Natanael1, ya basta por favor.
¿YA BASTA DE QUÉ?
¿USTED ES DE LOS QUE ADORAN A JESÚS, COMO APRENDEMOS EN LAS ESCRITURAS, O ES DEL EJÉRCITO CONTRARIO?
Natanael1, ya basta por favor.
nadie critica a Dios
Juan 1:18 Reina-Valera 1960
18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
Así, que ni Juan, el autor de la famosa cita, consideraba que Yeshúa fuera Dios, pues el veía a diario a Yeshúa, pero a DIOS, NO LO VIO JAMÁS.
Hola Armando Hoyos:
Del antiguo testamento, tengo lo que necesito, los Mandamientos de Dios. Y si hubieras leído mi texto inicial, ya lo sabrías.
Yo defiendo mi fe, los Mandamientos no se defienden, se obedecen.He tenido que buscar por los foros, tu opinión sobre los Mandamientos de Dios, y he visto que los defiendes. Así, que no eres un “protestante” al uso. Pues ellos niegan que se tengan que cumplir.
Tu puedes elegir la traducción que se acomode a tu gusto, ése es el problema de las 'traducciones', cada una tiene origen en su propia denominación religiosa. Las católicas tienen las suyas, así como las protestantes y las otras quinicientas denominaciones religiosas que existen y cada una con su propia traducción ya su modus operandi las "actualizan" cada vez más...Sobre Proverbios 8:22 hay varias traducciones
Proverbios 8:22 - Bible Gateway
www.biblegateway.com
Creó, poseyó, me dio la vida. Pero “engendrada” ninguna.
Proverbios 8:22 Reina Valera Actualizada
22 “El SEÑOR me creó como su obra maestra,
antes que sus hechos más antiguos.
En cuanto a Apocalipsis 4:11
Apocalipsis 4:11 - Bible Gateway
www.biblegateway.com
Apocalipsis 4:11 Reina Valera Actualizada
11 “Digno eres tú, oh Señor y Dios nuestro, de recibir la gloria, la honra y el poder; porque tú has creado todas las cosas, y por tu voluntad tienen ser y fueron creadas”.
Con la palabra “Dios” o sin ella, por el contexto, se sabe que se está hablando del Padre, de quien está sentado en el trono.
Sobre Juan 1:1, es más largo de explicar Desde otro de mis mensajes te contesto
¡Con el LOGOS hemos topado amigo Sancho!. Para entender plenamente el inicio del Evangelio de Juan. Nos hemos de salir de la Biblia, para conocer la filosofía griega.
Podéis buscar por internet, “del Mito al Logos”, yo os incorporo un ejemplo:
Paso del mito al logos. Los presocráticos
Paso del mito al logos. Los presocráticos - Descargar como PDF o ver en línea de forma gratuitaes.slideshare.net
Y os incorporo una parte de ello:
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1. PASO DEL MITO AL LOGOS. LOS LOS PRESOCRÁTICOS. Por Jorge Balladares
2. ¿QUÉ SON LOS MITOS? Los mitos son historias sagradas mediante las que se explican sucesos (ordinarios o extraordinarios), en principio incomprensibles, recurriendo a causas sobrenaturales, especialmente dioses.
3. ¿QUÉ ES EL LOGOS? Logos es un término griego que significa razón (y palabra, entre otros significados). De lógos deriva lógica, por ejemplo.
4. EL PASO DEL MITO AL LOGOS En efecto, la palabra filosofía significa “amor a la sabiduría” (phileo = gr. amar; sophia = gr. sabiduría), habiéndose de entender aquí el término de “sabiduría” por ciencia en general, tanto la física como la ética o la teoría política. El primer filósofo fue Tales de Mileto (640 – 545 a. C.), el del famoso teorema. Como la ciencia es el pensamiento racional por excelencia, la expresión “el paso del mito al lógos” normalmente se emplea como sinónimo del nacimiento de la ciencia o la filosofía. Se produce en el siglo VI a.C., en la antigua Grecia. El paso del mito al lógos” consiste en el paso del pensamiento mítico al racional.
5. El paso del mito al lógos supone la sustitución de causas sobrenaturales para explicar los hechos por causas de tipo natural. EL PASO DEL MITO AL LOGOS
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Juan escribió su Evangelio para los griegos, principalmente. Los primeros cristianos, enseñaban a los griegos que el Mundo existía porqué Dios lo había creado, así como al hombre en él.
Eso para los griegos, entraba en la categoría de MITO, y los griegos ya no aceptaban mitos, ellos querían LOGOS (Explicaciones racionales)
Juan no tenía ningún LOGOS que darles a los griegos, así que tuvo que asimilar algo, con ese LOGOS que querían los griegos. Escogiendo la VOLUNTAD DE DIOS, para ello. Y así su primera cita quedaría como:
“En el principio ya existía la VOLUNTAD DE DIOS, y la VOLUNTAD DE DIOS, estaba con Dios, y la VOLUNTAD DE DIOS era Dios.”
