Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Me pregunto qué software de traducción usará el forista Edward_Tallet cuando escribe.

:jump3:

Si es un programa, debería llamarse "Glosolalia", je je
 
Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Jesús no se despojó de Su divinidad (el versículo dice de Jesús: "siendo"), sino de Sus derechos propios o privilegios divinos.

Siendo Dios, tomó voluntariamente la forma de siervo, forma que suprimió Sus derechos reales. No se despojó de Su naturaleza divina, sino que en Jesús coexistieron plenamente la divinidad y la humanidad.

Vemos que Jesús una y otra vez en las Escrituras no perdió Sus caracteristicas divinas (Omnipotencia, Omnipresencia, Omniciencia, etc) sin embargo no insistio en Sus derechos divinos, en consecuencia de su misión como siervo, que es el verdadero sentido de Filipenses 2:6.

Jesús admitió que no era Omnisciente... “Respecto a aquel día o la hora, nadie sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre” (Marcos 13:32)
 
Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Jesús admitió que no era Omnisciente... “Respecto a aquel día o la hora, nadie sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre” (Marcos 13:32)

c) ¿Marcos 13:32 debe entenderse como una limitación de la omnisciencia de Jesús, o mintió?

Respuesta:
Una vez más vemos aquí a Jesús asumiendo planemente su condición humana y de hijo de Dios.
Reconoce la superioridad del Padre en cuanto a función se refiere y evita todo tipo de competencia con Dios.

Ministro Ramón Ruiz Garza.
Revista "Abogado de la Biblia". pag. 20., Año 50, No. 4.
Departamento Nacional de Comunicaciones "La Verdad Presente".
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si los Testigos estan convencidos de lo que dicen y si no hacen el mal al projimo quizas no sea eso malo
 
Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Jesús admitió que no era Omnisciente... “Respecto a aquel día o la hora, nadie sabe, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre” (Marcos 13:32)

Respecto a Marcos 13:32, ya lo respondí aquí: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=368250&postcount=698

Apolos, no te vayas por las ramas, siempre desvias el tema hacia oros lados y no respondes a los post completamente. Dios te bendiga...
 
Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Respecto a Marcos 13:32, ya lo respondí aquí: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=368250&postcount=698

Apolos, no te vayas por las ramas, siempre desvias el tema hacia oros lados y no respondes a los post completamente. Dios te bendiga...

Ya leí ese mensaje, pero aun así eso no responde tu aseveración de que Jesús era Dios en el cielo y al bajar a la tierra conservaba su omnisciencia. Aunque la omnisciencia fuera selectiva como bien mencionas (es decir DIos puede saber todo, pero a veces prefiere esperar el curso de los acontecimientos), eso no responde lo siguiente:

- En Marcos 13:32 dice que en el momento en que se dijeron esas palabras el Padre sí sabía algo que Jesús no sabía. Popr tanto el Padre y el Hijo diferían en cuanto a conocimiento.

- Si dices que ese desconocimiento se debía solamente a la condición humana de Jesús, entonces ¿por qué no se dice que el espíritu santo (supuesta persona de la Trinidad) tampoco sabía "el día ni la hora"?

- Aún Jesús después de resucitar dijo que el Padre conocía cosas que Jesús desconocía...
“Cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”. Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción” (Hechos 1:6-7)
 
Dios es el Salvador final y por excelencia,pero ha usado "salvadores" inferiores a Él

Dios es el Salvador final y por excelencia,pero ha usado "salvadores" inferiores a Él

Por otra parte, la salvación siempre esta en manos de Dios, es un asunto personal (si es que puedo decirlo) de Dios:

"Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí." Oseas 7:4

*** rs pág. 406 párr. 1 Trinidad ***

Muchas veces las Escrituras llaman Salvador a Dios. En Isaías 43:11 Dios mismo dice: “Fuera de mí no hay Salvador”. Puesto que a Jesús también se le llama Salvador, ¿son lo mismo Dios y Jesús? De ninguna manera. Tito 1:3, 4 habla de “Dios nuestro Salvador”, y entonces de “Dios nuestro Padre y de Cristo Jesús nuestro Salvador”. De modo que los dos son salvadores. Judas 25 (BJ) muestra cuál es la relación entre los dos al decir: “Al Dios único, nuestro Salvador, por medio de Jesucristo, nuestro Señor”. (Las bastardillas son nuestras.) (Vea también Hechos 13:23.) En Jueces 3:9 la misma palabra hebrea (moh·shi´a', vertida “salvador” o “libertador”) que se usa en Isaías 43:11 se aplica a Otniel, juez de Israel, pero eso ciertamente no quería decir que Otniel fuera Jehová, ¿verdad? Al leer Isaías 43:1-12, el lector se da cuenta de que el versículo*11 significa que solo Jehová fue Quien proporcionó salvación, o liberación, para Israel; dicha salvación no provino de ninguno de los dioses de las naciones circunvecinas.
 
Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

c) ¿Marcos 13:32 debe entenderse como una limitación de la omnisciencia de Jesús, o mintió?

Respuesta:
Una vez más vemos aquí a Jesús asumiendo planemente su condición humana y de hijo de Dios.
Reconoce la superioridad del Padre en cuanto a función se refiere y evita todo tipo de competencia con Dios.

No solo Jesús reconoce la superioridad del Padre "en cuanto a función", sino en cuanto a capacidad. Si Dios mismo fuera venido a la tierra en forma de Jesús, no hay explicación para su "amnesia" de olvidar ciertas cosas, y mucho menos una de las más importantes: el día y hora del fin.
 
Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Re: HARPAGMOS en Filipenses 2:6 significa arrebatar algo que no se tiene - Archivo #1

Ya leí ese mensaje, pero aun así eso no responde tu aseveración de que Jesús era Dios en el cielo y al bajar a la tierra conservaba su omnisciencia. Aunque la omnisciencia fuera selectiva como bien mencionas (es decir DIos puede saber todo, pero a veces prefiere esperar el curso de los acontecimientos), eso no responde lo siguiente:

- En Marcos 13:32 dice que en el momento en que se dijeron esas palabras el Padre sí sabía algo que Jesús no sabía. Por lo tanto el Padre y el Hijo diferían en cuanto a conocimiento.

Vemos que Jesús, siendo la sabiduría de Dios, es imposible que no sepa el día ni la hora, de otra forma no tendría sentido que supiera como sucederían las cosas en ese día, pero no supiera cuando (Mateo 24). Pienso que arguyó ignorancia, de tal forma que el conocimiento quedara oculto para Sus discipulos.

- Si dices que ese desconocimiento se debía solamente a la condición humana de Jesús, entonces ¿por qué no se dice que el espíritu santo (supuesta persona de la Trinidad) tampoco sabía "el día ni la hora"?

Si no se menciona al Espíritu Santo no hay razón para argumentar que este no sabe tampoco el día y la hora. Pablo dijo:

"Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios." 1 Corintios 2:10-11

- Aún Jesús después de resucitar dijo que el Padre conocía cosas que Jesús desconocía...
“Cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”. Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción” (Hechos 1:6-7)

Este versículo lo sacas fuera de contexto. Si te das cuenta dice "a ustedes" no "a nosotros". Dentro de la economía de funciones, es al Padre que le toca el ordenar los tiempos, así como a Jesús le tocó el dar la vida por nosotros y al Espíritu le toca el convencer de pecado al mundo.

Quiero agregar que aún te vas por las ramas y no contestas mis post completamente. Desvias el hilo hacia otros lados. Dios te bendiga...
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Si los Testigos estan convencidos de lo que dicen y si no hacen el mal al projimo quizas no sea eso malo

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Comprendo tu punto de vista, pero en el conocimiento de Dios y Jesucristo (QUE ES LA VERDAD) nos va la vida eterna, por eso es tan importante. Un camino te lleva a un destino, pero otro camino a un destino diferente.

Esa es la razon por la que debatimos de todas estas cosas, con el proposito de ver mas claro, lo que todavia no lo esta del todo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz
 
Defendiendo lo indefendible...

Defendiendo lo indefendible...

