LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

nuevamente estimado "hermano" URIAS
ahora te pregunto conoces a algun profeta BIBLICO, QUE HAYA BORRADO PARTE DE SUS VISIONES?. bueno entonces hablemos de la "profetiza" habra borrado parte de sus visiones, o nos lo entrego completo, tal y como Dios lo habra mandado?
[size=+2]ELLEN G. WHITE BORRA[/size]
[size=+2]PARTES DE SUS VISIONES[/size] [size=+1]La Sra. E. G. White borró parte de sus visiones y cambió palabras y sus significados en sus libros. La denominación a menudo compara los problemas de Ellen White con los de los profetas bíblicos. Los problemas de ella incluían plagio, cometer errores pecaminosos, usar información de oídas para reprender a otras personas, etc. Pero, ¿borró algún profeta bíblico alguna vez partes de sus visiones o retrocedió a cambiar palabras de sus escritos para darles un significado diferente? Esta pregunta debemos hacer: ¿Tiene un profeta derecho a borrar la Palabra de Dios? ¿Qué ocurriría si Juan decidiera borrar dos tercios del Apocalipsis? Borrando sus visiones, Ellen ha ido donde ningún profeta bíblico fue.[/size]

[size=+1]Parte 1: Eliminación, en Primeros Escritos [Early Writings], de partes de la visión de Ellen G. White publicada originalmente por James White en "Una Palabra a la Manada Pequeña" ["A Word to the Little Flock"] el 30 de Mayo de 1847. La visión de Ellen está fechada el 7 de abril de 1847, en Topsham, Maine, y el documento está dirigido al Hermano Bates.[/size]

[size=+1]Parte 2: Eliminaciones en El Gran Conflicto.[/size]

[size=+1]Parte 3: Eliminación de "Amalgama" de Dones Espirituales. No está incluída en Patriarcas y Profetas.[/size]

[size=+1]Parte 1[/size]

[size=+2]Primeros Escritos [Early Writings][/size]

[size=+1]Por Ellen G. White[/size]

[size=+1]Prefacio[/size]

[size=+1]"Los pies de página con fechas y explicaciones, y un apéndice con dos sueños muy interesantes, que fueron mencionados pero no relatados en la obra original, añaden valor a esta edición. Aparte de éstos, no se han hecho cambios a la obra original en la presente edición, excepto el uso ocasional de una nueva palabra o un cambio en la construcción de una oración para mejor expresar la idea, y no se ha omitido ninguna porción de la obra. No se han hecho ni sombra de cambios en ninguna idea o sentimiento de la obra original, y los cambios verbales se han efectuado bajo la supervisión de la propia autora, y con su completa aprobación."[/size]

[size=+1]Nota de RKS: La cursiva en el prefacio es una mentira que tuvo la aprobación de Ellen G. White y la denominación Adventista. Como verán, Ellen sí cambió su obra original, borrando partes de las visiones. Esta mentira continuó por noventa cuatro años, desde 1851 hasta 1945. EGW y la denominación no han hecho ningún esfuerzo para corregir esta mentira en el prefacio o para añadir las partes borradas de las visiones. La primera impresión de Early Writings ocurrió en 1851 con un título diferente, "Christian Experience and Views of Mrs. E. G. White." [Experiencia Cristiana y Visiones de Ellen G. White]. La cuarta edición de Early Writings se publicó en 1945. He reproducido Early Writings por páginas. Sírvase notar las partes eliminadas, y por qué fueron borradas.[/size]

[size=+1]Mi Primera Visión[/size]

[size=+1]... levantando su glorioso brazo derecho, y de su brazo salió una luz que osciló sobre el grupo Adventista, y clamaron: "¡Aleluya!" Otros se precipitaron a negar la luz detrás de ellos y dijeron que no era Dios el que los había guiado hasta ese momento. La luz detrás de ellos se apagó, dejando sus pies en completa oscuridad, y tropezaron y perdieron de vista el blanco y a Jesús, y cayeron del camino hacia la oscuridad y al impío mundo que había debajo.[/size]

[size=+1]A continuación, siguen cuatro líneas borradas de la visión de Ellen G. White Word to the Little Flock (aparecen 34 líneas hacia abajo desde el comienzo de la página 14):[/size]

[size=+1]"Era tan imposible que ellos regresaran al camino y fueran a la ciudad, como lo era para todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a lo largo de todo el camino, uno después del otro, hasta que nosotros ..."[/size]

