Un estudio amigable sobre el Sabado

Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

El evangelista era como un cronista narrando los hechos.


Claro pero tambien decia lo que creia, no solo era un narrador, en otras partes el da sus comentarios como lo hace en Juan 5: 17-18.

Para la mentalidad judía, acostumbrada a obedecer leyes sabáticas de hombres añadidas al cuarto mandamiento del Decálogo, lo que dice es que para ellos, los judíos, Cristo violaba el sábado. No es JUAN quien dice que Cristo lo hacía.

falso Juan es el que escribe eso y dice: No solo quebrantaba el dia de reposo.

Sólo repetía lo que se decía. Los judíos decían cosas falsas como ciertas, como lo de Cristo hacíendose pasar como el Hijo de Dios. La mentira se alimenta de la verdad, no se te olvide.

Cristo es el Hijo de Dios y eso no lo inventaban los fariseos o judios, haya muchos textos que dicen eso.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hno Land
Entiendo tu apreciacion, estoy de acuerdo estamos en el nuevo pacto, si hay una diferencia con el pacto antiguo, y asi lo profetizo Jeremias31;33
en el antiguo pacto, los mandamientos que habian sido escritos en piedra ahora serian escritos en el corazon, y esta profecia se cumplio Hebreos 10;15
-17
Tu diras que aun tengo eso de los adventistas y te respondo que ellos tienen eso de los bautistas del septimo dia, y yo soy bautista del septimo dia, y los bautistas heredaron este mensaje de algunos grupos valdenses, y de las Iglesias del oriente y del africa que no perdieron nunca esta practica, y en general todos lo heredamos de la biblia. No te juzgo si no lo guardas, no soy nadie para juzgar a nadie. Tu tampoco tienes derecho a juzgarme a mi.
Ahora el gozo del Senor me acompana todos los dias , y todos los momentos,
Solo que soy una persona normal necesito trabajar para vivir yo y mi familia..Pero el Sabado es exclusivo para mi Senor, asi que ese argumento tuyo de que tu le das todos los dias al Senor no cabe en esta discusion, Porque a menos que seas rico y no necesites trabajar no le puedes dar al Senor la exclusividad todos los dias...O al menos la mayoria no podemos



Valdense: saludos.

No se que tipo de doctrina tienes como bautista de séptimo día, pero se parece al adventista del séptimo día, ellos también creen como tu, que Jeremías 31:33 es el nuevo pacto y que este nuevo pacto se refiere a la ley (decálogo).

Porque no razonas un poquito y te preguntas, porque “si el nuevo pacto es un pacto de fe en su sangre para manifestar su justicia”. Romanos 3:25.

Si es un pacto de fe en su sangre, para manifestar su justicia. Esto que tiene que ver con el decálogo escrito en el corazón, si el decálogo no es de fe. Galatas 3:12.

Porque no lees Isaías 42: 6. Habla del siervo de Jehová (Jesús) dice de El:

Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré Y TE PONDRE “POR PACTO AL PUEBLO”. Por luz de las naciones. Isaías 42:6.

Unge tus ojos con colirio para que leas bien “TE PONDRE POR PACTO AL PUEBLO”

“JESUS ES EL NUEVO PACTO”. Y no el decálogo escrito en el corazón.

No suplantes a Jesús con el decálogo, no seas adventista.

Y Jeremías 31:33 se refiere a la ley que trae consigo Jesús, que es la ley de la fe. Dice así;

No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia y las costas esperaran “su ley”. Isaías 42: 4.

Esta ley que se esperaba es la ley de la fe, de la cual Cristo es el autor y consumador. Hebreos 12:2

Con ella se estableció la justicia de Dios y con ella si se puede hacer un pacto de fe.

Pues venida la ley de la fe, ya no estamos bajo ayo. Galatas 3:25.

La ley que Dios escribe en nuestro corazón es la fe, porque si escribiera el decálogo en el corazón, eso significaría que todavía estamos bajo ayo.

Bendiciones.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Estimado e land. Saludos cordiales.

