesús sí era el hijo de Dios.

De la misma manera la biblia nos da indicaciones que Jesús es un Ángel y que es Miguel, entonces si no es así, solo hay dos cosas de la cual Jesús es.

Primera; Jesús esta debajo de rango que tenga que hablar como voz de Arcángel.
Segunda; si es de más alto ¿Porque rebajarse a "voz de Arcángel"?

Una cosa es segura que Jesús para nada es "ÉL Dios" pues la biblia con este texto de;

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.


La palabra engendrar es un verbo que procede de in + generare, que significa "introducir el espermio en"; también se puede aplicar en el campo “sembrar”. El complementario de concebir procede de cum + capio, que significa captar, coger, (argentinos tomen el diccionario por favor) o capturar, con el prefijo cum que no siendo de compañía, funciona de intensificador o reforzador de la acción.

Luego de vista la etimología, veamos la definición linguistica, dice al respecto que es: Procrear, propagar la propia especie. En ninguna parte dice que signifique transformar, cambiar de una especie a otra, es decir de angel a ser humano.

Dice el evangelio que el Espíritu santo ENGENDRÓ, es decir puso un espermatozoide creado por Dios (obvio), en un óvulo maduro de María. Solo para reafirmar que Jesús fue ENGENDRADO y no transplantado Miguel en el óvulo de María, pego nuevamente la cita

Mateo 1:20 Y pensando él en esto, he aquí el ángel del Señor le aparece en sueños, diciendo: José, hijo de David, no temas de recibir á María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y parirá un hijo, y llamarás su nombre JESUS, porque él salvará á su pueblo de sus pecados.

Entonces no hay dudas Jesús como hombre fue engendrado, un espermatozoide fecundó un óvulo en una trompa de Falopio de María, por eso ella parió un hijo, no un ángel. Dios no es despistado, no se podría olvidar decir CLARAMENTE: “En María puse al ángel Miguel”. No lo dice en ninguna parte, no lo comenta en ningún evangelio.

Vamos entendiéndonos pues de lo contrario contradices muchos textos de la biblia, en mateo;

Mat 1:20 ταυτα δε αυτου ενθυμηθεντος ιδου αγγελος κυριου κατ οναρ εφανη αυτω λεγων ιωσηφ υιος δαβιδ μη φοβηθης παραλαβειν μαριαμ την γυναικα σου το γαρ εν αυτη γεννηθεν εκ πνευματος εστιν αγιου

Mat 1:2 αβρααμ εγεννησεν τον ισαακ ισαακ δε εγεννησεν τον ιακωβ ιακωβ δε εγεννησεν τον ιουδαν και τους αδελφους αυτου

esta misma palabra es usada en el mismo capitulo 1 de Mateo;

γεννάω. (imperf. ἐγέννων; tiempo futuro* γεννήσω; tiempo futuro* voz media* γεννήσομαι; 1 tiempo aoristo** ἐγέννησα; tiempo aoristo** voz media* ἐγεννησάμην; 1 tiempo aoristo** voz pasiva ἐγεννήθην; tiempo perfecto γεγέννηκα). Engendrar, ser padre de, dar a luz. Voz pasiva Nacer, originar, producir. A.T. בָּרָא ni., Ez. 21:35 (30). גָּדַל pi., Is. 1:2. הָיָה , Ex. 19:16. הָרָה , 1 Cr. 4:17. חוּל pul., Pr. 8:25. יָלַד qal., Gn. 4:18. יָלַד ni., Gn. 4:18. יָלַד hi., Gn. 5:4. יָלַד pu., Gn. 6:1. יִלּוֹד 2 S. 5:14. יַלְדוּת , Sal. 109(110):3. מוֹלֶדֶת , Gn. 11:28. קָנָה hi., Za. 13:5. שׂוּם , Esd. 10:44.

Todos los que nacieron ya existían antes de nacer? ¿Entonces eran Ángeles? ¿Donde dice tal cosa?

Dame por favor respuesta a esto para creerte.

Ya te expliqué el proceso de gestación de Jesús, un hombre que no existía, pero si existía desde el comienzo como la Palabra de YHWH, esa es la razón por la cual quiere volver al Padre y ser como siempre había sido, como la Palabra de YHWH, ahora estaba en un cuerpo humano, era un ser humano. La Palabra de Dios es Dios mismo, tal como tu palabra es tuya y la mía, mia. Pero la palabra de Dios no es ningún ángel, es su voz, es su mensaje. Y ese hombre llamado Jesús, era la voz de Dios en la tierra, porque en su interior, moraba la divinidad (YHWH) completamente, integramente. Eso cuerpo humano murió en la cruz y derramó su sangre por nosotros, para establecer el nuevo pacto. Entonces por favor, deja de escribir banalidades, “DICE CLARAMENTE”, “SE PUEDE VER”, “SE PUEDE LEER”, etc. Porque yo no lo veo nada de claro, que pueda leer. “El arcángel Miguel es Jesús”. EN NINGUNA CITA BÍBLICA.