[size=+1]Nota de RKS: Observe: "todo el mundo impío que Dios había rechazado." Estas líneas fueron dejadas fuera de Early Writings porque los White querían eliminarlas de su enseñanza de que la puerta de la misericordia se había cerrado para los pecadores que no habían aceptado las enseñanzas de Miller. Tenemos documentos para demostrar que los White creyeron en la puerta cerrada hasta 1851. El significado de la puerta cerrada cambió más tarde al desarrollarse la doctrina del santuario en el sentido de que la puerta del Lugar Santo se cerró cuando Jesús pasó al Lugar Santísimo el 22 de Octubre de 1844, una enseñanza que no es bíblica. Note también el párrafo anterior a la visión borrada. El significado de los que cayeron fuera del camino es porque ellos no aceptaban las falsas enseñanzas de Miller.[/size]

[size=+1]Pronto oímos la voz de Dios como muchas aguas, anunciando el día y la hora de la venida de Jesús. Los santos vivos, 144,000 en número, conocieron y entendieron la voz, mientras que los impíos creyeron que eran truenos y un terremoto. Cuando Dios anunció la hora, derramó sobre ellos el Espíritu Santo, y nuestros rostros comenzaron a iluminarse y a brillar con la gloria de Dios, como lo hizo el rostro de Moisés cuando bajó del Monte Sinaí.[/size]

[size=+1]Los 144,000 estaban todos sellados y unidos. En sus frentes estaba escrito "Dios, Nueva Jerusalén" y se les dio una gloriosa estrella con el nombre de Jesús. Los impíos se enfurecieron al ver nuestro estado feliz y santo, y quisieron acercarse violentamente para echarnos mano y ponernos en prisión, pero nosotros extendimos la mano en el nombre del Señor y ellos cayeron al suelo indefensos. Entonces, la sinagoga de Satanás supo que Dios nos había amado, a nosotros los que podíamos lavar los pies unos a otros y saludar a los hermanos con ósculo santo, y ellos adoraban a nuestros pies.[/size]

[size=+1]Pronto nuestros ojos se sintieron atraídos hacia el este, porque había aparecido una pequeña nube negra, como la mitad del tamaño de la mano de un hombre, que todos sabíamos era la señal del Hijo del hombre. En solemne silencio, todos contemplamos la nube al acercarse y ponerse más clara, más gloriosa, y aún más gloriosa, hasta que se convirtió en una gran nube blanca. La base de la nube parecía de fuego; sobre la nube había un arco iris, y alrededor, diez mil ángeles.[/size]

[size=+1]17[/size]

[size=+1]... vestidos con un glorioso manto blanco que les caía desde los hombros hasta los pies. Había ángeles todo a nuestro alrededor mientras caminábamos sobre el mar de vidrio hacia la puerta de la ciudad. Jesús alzó su brazo glorioso y poderoso, asió la perlina puerta, la hizo girar sobre sus relucientes goznes, y nos dijo: "Habéis lavado vuestras ropas en Mi sangre, y permanecido firmes en favor de Mi verdad. Entrad." Todos entramos, y sentimos que teníamos perfecto derecho a entrar en la ciudad.[/size]

[size=+1]Aquí vimos el árbol de la vida y el trono de Dios. Del trono salía un río de agua pura, y a ambos lados del río estaba el árbol de la vida. Había un tronco en un lado del río, y otro tronco en el otro lado, ambos de oro puro y transparente. Al principio pensé que eran dos árboles. Miré otra vez, y vi que estaban unidos en la cima para formar un sólo árbol. Así que este era el árbol de la vida a ambos lados del río de la vida. Sus ramas se inclinaban hacia donde nosotros estábamos, y su fruto era glorioso. Parecía de oro mezclado con plata.[/size]

[size=+1]Todos nos pusimos debajo del árbol, y nos sentamos a contemplar la gloria del lugar, cuando los Hermanos Fitch y Stockman, que habían predicado el evangelio del reino, y a quienes Dios había puesto en la tumba para salvarlos, vinieron a nosotros y nos preguntaron lo que habíamos experimentado mientras ellos habían estado durmiendo. Tratamos de recordar nuestras más grandes pruebas, pero parecían tan pequeñas en comparación con el mucho más excelente y eterno de peso de gloria que nos rodeaba, que no pudimos describirlas, y todos exclamamos: "¡Aleluya! El cielo no es nada costoso!," y tocamos nuestras gloriosas arpas e hicimos sonar los arcos del cielo.[/size]

[size=+1]A continuación, hay 22 líneas que fueron borradas de la visión de Ellen G. White Word to the Little Flock, página 16 (se encuentran 13 lineas hacia abajo desde el comienzo de la página 16):[/size]