Vemos que Jesús, siendo la sabiduría de Dios, es imposible que no sepa el día ni la hora, de otra forma no tendría sentido que supiera como sucederían las cosas en ese día, pero no supiera cuando (Mateo 24). Pienso que arguyó ignorancia, de tal forma que el conocimiento quedara oculto para Sus discipulos.

¿Estaba entonces engañando a sus discípulos Jesús al decir que no sabía algo que sí sabe?
“De hecho, ustedes fueron llamados a este [curso], porque hasta Cristo sufrió por ustedes, dejándoles dechado para que sigan sus pasos con sumo cuidado y*atención. 22*Él no cometió pecado,*ni en su boca se halló engaño.” (1 Pedro 2:21-22)

Si no se menciona al Espíritu Santo no hay razón para argumentar que este no sabe tampoco el día y la hora. Pablo dijo:

"Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios." 1 Corintios 2:10-11

Incongruente. El texto dice claramente que "nadie sabe el día y la hora" excepto el Padre. Nadie significa ninguna persona. Ahora bien, gracias al espíritu santo de Dios, o su fuerza activa que usa, entre otras cosas, para hacer discernir sus propósitos, sí puede alguien conocer "lo profundo de Dios". Es por eso que el texto que citas dice en su contexto lo siguiente:

“10*Pues es a nosotros a quienes Dios las ha revelado mediante su espíritu, porque el espíritu escudriña todas las cosas, hasta las cosas profundas de Dios. 11*Porque, ¿quién entre los hombres conoce las cosas del hombre salvo el espíritu del hombre que está en él[no se hace referencia a una "persona" que tenemos en nuestro interior. Nuestro espíritu es parte de nosotros]? Así, también, nadie ha llegado a conocer las cosas de Dios, salvo el espíritu de Dios. 12*Ahora bien, nosotros recibimos, no el espíritu del mundo, sino el espíritu que proviene de Dios, para que conozcamos las cosas que Dios nos ha dado bondadosamente. 13*De estas cosas también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las enseñadas por [el] espíritu[Dios nos enseña usando su espíritu santo, o fuerza activa] , al combinar nosotros [asuntos] espirituales con [palabras] espirituales.” (1 Corintios 2:10-13)

No es raro que la Biblia presente cualidades de Dios como si fueran seres aparte de Él:
“Por este motivo la sabiduría de Dios también dijo: ‘Yo enviaré a ellos profetas y apóstoles, y a algunos de ellos matarán y perseguirán,” (Lucas 11:49)
¿Será que hay una cuarta persona más en la Trinidad, porque eso no lo dijo Jesus?



Este versículo lo sacas fuera de contexto. Si te das cuenta dice "a ustedes" no "a nosotros". Dentro de la economía de funciones, es al Padre que le toca el ordenar los tiempos, así como a Jesús le tocó el dar la vida por nosotros y al Espíritu le toca el convencer de pecado al mundo.

Quiero agregar que aún te vas por las ramas y no contestas mis post completamente. Desvias el hilo hacia otros lados. Dios te bendiga...[/QUOTE]
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Comprendo tu punto de vista, pero en el conocimiento de Dios y Jesucristo (QUE ES LA VERDAD) nos va la vida eterna, por eso es tan importante. Un camino te lleva a un destino, pero otro camino a un destino diferente.

Cristo es "el camino", y el destino final, "El Padre (Jehová). Es por eso que, aunque Jesús merece "gloria y honra", la adoración suprema debe ir dirigida sólo a Jehová... el “Dios que exige devoción exclusiva” (Éxodo 20:5)
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

cuando Jesus dice que no sabe el dia

esta recreando el matrimonio judio , comparado con las bodas del cordero

la prueba es que pedro le dijo Señor tu sabes todo
tomas le dijo Señor y Dios mio, y el no le dijo a tomas , yo no soy Dios

piensas que lo dejaria en un error??

volvienvo al matrimonio

se hacia un pacto entre la dos familias de los novios

se firmaba un contrato ,que para la iglesia seria el nuevo pacto

se tomaba vino , para confirmarlo ,que para la iglesia es la cena del Señor

despues los novios se separaban , el Padre empezaba a contruir un lugar para el dia de la boda, por eso Jesus dijo voy a preparar un lugar para ustedes

pero solamente el Padre decia el dia de la union

nadie lo sabia , ni la madre , solo el Padre

por eso Jesus dijo , solo lo sabe el Padre , recordando las bodas de la iglesia con Jesus

tambien deben saber que Jesus vivio 30 años una vida sin usar sus poderes
trabajo como todos, comio durmio , se canso