Entonces lo primero es lo primero, una sola pregunta para recomenzar:

¿Donde dice la Biblia que Miguel fue ENGENDRADO en María?

Bién claro, MIGUEL, sin banalidades, ni huidas falaces, porque tanto tu tiempo como el mío son valiosos. Saludos

Edil

Jesús dejo de existir como lo era antes, yo estoy de acuerdo contigo de que existía en forma de Dios, como sus hermanos, pero cuando llego hacer un humano se "humillo" y "se despojo" de lo que era, es decir renunció temporalmente de lo que era y llego hacer igualito a nosotros pero perfecto y sin pecado.

Tenía que ser igual que nosotros, o igual que Adán un ser 100% humano y no celestial, es decir completamente ajeno a un ser celestial, pues tendría que darse hombre por hombre y no medio hombre y medio celestial pues eso sería la gran farsa y el peor engaño que hasta satanás quedaría bien corto en lo que hizo.

1Co 15:21 Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos.
1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.

Con relación lo que preguntas de donde dice la biblia que engendro a Miguel, yo te podría decir ¿Donde dice la biblia que Jesús era la palabra antes de llegar hacer humano?

Pues es evidente que Juan en 1:1 habla de tiempo futuro con relación a "la palabra" y a "Dios" ;

Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

Conste, no soy yo el que inventa sino que la palabra de Dios nos dice y mira solo lee y acepta lo que te dice claramente y no ciegues y no tengas miedo a la realidad.

Espero respuestas.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Cristo es la imagen de Dios. Ningun angel ni arcangel es la imagen de Dios. Tal como un niño es la imagen de su padre.
Los angeles son espiritus ministradores. Quien ve al Hijo ve al Padre, porque el Hijo es la imagen del Padre. El Hijo no es uno de los principales principes, sino el Hijo unigenito, tal como Isaac era el hijo unico de Abraham. En ese ejemplo Dios revela la naturaleza de su Hijo.

Cierto, pero entonces ¿Quiere decir que sus discípulos no llegarán hacer Ángeles?

Rom 8:29 Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos.

Y claro tu mismo lo dices es la imagen de Dios y no Él Dios ¿Capici?

Jesús es un príncipe y la biblia misma lo dice, tan solo hay que creerle.

Pero a ver que me dices con lo argumentado.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

¿Y tú podrías explicarme porqué única y solamente esos de la sinagoga de Satanás adorarán única y solamente al representante de la iglesia de Filadelfia?

Tu ejemplo de (Apo. 5:13-14) no corresponde a este tema y es sólo una distracción porque tú sabes muy bien que esa adoración no es la misma adoración que le corresponde sólo a Dios. El tema que nos interesa acá no es cualquier tipo de adoración que aparezca en la Biblia, sino de la adoración que le corresponde sólo a Dios.

Por eso voy a preguntarte, cuando Jesús causa que los de la sinagoga de Satanás vengan y adoren al representante de la iglesia de Filadelfia en (Apo. 3-9), ¿es esa adoración la misma adoración que está reservada sólo para Dios, y los está mandando a que adoren como si adoraran a Dios Mismo?

Para nada, recuerda que el que no hace la voluntad de Dios adora a satanás, pues es precisamente lo que el Diablo quería que hiciera Jesús, pero no lo hizo.

Ahora bien, si es solo a Dios a quien Jesús dirigió la adoración ¿Porque entonces permite adoración a sus discípulos?

Ese es el punto ¿Porque?

Ahora bien es evidente y de que no lo quieras ver ese es tu problema pero ahí dice claramente a sus discípulos de él, sus aprobados;

Apo 3:9 He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.

Si Jesús dijo claramente que la adoración es solo a Dios ¿Porque permite adoración a criaturas?:Noooo:

¿No se contradice y porque?
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Bueno, como tú insistes con lo de 1 Cr. 29:20, entonces veamos y examinemos si de verdad hay comparación con Apo. 5:13-14. Veamos qué pasa antes del acto de postración tanto en una como en la otra.

Dice así el texto:

David dijo a toda la asamblea: Bendecid ahora al SEÑOR vuestro Dios. Y toda la asamblea bendijo al SEÑOR, al Dios de sus padres,y se inclinaron y se postraron ante el SEÑOR y ante el rey.