Nuestro Señor Jesucristo estuvo en el Monte Sinaí:
"Este es aquel Moisés que estuvo en la congregación en el desierto con el ángel que le hablaba en el monte Sinaí, y con nuestros padres, y que recibió palabras de vida que darnos;
al cual nuestros padres no quisieron obedecer, sino que le desecharon, y en sus corazones se volvieron a Egipto" Hechos 7:38,39

La Ley que fue escrita en tablas de Piedra por el dedo de Dios, están ahora escritas en el corazón de los hijos de Dios.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

E-Land, el sábado sigue vigente porque:

1) Fue creado por Dios para beneficio del hombre, como dijo Jesús, y él dio ejemplo para su observancia.

2) La iglesia primitiva JAMAS habló en contra del sábado.

3) Está incluido dentro de los 10 madamientos. Si abrogas el sábado puedes abrogar cualquier otro mandmiento de los nueve restantes, o todos.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

E-Land, el sábado sigue vigente porque:

1) Fue creado por Dios para beneficio del hombre, como dijo Jesús, y él dio ejemplo para su observancia.

2) La iglesia primitiva JAMAS habló en contra del sábado.

3) Está incluido dentro de los 10 madamientos. Si abrogas el sábado puedes abrogar cualquier otro mandmiento de los nueve restantes, o todos.

4) Fue creado por Cristo (Juan 1:3)
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Valdense: saludos.

No se que tipo de doctrina tienes como bautista de séptimo día, pero se parece al adventista del séptimo día, ellos también creen como tu, que Jeremías 31:33 es el nuevo pacto y que este nuevo pacto se refiere a la ley (decálogo).

Porque no razonas un poquito y te preguntas, porque “si el nuevo pacto es un pacto de fe en su sangre para manifestar su justicia”. Romanos 3:25.

Si es un pacto de fe en su sangre, para manifestar su justicia. Esto que tiene que ver con el decálogo escrito en el corazón, si el decálogo no es de fe. Galatas 3:12.

Porque no lees Isaías 42: 6. Habla del siervo de Jehová (Jesús) dice de El:

Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré Y TE PONDRE “POR PACTO AL PUEBLO”. Por luz de las naciones. Isaías 42:6.

Unge tus ojos con colirio para que leas bien “TE PONDRE POR PACTO AL PUEBLO”

“JESUS ES EL NUEVO PACTO”. Y no el decálogo escrito en el corazón.

No suplantes a Jesús con el decálogo, no seas adventista.

Y Jeremías 31:33 se refiere a la ley que trae consigo Jesús, que es la ley de la fe. Dice así;

No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia y las costas esperaran “su ley”. Isaías 42: 4.

Esta ley que se esperaba es la ley de la fe, de la cual Cristo es el autor y consumador. Hebreos 12:2

Con ella se estableció la justicia de Dios y con ella si se puede hacer un pacto de fe.

Pues venida la ley de la fe, ya no estamos bajo ayo. Galatas 3:25.

La ley que Dios escribe en nuestro corazón es la fe, porque si escribiera el decálogo en el corazón, eso significaría que todavía estamos bajo ayo.

Bendiciones.

HNO LAND CUANDO ME DEDICABA A LAS VENTAS ME ENSENARON, QUE SI EL CLIENTE, TE DABA UN ARGUMENTO para no aceptar tu propuesta, y tu se lo rebatias contundentemente, y entonces te daba otro y lo rebatias y te daba otro y te daba otro es porque no era sincero, solamente nunca iba a aceptar lo que proponias, porque eso era lo que habia propuesto en su corazon, creo que ese es tu problema.....Ahora si honestamante quieres saber lo que creo en cuanto a la Justicia solo por gracia, ve al epigrafe "Podemos estar seguros de la salvacion" te vas a sorprender, quizas veras que la mayoria de los que rechazan los mandamientos son mas legalistas que yo.....Dejame decirte, lo que creo, no creo que el sabado, ni el no matar, ni el no adulterar, ni ningun mandamiento salve, Jesus es mi salvacion, y se acabo, la tengo segura, mi salvacion la tengo absolutamente segura, no depende para nada de lo que yo haga....ESO ES LO QUE CREO Y DE LO QUE TENGO SEGURIDAD..por eso Jeremias, cuando el Senor escribe su ley en tu corazon, esta hablando no solo de los 10 mandamientos, sino de el principio que dio lugar a estos, que es el amor de Dios, y es este amor, el que nos obliga a obedecer....simplemente dime cual de los mandamientos no se relaciona con el amor
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Valdense: saludos.