Jesus fue ciento por ciento hombre y Dios eterno sin principio ni fin

es la imagen visible de Dios ,de aqui que Dios prohibe las imagenes , CRISTO ES LA UNICA IMAGEN ,LO QUE SE PUEDE VER Y TOCAR DE DIOS

Dios es uno solo que se manifiesta de tres maneras

por eso dice en genesis que nos hizo a su imagen y semejanza

la imagen es Cristo , y somos tres , cuerpo , alma y espiritu
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

cuando Jesus dice que no sabe el dia

esta recreando el matrimonio judio , comparado con las bodas del cordero

la prueba es que pedro le dijo Señor tu sabes todo
tomas le dijo Señor y Dios mio, y el no le dijo a tomas , yo no soy Dios

piensas que lo dejaria en un error??

volvienvo al matrimonio

se hacia un pacto entre la dos familias de los novios

se firmaba un contrato ,que para la iglesia seria el nuevo pacto

se tomaba vino , para confirmarlo ,que para la iglesia es la cena del Señor

despues los novios se separaban , el Padre empezaba a contruir un lugar para el dia de la boda, por eso Jesus dijo voy a preparar un lugar para ustedes

pero solamente el Padre decia el dia de la union

nadie lo sabia , ni la madre , solo el Padre

por eso Jesus dijo , solo lo sabe el Padre , recordando las bodas de la iglesia con Jesus

tambien deben saber que Jesus vivio 30 años una vida sin usar sus poderes
trabajo como todos, comio durmio , se canso

Jesus fue ciento por ciento hombre y Dios eterno sin principio ni fin

es la imagen visible de Dios ,de aqui que Dios prohibe las imagenes , CRISTO ES LA UNICA IMAGEN ,LO QUE SE PUEDE VER Y TOCAR DE DIOS

Dios es uno solo que se manifiesta de tres maneras

por eso dice en genesis que nos hizo a su imagen y semejanza

la imagen es Cristo , y somos tres , cuerpo , alma y espiritu
Col 1.15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible; por medio de El, Dios creo todo lo que hay en el cielo y en la tierra... todo fue creado por medio de El y para El.
Cristo existe antes que todas las cosas, y por medio de El se mantiene todo en orden.

todo lo que Dios hace es por medio de ely para el

sin el ,Dios no puede mover un dedo porque no tiene dedos , Dios es Espiritu eterno
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

cuando Jesus dice que no sabe el dia

esta recreando el matrimonio judio , comparado con las bodas del cordero

la prueba es que pedro le dijo Señor tu sabes todo
tomas le dijo Señor y Dios mio, y el no le dijo a tomas , yo no soy Dios

piensas que lo dejaria en un error??

volvienvo al matrimonio

se hacia un pacto entre la dos familias de los novios

se firmaba un contrato ,que para la iglesia seria el nuevo pacto

se tomaba vino , para confirmarlo ,que para la iglesia es la cena del Señor

despues los novios se separaban , el Padre empezaba a contruir un lugar para el dia de la boda, por eso Jesus dijo voy a preparar un lugar para ustedes

pero solamente el Padre decia el dia de la union

nadie lo sabia , ni la madre , solo el Padre

por eso Jesus dijo , solo lo sabe el Padre , recordando las bodas de la iglesia con Jesus

tambien deben saber que Jesus vivio 30 años una vida sin usar sus poderes
trabajo como todos, comio durmio , se canso

Jesus fue ciento por ciento hombre y Dios eterno sin principio ni fin

es la imagen visible de Dios ,de aqui que Dios prohibe las imagenes , CRISTO ES LA UNICA IMAGEN ,LO QUE SE PUEDE VER Y TOCAR DE DIOS

Dios es uno solo que se manifiesta de tres maneras

por eso dice en genesis que nos hizo a su imagen y semejanza

la imagen es Cristo , y somos tres , cuerpo , alma y espiritu


Hola Manuel

Disculpa que me meta en este tema,pero me gustaria hacerte una aclaración
refrente al uso idiomatico de los Apostoles,no olvidemos que ellos hablaban el Hebreo o el Arameo,asi que jamás ellos ocuparon la palabra Dios ya que esta Palabra no existia en esos tiempos, asi que Tomas pudo haber dicho :
Eleheinu que significa Mi Elohim,esto es lo más probable.