Todo ello correcto, para todos (espero). ¿Cuál es el mensaje de Juan a esos griegos?
Pues que la explicación racional (LOGOS) de porqué existe la tierra y el hombre en ella, es que Dios existe, y por su voluntad han sido creados.
Cuando más tarde dice:
Juan 1:14 Nueva Versión Internacional
14 Y el Verbo se hizo hombre y habitó entre nosotros. Y hemos
contemplado su gloria, la gloria que corresponde al Hijo unigénito
del Padre, lleno de gracia y de verdad.
Esto es una licencia poética, pues a la VOLUNTAD DE DIOS, no le han aparecido extremidades. Es como si nosotros dijéramos:
El juez fulanito, es la justicia hecha hombre. Nadie pensaría que a la justicia, le han salido patas.
Y ahora te añado la cita de Juan 1:18
Juan 1:18 Reina-Valera 1960
18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.
No sé si es que se hacen o de verdad lo son...A Dios nadie le vio jamás, tan cierto como que ni siquiera Felipe después de tres años de andar con Él no le conocía, cuánto más ustedes que sólo de oídos lo han oído...Así, que ni Juan, el autor de la famosa cita, consideraba que Yeshúa fuera Dios, pues el veía a diario a Yeshúa, pero a DIOS, NO LO VIO JAMÁS.
En ningún versículo de los que has citado, dice que Yeshúa sea Dios.
Claro, Jesús no es igual a Dios, Él es Dios. Él fue desde siempre, no tuvo principio ni fin, es de la orden de Melquisedec, el primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, mas he aquí que vive por los siglos de los siglos, es el Padre, es el Hijo, es el Espíritu, es el Hijo del Hombre, el Santo de Israel, el Rey de la gloria, el Rey de reyes, el Señor de Señores, el Médico, el Pastor, el Salvador, el Libertador, La Roca de Israel, el Consolador, el Gran Pastor de la ovejas, etc etc etc. Sólo que no son otros dioses sino uno y el mismo Dios.Isaías 46:9 Nueva Versión Internacional
9 Recuerden las cosas pasadas, aquellas de antaño;
yo soy Dios, y no hay ningún otro,
yo soy Dios, y no hay nadie igual a mí.
Y el Hijo nos dice:
Juan 17:1-3 Nueva Versión Internacional
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.
Yeshúa en estas palabras nos dice de forma explícita, que el Padre, que es una sola persona, es el ÚNICO DIOS VERDADERO. Y de forma implícita nos dice que él, el hijo, no puede ser Dios, y que no existe ninguna tercera persona, en ninguna divinidad, que ni tan siquiera es nombrada en esta cita. Cuando una sola persona es el único Dios verdadero, ya no cabe pensar en ninguna otra persona divina, desde ningún otro punto de vista posible. Son palabras claras, lógicas, racionales. Sin simbolismos de ningún tipo. Y que son ignoradas y despreciadas por la mayoría, que prefieren los Mitos, las fábulas, lo ilógico e irracional.
Si no existieran estas palabras, los argumentos que presentas, nos podrían hacer pensar lo contrario. Pero con las propias palabras de Yeshúa, eso es imposible. Al menos para quien cree en YESHÚA, y respeta sus palabras.
'En nombre de'¿Y ahora me dices a mí?
Tú que desprecias las propias palabras de Yeshúa, a favor de otros.
Juan 5:43 Nueva Versión Internacional
43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y ustedes no me aceptan; pero, si otro viniera por su propia cuenta, a ese sí lo aceptarían.
Es Su Palabra la que hay que obedecer, no 'la del Padre'.Cuando yo he empezado mi mensaje inicial con:
Juan 14:23 Nueva Versión Internacional
23 Le contestó Jesús: —El que me ama, obedecerá mi palabra, y mi Padre lo amará, y haremos nuestra morada en él.
Sí, Su Palabra igualmente nos condenará.Y he terminado con:
Juan 12:48 Nueva Versión Internacional
48 El que me rechaza y no acepta mis palabras tiene quien lo juzgue. La palabra que yo he proclamado lo condenará en el día final.
El único periódico que leo es el Tampa Tribune.Tú no te has leído ni el mensaje completo.
Mito es todo aquello que no está escrito.Eres tú quien ha de aceptar las palabras de Yeshúa, y no quedarte con los mitos y fábulas de otros.
E Fe Pe, mira cada quien hace su critica y mete la cizaña usando la palabra para criticar a los demás.