No se que tipo de doctrina tienes como bautista de séptimo día, pero se parece al adventista del séptimo día, ellos también creen como tu, que Jeremías 31:33 es el nuevo pacto y que este nuevo pacto se refiere a la ley (decálogo).

Porque no razonas un poquito y te preguntas, porque “si el nuevo pacto es un pacto de fe en su sangre para manifestar su justicia”. Romanos 3:25.

Si es un pacto de fe en su sangre, para manifestar su justicia. Esto que tiene que ver con el decálogo escrito en el corazón, si el decálogo no es de fe. Galatas 3:12.

Hermano E.Land,tienes razon,no existe ninguna relacion entre el Decalogo y la Justicia de Cristo,


Gálatas 3:24 De manera que la ley nuestro ayo fué para llevarnos á Cristo, para que fuésemos justificados por la fe.
Gálatas 3:25 Mas venida la fe, ya no estamos bajo ayo;


Ahi tienes Hermano,la funcion de ambas,el Decalogo nos muestra nuestra condicion ante Dios,(pecadora,por supuesto) y eso nos conduce (guia/ayo/tutor) a Cristo para que por medio de su Justicia seamos salvos,de hecho,una y otra se excluyen,observa:

Romanos 5:20 La ley empero entró para que el pecado creciese; mas cuando el pecado creció, sobrepujó la gracia;
Efesios 2:9 No por obras, para que nadie se gloríe.



Porque no lees Isaías 42: 6. Habla del siervo de Jehová (Jesús) dice de El:

Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré Y TE PONDRE “POR PACTO AL PUEBLO”. Por luz de las naciones. Isaías 42:6.

Unge tus ojos con colirio para que leas bien “TE PONDRE POR PACTO AL PUEBLO”

“JESUS ES EL NUEVO PACTO”. Y no el decálogo escrito en el corazón.

No suplantes a Jesús con el decálogo, no seas adventista.

Y Jeremías 31:33 se refiere a la ley que trae consigo Jesús, que es la ley de la fe. Dice así;

No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia y las costas esperaran “su ley”. Isaías 42: 4.

Esta ley que se esperaba es la ley de la fe, de la cual Cristo es el autor y consumador. Hebreos 12:2

Con ella se estableció la justicia de Dios y con ella si se puede hacer un pacto de fe.

Pues venida la ley de la fe, ya no estamos bajo ayo. Galatas 3:25.

La ley que Dios escribe en nuestro corazón es la fe, porque si escribiera el decálogo en el corazón, eso significaría que todavía estamos bajo ayo.

Bendiciones.

Asi es que una vez que aceptamos a Cristo como nuestro Salvador personal ya no hay condenacion para nosotros,sin embargo,observa lo siguiente:

Romanos 6:1 ¿PUES qué diremos? Perseveraremos en pecado para que la gracia crezca?
Romanos 6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.
Romanos 6:15 ¿Pues qué? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo de la ley, sino bajo de la gracia? En ninguna manera
Romanos 7:7 ¿Qué pues diremos? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Empero yo no conocí el pecado sino por la ley: porque tampoco conociera la concupiscencia, si la ley no dijera: No codiciarás.


Con esta apreciación,E.Land,aunque son excluyentes una y otra,sin embargo,son necesarias para completar el cuadro;te menciono un ejemplo en la cosmografia:existen dos fuerzas que,tomandolas individualmente,ya hubieran destruido nuestra tierra;la fuerza centrífuga,(nos atrae),y la centrípeta,(nos repele),sin embargo,aunque son completamente contrarias,necesitamos a las dos para balancear nuestra adhesion a este mundo.El Decalogo te muestra tu condición>vas a Cristo,arrepentido>Cristo te cubre con tu justicia< la condenacion de la Ley es obsoleta.Una vez mas transgredes la Ley (un supuesto) una vez mas,necesitas esta secuencia para librarte de la condenacion,observa:

1 Juan 3:4 Cualquiera que hace pecado, traspasa también la ley; pues el pecado es transgresión de la ley.

sin embargo:

1 Juan 2:1 HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;
1 Juan 2:12 Os escribo á vosotros, hijitos, porque vuestros pecados os son perdonados por su nombre


asi que aunque son excluyentes,ambas son necesarias,segun el contexto biblico.(saliendo a trabajar) BENDICIONES.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

