SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Las profecias estan dirigidas a ISRAEL.

Quien es ISRAEL??

Dejemos que la Palabra hable:





Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;


Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.




Gal 3:14 para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu.


Cual "promesa" ??



Gal 3:28 Ya no hay judío (ISRAELITA) ni griego (GENTIL); no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.

Gal 3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.


linaje aqui es:


G4690
σπέρμα spérma; de G4687; algo sembrado, i.e. derramado (incl. la «esperma» masculina); por impl. descendencia; espec. remanente (fig. como si se guardara para sembrar):-linaje, descendencia, descendiente, semilla, simiente.



ISRAELITAS!!!!!!!





El creyente en Cristo es el judío (espíritual) verdadero:


Pedro habló de la iglesia como una nación santa y un pueblo escogido:




1Pedro 2:

9 Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;

10 vosotros que en otro tiempo no erais pueblo, pero que ahora sois pueblo de Dios; que en otro tiempo no habíais alcanzado misericordia, pero ahora habéis alcanzado misericordia.





El Apostol Pablo también dijo:



Filipenses 3:

3 Porque nosotros (la iglesia) somos la circuncisión (Israel espiritual, "nación santa"), los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne.



Dios te bendice!


Luis Alberto42
Luis alberto ya leyo el Libro LA PARUSIA ,que le recomende?
www.elevangeliodepablo.org
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Luis alberto ya leyo el Libro LA PARUSIA ,que le recomende?
www.elevangeliodepablo.org


Gracias pastor..



No lo necesito! Tengo un libro MUUUUUUUUUUCCHHHHHO MEJOR que ese,

Se llama..................................




LA BIBLIA!!!!!!!


La Sagrada Palabra de Dios!...solo con ella me alimento. Ella es el "mana" que como todos los dias.....


Come de el tu tambien!! es para todos!!!



Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡Saludos!!
¡¡Como me he retrasado en las respuestas!!
¡¡Bendiciones del Señor para cada uno de nosotros!!


¡¡Bienvenidosa todos los que se dieron vacaciones en el foro!!
¡¡Que el amor de Dios prevalezca en medio nuestro!!

Agradesco, de todo corazòn que si alguno nota opiniones personales,sin señalar,para nuestra edificaciòn hagamelo notar...
GRACIAS AL HERMANO,KIMERA POR ATENDER LAS PREGUNTAS HUERFANAS....¡¡COMO ME GUSTARIA QUE OTROS NOS AYUDARAN EN ESO,,!1

ATENTAMENTE.

giulio
 
Re: A TODOS

Re: A TODOS

Excelente tambien Lanzita!

Bendicion.


No crean que pueden dar rienda suelta al pecado, sin que halla consequencias.


Dios NO PUEDE SER BURLADO!

Luis Alberto42

Bueno, espero alguien llegue a leer este mensaje:

Hasta cierto punto, todos tienen razón.

El principal es que no, NO SE PUEDE PERDER LA SALVACIÓN; por una razón no somos salvos por nosotros mismos, sino que Dios en su infinita sabiduria nos salvó el nos eligió y nos aceptó no nosotros a Él.

El punto es que, los que somos elegidos de Dios no podemos perder la salvación porque en primer lugar no es nuestra sino de Dios. Los que no son elegidos de Dios no es que la pierdan sino que nunca han sido salvos. Dice la Biblia que hay lobos vestidos de corderos.

Ahora, en cuanto a Judas Iscariote que fue apóstol, ¿no dice Jesús mismo que no se perdiò nadie EXCEPTO el que había de perderse?

En cuanto a las citas de que si ya somos salvos no hemos de abusar del pecado es cierto. Pablo dice que cuando abundó el pecado sobreabundó la gracia, pero sigue diciendo: ¿Qué pues seguiremos pecando para que la gracia abunde? En ninguna manera...

Tengamos en cuenta algo importante: Somos salvos sí, somos Hijos de Dios sí, somos humanos sí. Como humanos tenemos pecado en nosotros por nuestra simple naturaleza, seguiremos pecando (aunque se enojen, aunque digan que no (Pedro negó al Señor siendo apóstol)) y vendrán las consecuencias de ese pecado; pero Dios nos tiene y no nos dejará.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡Saludos!!
¡¡Como me he retrasado en las respuestas!!
¡¡Bendiciones del Señor para cada uno de nosotros!!