UNA ACLARACIÓN PERTINENTE
La expresión "protestante", en el sentido religioso, es acuñada por el catolicismo romano para señalar a todo aquel que no esté de acuerdo con las enseñanzas de su magisterio, tales como:
1. La veneración de imágenes
2. La obediencia a un hombre nombrado por ellos mismos, a quien llaman "Sumo Pontífice"
3. El culto a una mujer extraída de las culturas paganas, y que reemplaza a la humilde María del NT, con el nombre de la "reina del cielo".
4. La hostia, una hojuela de harina de trigo con un poco de gluten, en forma circular y delgada, a quien el catolicismo le transmuta, en teoría, la capacidad de contener, la totalidad del cuerpo y la sangre de un hombre, a quien se tragan entero.
5. El culto a personas ya muertas, mediante la invocación de los espíritus de los fallecidos.
6. El culto a los ángeles
Y muchas cosas semejantes a éstas, que la Biblia condena.
PERO SON TAN INFAMES Y DESCARADOS, QUE A LOS FIELES A CRISTO Y LA BIBLIA LOS CALIFICAN DE "PROTESTANTES".
Estimado Daniel de Dios,
Nadie a visto a Dios Padre, porque es Espíritu invisible. A Dios Hijo, muchos le han visto:
Abraham vio a Jehová en el Hijo, el Ángel visible de Jehová o su presencia divina visible.
Gen 18:22 Y se apartaron de allí los varones, y fueron hacia Sodoma; pero Abraham estaba aún delante de Jehová.
Moisés vio a Dios al ver al Ángel de Jehová:
Exo 3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Exo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Exo 3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
Todo el que ha visto al Hijo, ha visto al Padre, ha visto a Dios, porque el Padre y el Hijo son Dios en dos dimensiones distintas. El Padre en la dimensión espiritual invisible, el Hijo, en la física, visible. El griego de la cita que Ud citó dice "El unigénito Dios":
Juan 1:18 θεον 2316:N-ASM A Dios ουδεις 3762:A-NSM-N nadie εωρακεν 3708:V-RAI-3S-ATT ha visto πωποτε 4455:ADV ninguna vez μονογενης 3439:A-NSM unigénito θεος 2316:N-NSM Dios ο 3588:T-NSM el ων 1510:V-PAP-NSM estando εις 1519REP hacia dentro τον 3588:T-ASM a el κολπον 2859:N-ASM seno του 3588:T-GSM de el πατρος 3962:N-GSM Padre εκεινος 1565-NSM aquél εξηγησατο 1834:V-ADI-3S explicó
El Padre es el único Dios verdadero en relación a dioses ajenos que se adoran por fe porque no se los puede ver. Eso no significa que el Hijo no es Dios manifestado, al que muchos vieron y adoraron porque entendieron que él era Dios manifestado en carne, nacido de una virgen.
Se le olvidó reconocer que el Logos creó todas las cosas y el Logos es Dios, porque Dios es el creador de todo. Jesucristo es Dios manifestado en carne.
Ya le probé que muchos vieron a Dios en el Antiguo testamento cuando vieron al Logos o Ángel de Jehová.
Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan vio al Logos y el que ve al Logos, ve a Dios. El Logos y Dios son Dios.
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
Podemos traducirlo así;
Juan 14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto a DIOS; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos a DIOS?
¿Comprende su error? Su error consiste en creer que solo el Padre Espíritu es Dios, ignorando totalmente que el Hijo es Dios manifestado.
Por mucho que lo pongo, nadie le hace caso.
Estos son tus "argumentos", ofender al otro. ¡Tente dignidad!¿Y QUIÉN LE VA HACER CASO AL DIABLO?
Juan 12:48 Nueva Versión Internacional
48 El que me rechaza y no acepta mis palabras tiene quien lo juzgue. La palabra que yo he proclamado lo condenará en el día final.
Por mucho que lo pongo, nadie le hace caso.
¿Y QUIÉN LE VA HACER CASO AL DIABLO?
Gracias por quitarte la careta, ahora todos sabemos lo que piensas de Yeshúa.
Esto son respuesta remotas porque parece no ser humanas.
Conoce el Señor a los que son suyos, y los que son de Él, lo adoramos como Dios hecho carne, tal como nos enseñan las Escrituras donde contemplamos hasta los ángeles con la orden de obedecerle y adorarle.
No nos inclinamos ante estatuas, ídolos, imágenes, ni pertenecemos a los grupos que dirige el diablo, cuyo propósito es socavar la plenitud de la Deidad en Cristo.
Tal como viene haciendo usted aquí en este tema, manipulando las Escrituras y sacándolas de contexto, para presentar un cristo criatura.