E land
me habia olvidado contestarte algo
Alguna vez manifestastes dudas de mi sentir acerca del sabado, entre parentesis pusiste "si es que lo sientes"....te entienod esto viene porque lo mio es una experiencia, la ignoras porque no la has tenido Para decirte vedad a veces no me importa si hay o no uan ley que ordene el sabado, no me interesa pero la experiencia que tengo con el Senor ese dia no la quiero perder
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

HNO LAND CUANDO ME DEDICABA A LAS VENTAS ME ENSENARON, QUE SI EL CLIENTE, TE DABA UN ARGUMENTO para no aceptar tu propuesta, y tu se lo rebatias contundentemente, y entonces te daba otro y lo rebatias y te daba otro y te daba otro es porque no era sincero, solamente nunca iba a aceptar lo que proponias, porque eso era lo que habia propuesto en su corazon, creo que ese es tu problema.....Ahora si honestamante quieres saber lo que creo en cuanto a la Justicia solo por gracia, ve al epigrafe "Podemos estar seguros de la salvacion" te vas a sorprender, quizas veras que la mayoria de los que rechazan los mandamientos son mas legalistas que yo.....Dejame decirte, lo que creo, no creo que el sabado, ni el no matar, ni el no adulterar, ni ningun mandamiento salve, Jesus es mi salvacion, y se acabo, la tengo segura, mi salvacion la tengo absolutamente segura, no depende para nada de lo que yo haga....ESO ES LO QUE CREO Y DE LO QUE TENGO SEGURIDAD..por eso Jeremias, cuando el Senor escribe su ley en tu corazon, esta hablando no solo de los 10 mandamientos, sino de el principio que dio lugar a estos, que es el amor de Dios, y es este amor, el que nos obliga a obedecer....simplemente dime cual de los mandamientos no se relaciona con el amor



Valdense: saludos.

Voy a tratar de desenredarte un poco, todos los mandamientos de la ley se relacionan con el amor, porque la ley exige al hombre amar a Dios con todas sus fuerzas y con todo su corazón y con toda su mente y a su prójimo como así mismo, no se si te des cuenta que la exigencia es hacia el hombre, el hombre tiene que hacerlo por su propio esfuerzo, nada tiene que ver Dios ahí. Por eso dice Dios, el hombre que haga esto, “vivirá por ello”.

En la misma ley se especifica esto: y tendremos justicia (seremos justos) cuando cuidemos de poner obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como El nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Ahora, si quieres ver como se manifiesta el amor de Dios.

Porque de tal manera amo Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en El cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16.

Son dos tipos de amor, muy diferentes ¿no crees?

Bendiciones.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

E land
me habia olvidado contestarte algo
Alguna vez manifestastes dudas de mi sentir acerca del sabado, entre parentesis pusiste "si es que lo sientes"....te entienod esto viene porque lo mio es una experiencia, la ignoras porque no la has tenido Para decirte vedad a veces no me importa si hay o no uan ley que ordene el sabado, no me interesa pero la experiencia que tengo con el Senor ese dia no la quiero perder






Valdense: saludos.

Nadie te puede quitar ni un solo día para adorar a Dios, los que adoran en espíritu y en verdad es necesario que adoren. No se trata de eso, se trata de las obras de la ley. Si tú adoras en el día sábado en espíritu y en verdad, no estas haciendo la obra de la ley. La palabra de Dios explica que hay dos formas de adorar a Dios, una es conforme a la ley (ritos y ceremonias) y la otra conforme al nuevo pacto.

Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adoraran al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que le adoren.

Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.Juan 4:23-24.

El que se une al Señor, un espíritu es con El. 1Corintios 6:17.

Si tú estás unido al Señor, eres un espíritu con El, no necesitas ni lugar ni día para adorarlo. El Padre está buscando que le adores, no conforme a la ley sino en espíritu y en verdad.

Lo que tú no quieres entender es que esto se hace sin la ley, nada tiene que ver el día con este tipo de adoración.

La justificación (la unión con el Señor en un espíritu) se lleva acabo por medio de la fe, “sin las obras de la ley”. Romanos 3:28.

Y tu lo que buscas es la justificación por fe “con las obras de la ley”.

Tu espera desde las seis de la tarde a que de inicio un día, ese simple rito trasforma de “sin las obras de la ley” a “con las obras de la ley”.