¡¡Bienvenidosa todos los que se dieron vacaciones en el foro!!
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Agradesco, de todo corazòn que si alguno nota opiniones personales,sin señalar,para nuestra edificaciòn hagamelo notar...
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ATENTAMENTE.

giulio

Que tal giulio:

Debo decir que hay algunas que aún no he respondido, pero lo haré con prontitud...y bien, espero estes repuesto en tu vuelta al foro...Dios te bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Creo que el principal problema que causa confusión es que no se dan cuenta que en la época de Jesucristo no estaba aún disponible la salvación que está disponible hoy día y que lo estuvo a partir del día de Pentecostés, que es la de renacer del espíritu santo de Dios.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Me alegra verle de nuevo(ciberneticamente hablando)
Esperamos en la fidelidad de Dios,para que nos siga revelando su Palabra...y para que podamos aceptarla...todas sus bendiciones nos sean devueltas multiplicadas....Amèn!!


Apreciable Giulio:

Reciba un saludo fraternal en el amor del Señor, espero que se encuentre muy bendecido y que este nuevo año, esté lleno de amor, fe y esperanza para usted y sus seres amados.

He dado seguimiento a su debate con nuestro hermano Julio Velasquez, me ha llamado la atención lo siguiente que me permito comentar:



Creo que, a pesar de que a veces las respuestas no son lo que se quiera oir, no se puede imputar sobre tal hecho, deshonestidad. Dado que no siempre se obtiene lo que uno quiere, no puede ir por la vida pensando que tan sólo porque no se le responde lo que quiere leer, estamos siendo deshonestos con usted. Yo no sé que piensa mi hermano Julio, pero éstas son dos acusaciones bastante graves las cuales están totamente fundadas en su muy particular punto de vista sobre el asunto, pero no por ello, las más acertadas que ha hecho.

No son acusaciones,solo son condiciones que cada uno de nosotros debe tener a la hora de repetir lo que dice La Biblia.
No creo que sea conveniente andar por la vida esperando que se nos diga lo que queremos,pero en este caso,creemos que La Biblia es una autoridad,que sí, nos dice lo que nos conviene...y por amor a La Verdad revelada todo creyente debe defender lo que dice La Biblia...Ya lo he dicho..lo diré de nuevo.Existen los falsos maestros,La Biblia nos advierte,existen los discipulos sinceros que no confirman la enseñanza y repiten convencidos de que es verdad,tanto uno como los otros son de cuidarlos y de cuidarnos..eso no quiere decir qque no los amamos a ambos,pero por amor a ellos debemos "inyectarle" La Palabra aunque al principio duela finalmente seràn sanados.



Apreciable hermano, me gustaría saber ¿a qué mentira en particular se esta refiriendo? ¿Esta diciendo que la promesa de Vida Eterna, es falsa? Y si así es, a los que la predicamos ¿nos esta llamando mentirosos?
Sobre esas mentiras ...lo que pasa es que son de temas ajenos a este foro...sin embargo le nombraré Algunos temas,,LA IGUALDAD DE TODOS LOS HOMBRES.ORIGEN DE LA TRINIDAD,¿CUANTOS BAUTISMOS SE PRACTICAN EN LA GRACIA,¿EN LA GRACIA TODAVIA TENEMOS UN ACUSADOR?.EL PECADO GENETICO...ect.ect.
DOCTRINA SOBRE LAS FINANZAS DE LA IGLESIA

En la medida de lo posible,solo etiquetamos los argumentos,no a las personas.
En este foro hay varios generos de argumentos...nombraremos dos:los que tienen apoyo bíblico y no atropellan a otros textos y los que entran muy "forzados"atropellando a otros y sin dar razones ni responder "porqués",es decir ,arbitrariamente,cualquiera de nosotros ,que ame la verdad y tenga discernimiento y logre detectarlos...¿que cre ud. que debe hacer,sino denunciarlos?. Solo contradecimos los argumentos "tirados por los cabellos" "forzados" que ignoran pasajes bíblicos y que no dan razones considerando toda la revelación...[/COLOR][/SIZE]

Mire que no es cosa pequeña considerar sus palabras en el contexto del tema, pues mientras más medito en lo que usted escribe, menos bendición se recibe, menos esperanza se encuentra y menos amor se percibe, mientras más ahonda usted en lo que intenta expresar, más maldición se encuentra, más condenación y menos promesas, olvidando constantemente que para los que estamos en Cristo, no hay ninguna condenación.