La clave para entender el significado está en la palabra “BENDECID.”

Dentro del contexto inmediato dentro de 1 Crónicas 29:20, el mandato de David a la asamblea es “BENDECID ahora al SEÑOR vuestro Dios” y la asamblea al rendir la bendición responde acordemente con su inclinación y postración ante Dios y ante el rey. Se trata de un mandato de bendición, y por consiguiente la postración correspondiente es de una simple bendición, y eso explica el motivo por el cual el rey fue incluido.

Entonces, el significado de 1 Crónicas 29:20 es que se puede dar legítima bendición tanto a Dios como a los seres humanos.

A que bonito explicación y yo no necesito tanta explicación para entender algo tan claro de lo que dijo Jesús "que es solo Dios" dicha adoración.

Por tanto es solo a Dios, entonces ¿Porque no entiendes y aceptas que es la misma forma de entender el capitulo 5 de Revelación?

Es tan claro que solo los ancianos dan adoración a Dios, al Padre de Jesús y eso esta en armonía que es solo a Dios a Quien se le debe de adorar según Jesús.

Por tanto que cuando se "inclinan" (Pip-to) y "adoran" (Proskuneo), esas palabras solo aparecen ante Dios y de echo hasta tiran sus coronas delante de Dios, pero me pregunto si también es adoración a Jesús ¿Porque no aparece la palabra "proskuneo" en;

Apo 5:8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;

Es más la palabra correcta es la que debería de aparecer en este texto debería ser así;

Apo 5:8 Y cuando tomó el rollo, las cuatro criaturas vivientes y los veinticuatro ancianos cayeron delante del Cordero, cada uno teniendo un arpa y tazones de oro que estaban llenos de incienso, y el [incienso] significa las oraciones de los santos.

Sí esta es una buena oportunidad de que aparezca "proskuneo" ¿Porque no aparece?

Quiero resaltar así como tu sacas una conclusión con "bendecir" de la misma manera podemos deducir a quien los ancianos están adorando al aparecer dicha palabra de "proskuneo" y esto esta en armonía con las palabras de Jesús y el Ángel que es solo a "Dios".



Ahora examinemos qué pasa antes del acto de postración en Apocalipsis 5:13-14, y veamos cuál es el significado. Dice así el texto:

Y a toda cosa creada que está en el cielo, sobre la tierra, debajo de la tierra y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el dominio por los siglos de los siglos. Y los cuatro seres vivientes decían: Amén. Y los ancianos se postraron y ADORARON.”

Dentro del contexto inmediato dentro de Apocalipsis 5:13-14 antes de la postración vemos que la mayoría del verso lo ocupa una alabanza de adoración tanto para el Padre como para el Cordero JUNTOS y sin distinción. ¿Cómo sabemos que es una alabanza de adoración? Por el hecho significativo de que vemos y oimos que TODA la creación (y en TODA la creación van incluídos los seres humanos y todos los ángeles juntos con Miguel) rinden al Padre y al Cordero en una especie de celestial sinfonía sincronizada la alabanza por los siglos de los siglos, la honra por los siglos de los siglos, la gloria por los siglos de los siglos, y el dominio por los siglos de los siglos en su máxima expresión posible.

No te niego que a Jesús se le alabanza misma que a su Padre, pero el capitulo cuatro es evidente que a Dios se le da adoración por crearnos y darnos vida y todo, pues fue por su voluntad, pero al cordero se le da alabanza en el capitulo 5, pero solo por ser "inmolado" y por eso ser digno de ser alabado, pero hasta ahí, y nada de adoración a una criatura.

Lo siento, pero esa es una alabanza de adoración, y esa clase de alabanza nunca la recibe el rey David en 1 Crónicas 29:20; más sin embargo, el Cordero la recibe en Apocalipsis 5:13-14 en conjunto con el Padre.

No te preocupes, no me desilusiona para nada eso, yo sé que en armonía con las palabras tan claras de Jesús y el Ángel es solo la adoración a Dios y a nadie más.


Pero sigamos con el final del verso de Apocalipsis 5:13-14. El acto de postración por parte de los ancianos corresponde a una postración de adoración, porque como ya vimos en el principio del verso, el Padre y el Cordero reciben exactamente la misma alabanza de adoración de parte de TODA la creación, y consecuentemente al final del verso reciben la correspondiente postración de adoración de parte de los ancianos, postración que va de acuerdo con la alabanza, ambas siendo de adoración.

Postración y Adoración son cosas diferentes, es solo investigar y te darás cuenta de ello.