Tu dices: por favor no me quiten el sábado, nadie te lo esta quitando, lo que Dios te esta quitando son los ritos que haces, para que tu adoración sea solo en espíritu y en verdad “sin las obras de la ley”,

Bendiciones.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hno e Land de nuevo no nos entendemos;;
Lo que yo te estoy tratando de hacer entender, es que cuando el Senor pone sus principios, en tu corazon ( y los mandamientos, son eso, principios de amor} tu ya dejas de obedecer, tu vives los mandamientos, solo como resultado de un milagro efectuado por el Senor, ya no es una obligacion, es la obra del Senor en tu vida, y se convierte en parte de tu naturaleza
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hno e Land de nuevo no nos entendemos;;
Lo que yo te estoy tratando de hacer entender, es que cuando el Senor pone sus principios, en tu corazon ( y los mandamientos, son eso, principios de amor} tu ya dejas de obedecer, tu vives los mandamientos, solo como resultado de un milagro efectuado por el Senor, ya no es una obligacion, es la obra del Senor en tu vida, y se convierte en parte de tu naturaleza



Los principios de Dios NUNCA irán contra su voluntad. Así que el que dice que observa el domingo porque es libre en el Señor, que por su gracia es libre de toda ley, es un mentiroso.


"El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus
mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en
él" 1ª Juan 2:4
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hno e Land de nuevo no nos entendemos;;
Lo que yo te estoy tratando de hacer entender, es que cuando el Senor pone sus principios, en tu corazon ( y los mandamientos, son eso, principios de amor} tu ya dejas de obedecer, tu vives los mandamientos, solo como resultado de un milagro efectuado por el Senor, ya no es una obligacion, es la obra del Senor en tu vida, y se convierte en parte de tu naturaleza

Valdense: saludos.

Tienes razón, no nos vamos a entender porque si tú dices que Dios pone la ley en tu corazón, haces a Dios mentiroso, porque la palabra de Dios dice que la justificación es por fe “sin las obras de la ley”. Y si dices que pone la ley en tu corazón, ya no es como Dios dice, sino como tu dices.

Las cosas son como Dios dice, no como tú te imaginas o quieras.

El problema sigue siendo lo que Dios dice, contra lo que tú dices o te imaginas.

Dios dice: “sin las obras de la ley” y tu dices, “con las obras de la ley”

Bendiciones
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Valdense: saludos.

Tienes razón, no nos vamos a entender porque si tú dices que Dios pone la ley en tu corazón, haces a Dios mentiroso, porque la palabra de Dios dice que la justificación es por fe “sin las obras de la ley”. Y si dices que pone la ley en tu corazón, ya no es como Dios dice, sino como tu dices.

Las cosas son como Dios dice, no como tú te imaginas o quieras.

El problema sigue siendo lo que Dios dice, contra lo que tú dices o te imaginas.

Dios dice: “sin las obras de la ley” y tu dices, “con las obras de la ley”

Bendiciones


PERDONAME HERMANO que idioma hablas ?? a ver si por casualidad nos podemos entender.......Tu eres el que le dice mentiroso a Dios lee Jer.31;33
...Lo que pasa es que tu parece que no puedes entender que se pueden hacer las cosas sin miedo a perderse, como producto de la salvacion Y NO PARA SALVARSE....si tu no quieres darle ningun dia exclusivamente al Senor,,,eso es cosa tuya...Yo si se lo doy, y eso me hace feliz...si te molesta lo siento
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

PERDONAME HERMANO que idioma hablas ?? a ver si por casualidad nos podemos entender.......Tu eres el que le dice mentiroso a Dios lee Jer.31;33...Lo que pasa es que tu parece que no puedes entender que se pueden hacer las cosas sin miedo a perderse, como producto de la salvacion Y NO PARA SALVARSE....si tu no quieres darle ningun dia exclusivamente al Senor,,,eso es cosa tuya...Yo si se lo doy, y eso me hace feliz...si te molesta lo siento






Valdense: saludos.

No se que tipo de doctrina tienes como bautista de séptimo día, pero se parece al adventista del séptimo día, ellos también creen como tu, que Jeremías 31:33 es el nuevo pacto y que este nuevo pacto se refiere a la ley (decálogo).

Porque no razonas un poquito y te preguntas, porque “si el nuevo pacto es un pacto de fe en su sangre para manifestar su justicia”. Romanos 3:25.