Asi que, ¿podría ayudarme a entender éste párrafo suyo, para evitar malas interpretaciones, en caso de estarle entendiendo mal?

Respecto a éstas exhortaciónes:



Bien y lo que pide y lo que solicita, ha de aplicarselo a usted mismo y sus interpretaciones, OIGA, ENTIENDA, PROFUNDICE, RECIBA, RETENGA, DE FRUTO Y COMPARTA, considere que más que responderle por orgullo es quizas el mismo anhelo que usted tiene lo que nos mueve a responderle, y es quizas entonces necesario encontrar, ambas partes, una enseñanza en todo ésto.

¿no le parece?

Tiene razón ,hermana lulis,,
Eso tratamos de hacer,no queremos que los argumentos "bonitos" nos convensan...queremos que la palabra de Dios nos convensa.
Cada uno de estos pasos,tomados de la parábola del sembrador,son los que nos mueve a pasar por este proceso todo lo que oimos y no podemos negarnos a responder ,,,no entiendo porque una persona convencida puede negarse a poner a prueba lo que cree..despues del terremoto solo quedará La Roca solida..por eso son buenos los terremotos que mueven lo que creemos,La Palabra DE DIOS permanecerá,,,para siempre
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Que tal giulio:

¿Que comentarios tiene sobre las respuestas que le dí anteriormente? por supuesto, en caso de que quieras seguir con el debate.

Me quedaron algunas por responder, por lo tanto te pido tu paciencia. Pero ya hay algo avanzado...Dios le bendiga...
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Gracias pastor..



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Luis Alberto42

Digo porque parese que te gusta leer,y ese libro te ayudaria para que aprendieras la profesia de verdad.
saludos
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

¡¡Saludos!!
¡¡Como me he retrasado en las respuestas!!
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ATENTAMENTE.

giulio
Eso diria yo tambien ,pero quizas la razon fue que estuvo de vacaciones esperando haya tenido un buen tiempo,y aqui sigo y estoy esperando sus preguntas.
haga una a la ves en forma breve sencilla,ya que le respondere de la misma manera.
asi que bienvenido de nuevo.
saludos
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Gracias pastor..



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Luis Alberto42

¡¡¡no seas cerrado amigo al estilo testigos de jehova....¡¡¡
¿porque no puedes leer otro libro que no sea la biblia y mas si este se refiere a ella????
¿o no lees libros de griego?
y deberias leer libros sobre "la simboligia hebrea en la biblia""...eso te sacaria de varios errores interpretativos que tienes....
y mira....si no quieres leer porque no tienes ganas...al menos escucha...aqui te pongo algunos capitulos de la parusia en AUDIO


http://es.preterism.com/index.php?title=Portada#Libros_Gratis_en_L.C3.ADnea

picas en AUDIO YA ESCUCHARLO
SALUDOS
ALICANTINO
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

LUIS ALBERTO: por lo menos escucha el primer capitulo:""ultimas palabras"" ,en el ya queda demostrado que la 2 venida de CRISTO fue en el periodo del 67 al 70 venida en juicio para el malvado y venida en REDENCION para el REMANENTE FIEL....escuchala....son solo 15 minutos
alicantino
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

LUIS ALBERTO: por lo menos escucha el primer capitulo:""ultimas palabras"" ,en el ya queda demostrado que la 2 venida de CRISTO fue en el periodo del 67 al 70 venida en juicio para el malvado y venida en REDENCION para el REMANENTE FIEL....escuchala....son solo 15 minutos
alicantino
:) --__Cristo vino antes que Su Padre en el '50, 1950; lo menciona Su Pàdre 'presente' como hermano Menor que le ser a Su Hijo de la Misma Sangre, por tenerse los Padres de haber sido Uno por Presentes.-:)
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

LUIS ALBERTO: por lo menos escucha el primer capitulo:""ultimas palabras"" ,en el ya queda demostrado que la 2 venida de CRISTO fue en el periodo del 67 al 70 venida en juicio para el malvado y venida en REDENCION para el REMANENTE FIEL....escuchala....son solo 15 minutos
alicantino

Gracias Alicantino...pero ya te lo dije y te lo repito...