[size=+1]"Mientras contemplábamos la glorias del lugar, nuestros ojos se sintieron atraídos hacia arriba, hacia algo que parecía de plata. Le pedí a Jesús que me permitiera ver lo que había allí. En un instante, estábamos volando hacia arriba, y entramos al lugar. Allí estaban el bueno y viejo padre Abraham, así como Isaac, Jacob, Noé, Daniel y muchos otros como ellos. Y vi un velo con una gruesa orla de plata y oro, como un ribete, en la parte inferior. Era muy hermoso. Le pregunté a Jesús qué había dentro del velo. Lo levantó con su propio brazo derecho, y me invitó a observarlo lo que había. Vi una gloriosa arca revestida de oro puro, y que tenía un glorioso borde, parecido a la corona de Jesús; y sobre el arca había dos ángeles resplandecientes. Sus alas estaban extendidas sobre el arca, y estaban sentados a cada extremo, con los rostros vueltos el uno hacia el otro y mirando hacia abajo. En el arca, debajo de las alas extendidas de los ángeles, estaba una urna con el maná, fundida en oro. Y vi una vara, que Jesús dijo era la de Aarón. La vi reverdecer, florecer, y producir fruto. Y vi dos largas varas de oro, de la cual colgaban alambres de plata, y en los alambres uvas de lo más gloriosas; un racimo era más de lo que un hombre podía transportar. Y vi a Jesús acercarse y tomar del maná, las almendras, las uvas, y las granadas, y llevarlas a la ciudad, y ponerlas sobre una mesa para la cena. Me acerqué para ver cuánto había sido llevado de la mesa, y había quedado la misma cantidad. Y gritamos Aleluya, Amén. Todos descendimos de este lugar hacia la ciudad, y..."[/size]

[size=+1]Nota de RKS: De la visión precedente que fue borrada, nótese que en el arca había toda clase de frutas que se reponían por sí solas. Parece que los Diez Mandamientos escritos en tablas de piedra no estaban en el arca. Esta es una de las primeras visiones de Ellen, en 1847. En ese tiempo, puede que ella no se diera cuenta de que eran los Diez Mandamientos, no las frutas, lo que estaba en el arca. Esta es una excelente manera de corregir una visión falsa y borrar las partes erróneas, esperando que quizás nadie se enteraría. Ella corrigió su error en una visión posterior, mostrando que los Diez Mandamientos estaban en el arca y que el sábado tenía una aureola de luz alrededor de él, pero sin mencionar ninguna fruta que se reponía sola. ¿Cómo puede un profeta corregir sus errores, a menos que los borre?[/size]

[size=+1]Con Jesús a la cabeza, todos descendimos de la ciudad a la tierra, sobre una montaña grande y poderosa, que no podía sostener a Jesús, y que se dividió en dos, y apareció una gran llanura. Entonces miramos ...[/size]

[size=+1]Visiones Subsiguientes[/size]

[size=+1]El mandamiento del sábado brillaba por sobre todos los demás, porque el sábado fue puesto aparte para ser guardado en honor del santo nombre de Dios. El santo sábado aparecía glorioso, una aureola de gloria estaba a su alrededor. Vi que el mandamiento del sábado no fue clavado en la cruz. Vi que, si lo hubiese sido, los otros nueve también lo habrían sido, y todos habríamos estado en libertad para quebrantarlos todos, así como para quebrantar el cuarto. Vi que Dios no había cambiado el sábado, porque Él nunca cambia. Pero el papa lo había cambiado del séptimo al primer día de la semana, porque habría de cambiar los tiempos y las leyes.[/size]

[size=+1]Y vi que si Dios hubiese cambiado el sábado del séptimo al primer día, habría cambiado la redacción del mandamiento del sábado, escrito sobre tablas de piedra, que están ahora en el arca en el Lugar Santísimo en el templo en el cielo. Diría así: El primer día es el sábado del Señor tu Dios. Pero vi que decía lo mismo que cuando fue escrito sobre tablas de piedra por el dedo de Dios, y entregado a Moisés en el Monte Sinaí. "Pero el séptimo día es el sábado del Señor tu Dios." Vi que el santo sábado es y será la pared divisoria entre el verdadero Israel de Dios y los incrédulos, y que el sábado es la gran cuestión que unirá los corazones de los amados santos de Dios que esperan.[/size]