Si es un pacto de fe en su sangre, para manifestar su justicia. Esto que tiene que ver con el decálogo escrito en el corazón, si el decálogo no es de fe. Galatas 3:12.

Porque no lees Isaías 42: 6. Habla del siervo de Jehová (Jesús) dice de El:

Yo Jehová te he llamado en justicia, y te sostendré por la mano; te guardaré Y TE PONDRE “POR PACTO AL PUEBLO”. Por luz de las naciones. Isaías 42:6.

Unge tus ojos con colirio para que leas bien “TE PONDRE POR PACTO AL PUEBLO”

“JESUS ES EL NUEVO PACTO”. Y no el decálogo escrito en el corazón.

No suplantes a Jesús con el decálogo, no seas adventista.

Y Jeremías 31:33 se refiere a la ley que trae consigo Jesús, que es la ley de la fe. Dice así;

No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia y las costas esperaran “su ley”. Isaías 42: 4.

Esta ley que se esperaba es la ley de la fe, de la cual Cristo es el autor y consumador. Hebreos 12:2

Con ella se estableció la justicia de Dios y con ella si se puede hacer un pacto de fe.

Pues venida la ley de la fe, ya no estamos bajo ayo. Galatas 3:25.

La ley que Dios escribe en nuestro corazón es la fe, porque si escribiera el decálogo en el corazón, eso significaría que todavía estamos bajo ayo.

Bendiciones.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Pues venida la ley de la fe, ya no estamos bajo ayo. Galatas 3:25.
La ley que Dios escribe en nuestro corazón es la fe, porque si escribiera el decálogo en el corazón, eso significaría que todavía estamos bajo ayo.


Hermano E. Land, e leido con respeto su posición, pero me surge una interrogante para que me conteste:

¿Significa que usted puede robar, mentir, cometer adulterio, fornicar, adorar a dioses paganos, etc etc.? ¿asi es de simple la salvación?

Me parece que estamos un poco equivocado, ¿no le parece?

Saludos en Cristo


G@TO



ex adventista
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

Hermano E. Land, e leido con respeto su posición, pero me surge una interrogante para que me conteste:

¿Significa que usted puede robar, mentir, cometer adulterio, fornicar, adorar a dioses paganos, etc etc.? ¿asi es de simple la salvación?

Me parece que estamos un poco equivocado, ¿no le parece?

Saludos en Cristo


G@TO



ex adventista





Gatomarco: saludos.

Te voy a contesta así rapidito porque voy de salida, pero si quieres después lo profundizamos, me parece interesante tu pregunta.

Yo no estoy bajo la ley, pues estoy crucificado junto con Cristo por la misma ley, de manera que la ley ya no me conoce pues estoy muerto para ella, pero no estoy sin ley, estoy bajo la gracia (ley de la fe). y esta ley dice que todo lo que no proviene de fe es pecado, así que si el robar proviene de fe y robo, no peco, porque el robar proviene de fe, pero si es lo contrario y el robar no proviene de fe, al robar si peco, porque todo lo que no proviene de fe para mi es pecado. Pasa lo mismo con la mentira y con todas tus acciones e intenciones de tu corazón, ahora vivo por fe no por vista.

Bendiciones.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

E-Land respresenta al más puro evangélico paulinizado, colocando a Pablo por encima del mismo Cristo, tomando citas aisladas de Pablo, distorsionándola, e igniorando otras del mismo apóstol y de Cristo.

De este tipo de enseñanza nos advirtió Pedro:


"Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor
es para salvación; como también nuestro amado hermano
Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha
casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de
estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de
entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen,
como también las otras Escrituras, para su propia
perdición
.

Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de
antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de
los inicuos, caigáis de vuestra firmeza" 2ª Pedro 3:15-17


E-land le dice a Valdense como algo negativo, "no seas adventista". Dime E-land, ¿por qué desprecias estas declaraciones de Cristo y de Pablo?:

"Si guardareis mis mandamientos, permaneceréis en
mi amor; así como yo he guardado los mandamientos de mi
Padre, y permanezco en su amor" Juan 15:10


NOTA: ¿Tú crees que los mandamientos de Cristo contravienen los del Padre, si los dos son uno?