Me quedo con LA PALABRA de Dios...


Luis Alberto42
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Es que haces una interpretación de la escritura que le hace decir lo contrario a lo que expresa. Si solamente es salvo el que persevere hasta el final, eso quiere decir que la salvación no la tendremos hasta el final, cuando Cristo nos juzgue. Y es falsa esa seguridad que dices tener en la salvación.Otra cosa muy distinta es que sepamos que Dios quiere la salvación de todos, y que confiados en la misericordia de Dios, esperemos salvarnos. Pero la virtud de la esperanza es algo que no tiene nada que ver con la presuntuosa certeza que tienen los protestantes de salvarse.

Aclaratoria:el tema está mal planteado,cuando la biblia habla de Salvación abarca mas cosas .En este foro,en realidad lo que se está discutiendo ,,es si un cristiano puede perder la vida eterna,que es parte de la Salvación.....ya hemos hablado de tres tiempos que son parte de la Salvaciòn...la que no hemos recibido,a la que se refiere la biblia cuando dice:que ahora estamos mas cerca de nuestra SALVACIÓN , QUE EL DIA CUANDO CREIMOS,,,la salvación diaria...la cual señala la biblia cuando dice:LA TRISTEZA QUE ES SEGÚN DIOS ES PARA SALVACIÓN Y lA SALVACIÓN QUE YA TENEMOS POR FE ,CUANDO LA BIBLIA DICE:DESDE QUE CREISTE IS FUISTEIS SELLADOS,,,
En este foro solo nos referimos al primer caso que se señalala salvación que ha de manifestarse en el futuro...es decir la transformación final para estar siempre con el Señor
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Sorry por el off-topic:

Que tal hermanos, mucho tiempo ya que no me conectaba a la pagína (exámenes finales, mi regreso a el hogar de mis padres por las vacaciones, etc), espero ponerme al día en el foro.

Quisiera agradecer a mi Dios, Jesús mediante, el que haya pasado la mayoría de mis exámenes (lamentablemente reprobé armonía IV, aunque muy merecidamente), que haya vuelto a mi hogar a descansar de un año bastante tenso, por la salud y las bendiciones constantes, y, sobre todo, por Su presioso Hijo Jesús, mi Señor.

Aprovecho de decirles feliz navidad y año nuevo atrasados a todos mis hermanos, que el Señor les colme de gozo y paz.

Aprovecho de pedir que oren por mí, últimamente estoy siendo puesto a pruebas increiblemente pesadas en mí espíritu, pidan por sobre todas las cosas que el Señor sea el glorificado en esto.

Un saludo a lulis (defendiendo el fuerte hasta el fin, Dios te bendiga), y a Miniyo (aunque no lo creas, te he agarrado aprecio y respeto) y a todos por este epigrafe bastante controversial. Quiera Dios que nos expresemos con respeto y amor.

Pronto vendre a aportar mi granito de arena, si Dios quiere, a este lugar...que el Señor les bendiga...
Hermano kimera:le amamos en el amor que El nos permite...
nos alegramos de las victorias que el Señor le ha dado...
Todas las bendiciones que nos dió ..les sean devueltas multiplicadas
Tenga la seguridad ,estaremos orando por ud.
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Aclaratoria:el tema está mal planteado,cuando la biblia habla de Salvación abarca mas cosas .En este foro,en realidad lo que se está discutiendo ,,es si un cristiano puede perder la vida eterna,que es parte de la Salvación.....ya hemos hablado de tres tiempos que son parte de la Salvaciòn...la que no hemos recibido,a la que se refiere la biblia cuando dice:que ahora estamos mas cerca de nuestra SALVACIÓN , QUE EL DIA CUANDO CREIMOS,,,la salvación diaria...la cual señala la biblia cuando dice:LA TRISTEZA QUE ES SEGÚN DIOS ES PARA SALVACIÓN Y lA SALVACIÓN QUE YA TENEMOS POR FE ,CUANDO LA BIBLIA DICE:DESDE QUE CREISTE IS FUISTEIS SELLADOS,,,
En este foro solo nos referimos al primer caso que se señalala salvación que ha de manifestarse en el futuro...es decir la transformación final para estar siempre con el Señor