Por otra parte la Palabra Dios proviene del Latín,las biblias en latín son por alla por el año 400 DC más menos,así que el Latín derivó al castellano muyyy
tardiamente.
Yo pienso que para hacer doctrina hay que ir a las fuentes más antiguas que se tengan,tenemos el griego y el Arameo y el Mateo hebreo de shem tov a disposición.

Por otro lado tienes razón en lo de la boda Judia,pero lo aplicas mal al momento de sacar la conclusión,ya que la fecha de la boda la pone el Padre
sin que el Hijo tenga que saber,debe pasar la prueba de la construcción de piedra al lado de la casa del padre,osea es el novio el que contruye su casa la del padre ya esta construida.Si pensamos que Jesús es el novio malamente puede saber la fecha de su casamiento.

Por eso Jesús nunca dijo textualmente que Era Dios,sino que dijo que era Hijo de Dios.-

saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Hola Manuel

Disculpa que me meta en este tema,pero me gustaria hacerte una aclaración
refrente al uso idiomatico de los Apostoles,no olvidemos que ellos hablaban el Hebreo o el Arameo,asi que jamás ellos ocuparon la palabra Dios ya que esta Palabra no existia en esos tiempos, asi que Tomas pudo haber dicho :
Eleheinu que significa Mi Elohim,esto es lo más probable.

Por otra parte la Palabra Dios proviene del Latín,las biblias en latín son por alla por el año 400 DC más menos,así que el Latín derivó al castellano muyyy
tardiamente.
Yo pienso que para hacer doctrina hay que ir a las fuentes más antiguas que se tengan,tenemos el griego y el Arameo y el Mateo hebreo de shem tov a disposición.

Por otro lado tienes razón en lo de la boda Judia,pero lo aplicas mal al momento de sacar la conclusión,ya que la fecha de la boda la pone el Padre
sin que el Hijo tenga que saber,debe pasar la prueba de la construcción de piedra al lado de la casa del padre,osea es el novio el que contruye su casa la del padre ya esta construida.Si pensamos que Jesús es el novio malamente puede saber la fecha de su casamiento.

Por eso Jesús nunca dijo textualmente que Era Dios,sino que dijo que era Hijo de Dios.-

saludos

Aclarar que los primeros documentos neo-testamentarios fueron en koiné. Había también versiones en arameo y siriaco.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

cuando Jesus dice que no sabe el dia

esta recreando el matrimonio judio , comparado con las bodas del cordero

la prueba es que pedro le dijo Señor tu sabes todo
tomas le dijo Señor y Dios mio, y el no le dijo a tomas , yo no soy Dios

piensas que lo dejaria en un error??

El punto es que Jesús admitió que no sabía todo en Marcos 13:32. El contexto no muestra que estuviera hablando de ninguna "boda" figurativa, y aún si así fuera, no tiene sentido lo que dices. Si el sabía la fecha, ¿por qué decir que no la sabía? Estaría mintiendo, cosa imposible para "El Testigo Fiel y Verdadero" (Apocalipsis 1:5; 3:14)

Teniendo esto clarísimo, entonces deberíamos entender las versículos que dicen que Jesús 'sabía todas las cosas' en el sentido relativo y limitado al contexto de los mismos:

“15*Pues bien, cuando se hubieron desayunado, Jesús dijo a Simón Pedro: “Simón hijo de Juan, ¿me amas más que a estos?”. Él le dijo: “Sí, Señor, tú sabes que te tengo cariño”. Le dijo: “Apacienta mis corderos”. 16*De nuevo le dijo, por segunda vez: “Simón hijo de Juan, ¿me amas?”. Él le dijo: “Sí, Señor, tú sabes que te tengo cariño”. Le dijo: “Pastorea mis ovejitas”. 17*Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”. Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas; tú bien sabes que te tengo cariño”. Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.” (Juan 21:15-17)
=> JESÚS SABÍA TODAS LAS COSAS RELATIVAS A SUS DISCÍPULOS