"No penséis que he venido para abrogar la ley o los
profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir" Mateo 5:17


NOTA: Sé que vas a responder que entonces se debe obedecer la ley de los judíos, pero, ¿y los profetas, Isaías, Jeremías, etc? ¿también los eliminamos? Ten presente que le estaba hablando directamente a los judíos, no había gentiles allí. Más adelante el problema de la circuncisiópn se resolvió en el Concilio de Jerusalén. ¿Hablaron algo del sábado en ese entonces. Ni una palabra. ¿Por qué? Porque el sábado, al igual que los otros nueve son la base , la Constitución de las otras leyes, y son inamovibles.

Veamos al malentendido y manipulado Pablo:

Ustedes ven la ley como pecado. Pablo dice que no:


"¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna
manera
. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley;
porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No
codiciarás" Romanos 7:7


NOTA: ve que está hablando de los10 mandamientos.

¿Hay pecado en el mundo? ¿Sí o no? Si dices no, estoy hablando con un necio, y hasta allí llego contigo. Pero, ¿por qué hay pecado? ¿cómo sé que hay pecado?

"Pues antes de la ley, había pecado en el mundo; pero
donde no hay ley, no se inculpa de pecado" Romanos 5.13


HAY PECADO PORQUE EXISTE UNA LEY QUE LO SEÑALA. Por tanto, la ley de los 10 mandamientos está VIGENTE.

Por eso Pablo continúa diciendo:

"De manera que la ley a la verdad es santa, y el
mandamiento santo, justo y bueno" Romanos 7:12


NOTA: ¿Cómo se atreven a referirse a la ley en términos tan peyorativos, cuando el mismo Pablo, el mismo apóstol, supuestamente anti ley no lo hizo?

Ese es el gran pecado de los evangélicos, y el protestantimo en su gran parte, han querido anular la ley de Dios, siguiendo los pasos del Hombre de Pecado, el Papado.


EL PROBLEMA CON USTEDES LOS EVANGELICOS antinomianos (solo fe sin ley) ES QUE ABORRECEN LA PALABRA OBEDIENCIA, PORQUE LA CONSIDERAN COMO UNA OBRA, EN VEZ DE UN FRUTO POR AMOR OFRENDADO A DIOS.


Pablo enfatiza la importancvia de la obediencia, el hacer la voluntad de Dios, y no engañarse placidamente como Caín, quien pensaba que agradaba a Dios:

"porque no son los oidores de la ley los justos ante
Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados" Romanos 2:13


Aquí te dejo un ejemplo de unas personas consideradas justas delante de Dios:


"Ambos eran justos delante de Dios, y andaban
irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del
Señor
" Lucas 1:6


¿Ves lo que te quiero decir?

Si bien es cierto que somos salvos por fe, no es cualquier fe o creencia. Es una fe que tiene como objeto de esa fe o confianza a Cristo Jesús, y que produce, por amor a Dios, frutos del Espíritu.

NO SEAS PAULINO. SE CRISTIANO

Aunque no me contestes, sé que me estás leyendo, igual que los demás.
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

De nuevo no estamos de acuerdo Advencito decir que eland es evangelico, es elevar demasiado sus razonamientos, que considero demasiado erratico, y es al mismo tiempo rebajar, el significado de la palabra evangelico

Tu no puedes torcer un texto de esta manera,,,,es demasiado absurdo, decir que si robo, mato, miento o lo que sea por fe, transforma el pecado en Santo, eso no es fe , Eso es presuncion, y lo digo todavia elevando un poquito lo que elAND ESTA DICIENDO. Perdoname Eland, tal vez no te entendi bien, pero si lo hice, tu ultima intervencion me parece una completa locura
 
Re: Un estudio amigable sobre el Sabado

De nuevo no estamos de acuerdo Advencito decir que eland es evangelico, es elevar demasiado sus razonamientos, que considero demasiado erratico, y es al mismo tiempo rebajar, el significado de la palabra evangelico

Tu no puedes torcer un texto de esta manera,,,,es demasiado absurdo, decir que si robo, mato, miento o lo que sea por fe, transforma el pecado en Santo, eso no es fe , Eso es presuncion, y lo digo todavia elevando un poquito lo que elAND ESTA DICIENDO. Perdoname Eland, tal vez no te entendi bien, pero si lo hice, tu ultima intervencion me parece una completa locura



para algunos, el evangelio de la fe les parece locura.