:05: --__Claro si haces desde el Pricipio 'la verdad' de Instrucción, que ser por Siempre por ser lo común de 'la verdad', entonces se concebira la Vida Eterna én el Cuerpo tenerse Sin Enevejecerse, y Matrimonialmente como Di-Oses ha Ser Eternos. Dios ser el que Os Juzgará ha Cada Uno por la Naturaleza de Ser en Sí cada Uno para Ser Eternos, porque el Juicio ser ha o hacia la Muerte que tenemos Heredada desde Adán y 'Eva'. Siendo que Podemos ahora bien o mejor comprender por los Conocimientos de las Ciencias 'la verdad' del Sentido de cómo y porque tiéne que Ser el realizar el Camino hacia la Vida Eterna concebirse én el Cuerpo reálmente cón Dios como debe Ser. Porque Dios Ser Presente porque Hijo fué ha el Cielo ante él en Rescate por TODOS para que Dios el Pádre mismo realizara Su o lá Salvación.-:Squeeze2:
 
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Que tal giulio:

Espero en Dios responder a sus preguntas "huerfanas" en cuanto a la seguridad o no seguridad de salvación.

No entiendo como es que trata el significado de la palabra "nunca", pero creo que se refiere a nuestra posicion, o sea, de aquellos que decimos que el creyente genuino "nunca" se perderá, sino que perseverará hasta el fin gracias al poder de Dios.

Sin "agregar" ni "torcer" la Palabra del Señor, pienso que podemos sacar esa conclusión de los versículos sgtes:

Estos son solo unos pocos de los que hay. Dentro de esos "nadie" del versículo estamos nosotros mismos ¿o acaso piensas que nosotros, hombres de barro, podemos escabullirnos de las manos del Padre y del Hijo juntas? ¿acaso puedes tú abrir las manos del Todopoderoso?. Con esto digo que, aunque te arrancares y te escondieres de Dios, si eres una de Sus ovejas, Dios mismo irá y te traerá de vuelta al redil, como dice la parábola:

"Porque el Hijo del Hombre ha venido para salvar lo que se había perdido. ¿Qué os parece? Si un hombre tiene cien ovejas, y se descarría una de ellas, ¿no deja las noventa y nueve y va por los montes a buscar la que se había descarriado? Y si acontece que la encuentra, de cierto os digo que se regocija más por aquélla, que por las noventa y nueve que no se descarriaron. Así, no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños." Mateo 18:11-14

¿Te das cuenta? ¡Es nuestro Pastor quien nos busca! y te aseguro que no descansará ni se dará por vencido hasta que aquella oveja rebelde vuelva al redil ¿no es maravilloso?...



Aunque no dice que nunca fueron salvos, tampoco dice que lo fueran. Sin embargo, el lenguaje con que Pedro describe a estos falsos maestros deja bastante claro que no eran de los nuestros, como diria Juan en su primera Epistola.

Pedro describe a estos falsos maestros con epitetos como "nacidos para presa y destrucción", "inmundicias y manchas", "hijos de maldición", etc, por decir unos pocos, dejando en claro que, a pesar de haberse escapado de las contaminaciones del mundo "por el conocimiento" del Señor solamente, y no por una conversión genuina (tal como los terrenos en pedregales y los terreneos con espinos de la parábola del sembrador en Mateo 13:1-9,18-23), nunca fueron hijos de Dios.

El último versículo de este capítulo deja en claro esto:

"Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno." 2 Pedro 2:22

El perro nunca deja de ser perro y la puerca, aunque este lavada, limpia y lustrada, nunca deja de ser puerca.

Es distinto limpiar la casa por fuera que por dentro (Mateo 12:43-45), y esto solo lo hace el Espíritu Santo en los hijos de Dios.

Concluyo, pues, que los falsos profetas de 2 Pedro 2 nunca fueron salvos.

En cuanto al justo que retrocede, la Escritura tambiés declara:

"Porque siete veces cae el justo, y vuelve a levantarse; Mas los impíos caerán en el mal." Proverbios 24:16

El justo tiene el respaldo de Dios, y si cayere o retrocediere, Dios le hara volver y se arrepentirá, pero seguirá con la vista al frente. Esto es, a los que son vestidos de la justicia de Dios en Cristo Jesús, aquellos que son justos a los ojos de Dios por la justicia de Cristo.