“25*”Les he hablado estas cosas en comparaciones. Viene la hora en que ya no les hablaré en comparaciones, sino que les informaré con claridad acerca del Padre. 26*En aquel día pedirán en mi nombre, y no les digo que haré petición al Padre respecto a ustedes. 27*Porque el Padre mismo les tiene cariño, porque ustedes me han tenido cariño a mí y han creído que salí como representante del Padre. 28*Salí del Padre y he venido al mundo. Además, dejo el mundo y sigo mi camino al Padre”. 29*Dijeron sus discípulos: “¡Ves! Ahora hablas con claridad, y no expresas comparación alguna. 30 Ahora sabemos que sabes todas las cosas y no necesitas que nadie te interrogue. En esto creemos que saliste de Dios”.” (Juan 16:25-30)
=> JESÚS SABÍA TODAS LAS COSAS RELATIVAS A LA PERSONALIDAD DEL PADRE. SIN EMBARGO ESO NO INCLUÍA TODO LO QUE SABÍA EL PADRE.

*** ti pág. 19 ¿Es Dios superior a Jesús siempre? ***

Había límite a lo que Jesús sabía

CUANDO Jesús dio su profecía acerca del fin de este sistema de cosas, declaró: “Mas de aquel día y hora, nadie sabe nada, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino sólo el Padre”. (Marcos 13:32, Biblia de Jerusalén) Si Jesús hubiera sido el Hijo que fuera parte igual de una Deidad, habría sabido lo que el Padre sabe. Pero Jesús no lo sabía, porque no era igual a Dios.

De manera similar, en Hebreos 5:8 leemos que Jesús “aprendió la obediencia por las cosas que sufrió”. ¿Podemos imaginarnos que Dios tuviera que aprender algo? No; pero Jesús sí aprendió, porque no sabía todo lo que Dios sabía. Y tuvo que aprender algo que Dios nunca tiene que aprender... la obediencia. Dios nunca tiene que obedecer a nadie.

La diferencia entre lo que Dios conoce y lo que Cristo conoce también existió cuando Jesús fue resucitado para ir al cielo y estar con Dios. Note las palabras de apertura del último libro de la Biblia: “Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios”. (Apocalipsis [Revelación] 1:1, Biblia de Jerusalén.) Si Jesús mismo fuera parte de una Deidad, ¿habría sido necesario que otra parte de la Deidad —Dios— le diera una revelación? De seguro él habría conocido todo aquello, porque Dios lo conocía. Pero Jesús no lo conocía, porque no era Dios.
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

Aclarar que los primeros documentos neo-testamentarios fueron en koiné. Había también versiones en arameo y siriaco.

Gracias

Una consulta,¿en que es diferente el Koine, del griego actual, o de otro tipo de griego?

Por otra parte la versión Peshitta y peshitto son de la misma´fecha que los escritos griegos,tienen la misma validez y son muy diferentes a la Hora de
de extraer significados.-

saludos
 
Re: Testigos de Jehová...¿restauración del cristianismo original?

El punto es que Jesús admitió que no sabía todo en Marcos 13:32. El contexto no muestra que estuviera hablando de ninguna "boda" figurativa, y aún si así fuera, no tiene sentido lo que dices. Si el sabía la fecha, ¿por qué decir que no la sabía? Estaría mintiendo, cosa imposible para "El Testigo Fiel y Verdadero" (Apocalipsis 1:5; 3:14)

Teniendo esto clarísimo, entonces deberíamos entender las versículos que dicen que Jesús 'sabía todas las cosas' en el sentido relativo y limitado al contexto de los mismos:

“15*Pues bien, cuando se hubieron desayunado, Jesús dijo a Simón Pedro: “Simón hijo de Juan, ¿me amas más que a estos?”. Él le dijo: “Sí, Señor, tú sabes que te tengo cariño”. Le dijo: “Apacienta mis corderos”. 16*De nuevo le dijo, por segunda vez: “Simón hijo de Juan, ¿me amas?”. Él le dijo: “Sí, Señor, tú sabes que te tengo cariño”. Le dijo: “Pastorea mis ovejitas”. 17*Le dijo por tercera vez: “Simón hijo de Juan, ¿me tienes cariño?”. Pedro se contristó de que por tercera vez le dijera: “¿Me tienes cariño?”. De modo que le dijo: “Señor, tú sabes todas las cosas; tú bien sabes que te tengo cariño”. Le dijo Jesús: “Apacienta mis ovejitas.” (Juan 21:15-17)
=> JESÚS SABÍA TODAS LAS COSAS RELATIVAS A SUS DISCÍPULOS

“25*”Les he hablado estas cosas en comparaciones. Viene la hora en que ya no les hablaré en comparaciones, sino que les informaré con claridad acerca del Padre. 26*En aquel día pedirán en mi nombre, y no les digo que haré petición al Padre respecto a ustedes. 27*Porque el Padre mismo les tiene cariño, porque ustedes me han tenido cariño a mí y han creído que salí como representante del Padre. 28*Salí del Padre y he venido al mundo. Además, dejo el mundo y sigo mi camino al Padre”. 29*Dijeron sus discípulos: “¡Ves! Ahora hablas con claridad, y no expresas comparación alguna. 30 Ahora sabemos que sabes todas las cosas y no necesitas que nadie te interrogue. En esto creemos que saliste de Dios”.” (Juan 16:25-30)
=> JESÚS SABÍA TODAS LAS COSAS RELATIVAS A LA PERSONALIDAD DEL PADRE. SIN EMBARGO ESO NO INCLUÍA TODO LO QUE SABÍA EL PADRE.

*** ti pág. 19 ¿Es Dios superior a Jesús siempre? ***

Había límite a lo que Jesús sabía

CUANDO Jesús dio su profecía acerca del fin de este sistema de cosas, declaró: “Mas de aquel día y hora, nadie sabe nada, ni los ángeles en el cielo, ni el Hijo, sino sólo el Padre”. (Marcos 13:32, Biblia de Jerusalén) Si Jesús hubiera sido el Hijo que fuera parte igual de una Deidad, habría sabido lo que el Padre sabe. Pero Jesús no lo sabía, porque no era igual a Dios.

De manera similar, en Hebreos 5:8 leemos que Jesús “aprendió la obediencia por las cosas que sufrió”. ¿Podemos imaginarnos que Dios tuviera que aprender algo? No; pero Jesús sí aprendió, porque no sabía todo lo que Dios sabía. Y tuvo que aprender algo que Dios nunca tiene que aprender... la obediencia. Dios nunca tiene que obedecer a nadie.

La diferencia entre lo que Dios conoce y lo que Cristo conoce también existió cuando Jesús fue resucitado para ir al cielo y estar con Dios. Note las palabras de apertura del último libro de la Biblia: “Revelación de Jesucristo; se la concedió Dios”. (Apocalipsis [Revelación] 1:1, Biblia de Jerusalén.) Si Jesús mismo fuera parte de una Deidad, ¿habría sido necesario que otra parte de la Deidad —Dios— le diera una revelación? De seguro él habría conocido todo aquello, porque Dios lo conocía. Pero Jesús no lo conocía, porque no era Dios.

ya te dije que al encarnar se despojo de sus poderes

no le pidio agua a la mujer samaritana?
no se sento cansado ?, como puedes pensar que el hijo de Dios se canse
no aprendio a hablar cuando era un bebe, si el es la palabra
no pudo con la cruz
pilatos se asombro de lo pronto que murio

por todo esto judas deseccionado se decidio a benderlo , no se dio cuenta quien era

el mismo diablo se dio cuenta a ultima hora , y uso a pedro para que no fuera a la cruz

el diablo se dio cuenta que si mataba a Dios hecho hombre los angeles lo expulsarian del cielo

como sucedio leelo en REV



esto es el secreto escondido desde antes de la creacion del mundo