Y la alabanza es muy clara de como la podemos tomar y la biblia por eso nos lo explica de una forma clara y sencilla al describir la alabanza que le debemos dar al Dios y Padre de Jesús en el Capitulo 4 y en el 5 se nos dice la forma de alabanza que le debemos de dar al Hijo y del porque.


E
ntonces, el significado de Apocalipsis 5:13-14 es que el Padre y el Cordero legítimamente reciben juntos y sin distinción dos adoraciones. Primero una alabanza de adoración, a la que le sigue una postración de adoración.

Por eso es que en Hebreos 1:6 vemos una adoración absoluta hacia el Hijo de parte no de algunos, sino de TODOS los ángeles de Dios, por proclamación del Propio Padre:

Y de nuevo, cuando trae al Primogénito al mundo, dice:
Y ADÓRENLE (proskuneo) TODOS LOS ÁNGELES DE DIOS.

Recuerda que la palabra "proskuneo" tiene otros significados y en eso deberíamos estar en armonía con las palabras de Jesús;

Mat 4:10 Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Apo 22:9 Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.

G4352
προσκυνέω. (imperf. προσεκύνουν; tiempo futuro* προσκυνήσω o προσκυνήσομαι; 1 tiempo aoristo** προσεκύνησα; tiempo perfecto προσκεκύνηκα). Adorar, postrarse y adorar, arrodillarse, hacer reverencia, caer a los pies de.
 
Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.

Deseas escaparte pero no puedes ¿verdad...?

La biblia dice "El Ángel del Eterno subió de Gilgal a Boquim y dijo: "Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra que había jurado a vuestros padres. Yo dije: 'Jamás olvidaré mi pacto con vosotros',

La biblia es clara al exponer a este "ángel de Jehová" como que él mismo dijo "jamás olvidaré mi pacto con vosotros." Ni antes o despues se dice que Jehová envió etc." en dicho contexto. Mas bien debes saber que ese "ángel de Jehová es Cristo mismo, el mismo Dios y Padre Eterno llamado así en Isaías 9:6 y de la misma maner lo llama así "voz que clama en el desierto, o se Juan el bautista". Simplemente no puedes escaparte porque estas en un error.

Creo que tu eres el que no quiere aceptar que ése Ángel es el representante de Dios, pues Hebreos mismo lo dice;

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

¿Porque se ciegan tercamente de algo tan claro?

Ahí claramente dice que Dios nunca hablo directamente sino que lo hizo mediante representantes de Él, de echo en Éxodo esta más que claro;


Éxo 23:20 He aquí que yo mandaré un ángel ante ti para que te defienda en el camino y te haga llegar al lugar que te he dispuesto.
Éxo 23:21 Acátale y escucha su voz, no le resistas, porque no perdonará vuestras rebeliones y porque lleva mi nombre.
Éxo 23:22 Pero, si le escuchas y haces cuanto él te diga, yo seré enemigo de tus enemigos y afligiré a los que te aflijan,
Éxo 23:23 pues mi ángel marchará delante de ti y te conducirá a la tierra de los amorreos, de los jéteos, de los fereceos, de los cananeos, de los jeveos y de los jebuseos, que yo exterminaré.

Más claro que el agua tal como se profetizó en Jesús;

Deu 18:18 Yo les suscitaré de en medio de sus hermanos un profeta como tú; pondré en su boca mis palabras, y él les comunicará cuanto yo le mande."

Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y vosotros no me recibís; si otro viniera usurpando mi nombre, le recibiríais."

Jua 5:46 porque, si creyerais en Moisés, creeríais en mí, pues de mí escribió él;"
Jua 5:47 pero, si no creéis en sus Escrituras, ¿cómo vais a creer en mis palabras?

Jua 7:16 Jesús les respondió y dijo: Mi doctrina no es mía, sino del que me ha enviado.
Jua 7:17 Quien quisiere hacer la voluntad de El, conocerá si mi doctrina es de Dios o si es mía.

Sigues tratando de escaparte, pero veamos. Así como no puedes refutar Juan 1:1 tampoco puedes refutar Isaías 9:6 y mucho menos Apocalipsis 22.

Mira que sencillo: ¿cuantas veces intentó Jesus juntar a Israel...? Mateo 23:37

Espero tu respuesta.

Y luego, eso que? A poco no crees lo que Jesús dice con respecto a esto?

Mat 15:24 El respondió y dijo: No he sido enviado sino a las ovejas perdidas de la casa de Israel.

Se que no le crees a Jesús, y menos con los textos que expones y que te mostrado que Jesús recibe de su Padre y Dios.

Por tanto si no crees en la palabra de Dios y te ciegas ¿Cuando entenderás?