La presencia de los "justos" o "santificados" por Dios trae santificación tambien a quienes les rodean, sin que estos sean salvos. Vemos esto en las cartas de Pablo, como sigue:

"Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos...Porque ¿qué sabes tú, oh mujer, si quizá harás salvo a tu marido? ¿O qué sabes tú, oh marido, si quizá harás salva a tu mujer?" 1 Corintios 7:14,16

La presencia de uno de los esposos creyentes santifica a su familia (pero no de manera salvifica, como Pablo deja en claro) aún siendo esta incrédula, o sea, no salva.

Tambien vemos esto en el Antiguo Testamento:

"Todo lo que tocare su carne, será santificado; y si salpicare su sangre sobre el vestido, lavarás aquello sobre que cayere, en lugar santo." Levítico 6:27

Vemos que la santidad, en el momento del sacrificio, era traspasada a aquello con lo que tenia contacto el sacrificio.

Aquellos que, sin ser salvos, tienen algún contacto con los hijos de Dios, de alguna forma que aún no investigo adquieren un tipo de santidad que no necesariamente resulta en salvación. Este era el caso de aquellos mencionados en la Espístola a los Hebreos.

Nuevamente concluyo que, a pesar de la santidad mencionada, no eran necesariamente salvos.



Iluminación no necesariamente resulta en salvación. Vemos que en la parábola del sembrador uno de los terrenos, el de pedregales, acepto la Palabra con gusto, lo cual implica que de cierto modo adquirió un conocimiento, o iluminación en cuanto a las verdades del Evangelio, pero su alejamiento demostró que, a pesar de aquella iluminación, no creia verdaderamente en lo que el Espíritu le mostró.

La iluminación no necesariamente resulta en salvación, porque no solo debo saber las verdades del Evangelio, sino tambien creer y confiar en ellas, he ahí la diferencia.

Sin embargo, aquellos que siendo iluminados por el Espíritu Santo, no solamente conocen intelectulmente las verdades, sino tambien las creen, son vencedores según Juan:

"Porque todo lo que es nacido de Dios vence al mundo; y esta es la victoria que ha vencido al mundo, nuestra fe. ¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios?." 1 Juan 5:4-5

Vemos en esto el contraste entre "incredulidad" y "fe", pues no somos salvos por conocer la verdad solamente, sino por creerla.

Los israelitas vieron a Dios cuando por medio de grandes señales y prodigios les rescató de Egipto; sin embargo, lo que separo a los israelitas a los ojos de Dios fue lo sgte:

"Y vemos que no pudieron entrar a causa de incredulidad." Hebreos 3:19

Y más claramente:

"Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron." Hebreos 4:2

Vemos que, a pesar de haber visto, oído y conocido a Dios (lo que con propiedad podriamos llamar iluminación) de nada les aprovecho, simplemente por no creer.

Concluyo que la iluminación no necesariamente resulta en salvación, y no todos aquellos iluminados por el Espíritu son realmente salvos.

Te respondo estas por mientras, y te debo las otras. Espero te des el tiempo de leerlas y seguir el hilo del argumento,y , ojalá, no rechazar de raíz mis respuestas sin haberlas analizado...que Dios te bendiga...

"Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre." Juan 10:27-29
RESPUESTA:
Interpretemos este texto:sin especulaciones,sin agregar,limitandonos a lo que el mismo texto dice y comprobemos ,hasta donde el texto nos revele ,si colida o "choca" con otros textos biblicos.
dice "mis ovejas oyen mi voz"Pregunto:¿éramos ovejas cuando estabamos en el mundo?. Creo que se le está hablando a creyentes que ya han tomado una desición de que el Señor sea su pastor...
...."y me siguen" otra acción voluntaria de quien la ejecuta...para el que toma el camino de Cristo no existe fuerza que pueda separarlo de ese camino...pero la persona no deja de tener el poder de cambiar de opinión..(hasta este momento ninguno en el foro ha comprobado que un creyente pierda la voluntad cuando cree)la garantía que aquí se ofrece es que ningun poder superios puede forzarnos a cambiar nuestra voluntad..pero sigue siendo nuestra voluntad aunque la sometamos a la suya(La de Dios)
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Estos son solo unos pocos de los que hay. Dentro de esos "nadie" del versículo estamos nosotros mismos ¿o acaso piensas que nosotros, hombres de barro, podemos escabullirnos de las manos del Padre y del Hijo juntas? ¿acaso puedes tú abrir las manos del Todopoderoso?. Con esto digo que, aunque te arrancares y te escondieres de Dios, si eres una de Sus ovejas, Dios mismo irá y te traerá de vuelta al redil, como dice la parábola:
RESPUESTA
Digame ud. ¿en que momento el padre retuvo al hijo derrochador?
(pródigo).No estamos en sus manos a la fuerza,así que su fuerza nada tiene que ver en esto..el amor no aprisiona,no somete,es voluntario,sino no es amor ,;es coacción ,estorción ..cualquier otra cosa ,menos amor...
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si acontece que la encuentra,
RESPUESTA
¿No se lee aqui un "si" condicional? Esto quiere decir ,que existe la posibilidad de un "no". y si acontece que no la encuentra...¿no hay testimonio en la biblia de alguien que se haya perdido y no haya sido encontrado?.Si lo hay,y el Seños mismo da testimonio"de todos los que me diste solo uno se perdió",,,¿Por qué se perdió? sino fue por su rechazo voluntario a su maestro y a sus palabras...

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no es la voluntad de vuestro Padre que está en los cielos, que se pierda uno de estos pequeños[/COLOR][/B]." Mateo 18:11-14
RESPUESTA
Eso lo sabemos por la revelación bíblica."Dios no quiere la muerte del que muere,sino que se arrepienta y se salve"entonces ¿por qué tantos se pierden ? Solo por su rechazo al Espiritu de gracia...capacidad que no perdemos ,aun siendo creyentes
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Te das cuenta? ¡Es nuestro Pastor quien nos busca! y te aseguro que no descansará ni se dará por vencido hasta que aquella oveja rebelde vuelva al redil ¿no es maravilloso?...
RESPUESTA
El Señor Jesucristo nunca se dió por vencido,tratando de convencer a Judas,sim embargo tuvo que decir ..."de todos ...solo uno se perdió..
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nunca fueron hijos de Dios.

RESPUESTA
¿de nuevo agregando al texto bíblico?
una de las mentiras que dicen los falsos maestros que señala el apóstol Pedro,:"negarán al Señor que los rescató" pregunto:¿ Ud:afirma lo mismo aun sabiendo que es mentira?

]Concluyo, pues, que los falsos profetas de 2 Pedro 2 nunca fueron salvos.[/B]-----------------------------------------------------------------RESPUESTA
Concluye sin mirar...existen casi diez caracteristicas que señalan lo contrario..ya han sido señaladas en otras secciones del foro...
En cuanto al justo que retrocede, la Escritura tambiés declara:

"Porque siete veces cae el justo, y vuelve a levantarse; Mas los impíos caerán en el mal." Proverbios 24:16
RSPUESTA
<lo que se quiere señalar aquí es que si puede retroceder("si puede")
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La presencia de los "justos" o "santificados" por Dios trae santificación tambien a quienes les rodean, sin que estos sean salvos. Vemos esto en las cartas de Pablo, como sigue
Sabemos que la palabra santificar tiene muchas acepciones ,pero Por favor .en este caso se refiere a salvación...

Aquellos que, sin ser salvos, tienen algún contacto con los hijos de Dios, de alguna forma que aún no investigo adquieren un tipo de santidad que no necesariamente resulta en salvación. Este era el caso de aquellos mencionados en la Espístola a los Hebreos.

RESPUESTA
¡¡Especulacón u opinión personal o conjetura,ninguna de las tres es revelación bilbica!!

¿Será que no existe diferencia entre lo que dice la Palabra y nuestra opinión personal ,cuando hay diferencias? ¿alguien puede notar cual es la diferencia y por qué debemos separarlas'? '?
Eso de que ,estamos esperando que se nos complazca y que no nos gusta cuando La Palabra no "cuadra" con nuestras opiniones,como que es solo una excusa para "acomodar" lo escrito

.....creo que me voy a unir al grupo de los que "acomodan "La Palabra...