[size=+1]A continuación, siguen cinco líneas que fueron borradas de la visión de Ellen G. White Word to the Little Flock (están localizadas siete líneas abajo desde el comienzo de la página 19):[/size]

[size=+1]"Y si uno cree, y guarda el sábado, y recibe la bendición que lo acompaña, y luego lo abandona y quebranta el santo mandamiento, cerraría las puertas de la Santa Ciudad contra sí mismo, tan seguramente como hay un Dios que gobierna los cielos arriba."[/size]

[size=+1]Nota de RKS: De acuerdo con Ellen, esta parte de la visión, que fue borrada, es una cuestión de vida o muerte eterna, así que ella decide borrarla. ¿Retendría un verdadero profeta de Dios la Palabra de Dios en perjuicio de su pueblo?[/size]

[size=+1]Vi que Dios tenía hijos que no ven pero que guardan el sábado. No han rechazado la luz sobre él. Y al principio de la tribulación, fuimos llenos del Espíritu Santo al salir y proclamar el sábado más plenamente. Esto enfureció a las iglesias y a los Adventistas nominales, porque no pudieron refutar la verdad del sábado. Y en este tiempo todos los escogidos de Dios vieron claramente que nosotros teníamos la verdad, y salieron y soportaron la persecución con nosotros. Vi ...[/size]

[size=+1]34[/size] [size=+1]Experience and Views[/size]

[size=+1]... espada, hambre, pestilencia, y gran confusión en la tierra. Los impíos pensaron que nosotros habíamos traído los juicios sobre ellos, y se levantaron y acordaron librar a la tierra de nosotros, pensando que así los juicios se detendrían.[/size]

[size=+1]Siguen ahora nueve líneas que fueron borradas de la visión de Ellen G. White Word to the Little Flock (están localizadas 23 líneas abajo del comienzo de la página 19):[/size]

[size=+1]"Vi que todos los que 'no recibieron la marca de la bestia, y de su imagen, en sus frentes o en sus manos' no podían comprar ni vender. Vi que el número (666) de la imagen de la bestia era una fabricación, y que fue la bestia la que cambió el sábado, y la imagen de la bestia la siguió, y guardó el sábado del Papa. Y todo lo que se requería de nosotros era que renunciáramos al sábado de Dios, y guardáramos el del Papa, y luego tendríamos la marca de la bestia y de su imagen."[/size]

[size=+1]Nota de RKS: En el pasaje que antecede, Ellen cometió dos errores que probablemente hicieron necesaria la eliminación. Uno, la imagen de la bestia tenía el número 666. Esto no es bíblico, porque sólo la bestia tiene el número 666. Apocalipsis 13. El segundo error es que el número de la imagen de la bestia es una fabricación, y esto tiene que ser en 1847, cuando Ellen tuvo esta visión. Esto significaría que ninguna persona nacida después de 1847 recibiría jamás el número 666. ¿Es esto lo que la Biblia enseña? No es de asombrarse que esta tontería fuera borrada. No hay un solo texto bíblico que diga que, renunciando al séptimo día sábado y aceptando el domingo en su lugar, una persona recibe la marca de la bestia y su imagen, ni tampoco enseña la Biblia que el sábado es el sello de Dios. Yo creo que los cristianos deberían obedecer todos los Diez Mandamientos para mostrar su amor a Dios. Quebrantar los mandamientos es pecado, pero la Biblia no dice que al hacerlo la gente recibe la marca de la bestia. Apocalipsis 14:9 nos dice que es "adorando a la bestia y a su imagen" como una persona recibe la marca, no renunciando al sábado y adorando en domingo.[/size]

[size=+1]En el tiempo de angustia, todos huímos de las ciudades y pueblos, pero fuimos perseguidos por los impíos, que entraban con espada a las casas de los santos. Levantaron la espada para matarnos, pero se rompió, y cayó al suelo, tan inofensiva como una brizna de hierba. Entonces todos clamamos día y noche pidiendo la liberación, y el clamor subió delante de Dios. Salió el sol, y la luna se quedó inmóvil. Los arroyos cesaron de correr. Aparecieron nubes oscuras y espesas, y chocaron entre sí. Pero había un lugar claro de gloria establecida, desde donde salía la voz de Dios como muchas aguas, que estremecía los cielos y la tierra. El firmamento se abrió y se cerró, y estaba en conmoción. Las montañas se estremecieron como una hoja al viento, y lanzaron grandes rocas de bordes irregulares por todas partes. El mar hirvió como un caldero, y arrojó piedras sobre la tierra. Y al anunciar Dios el día y la hora de la venida de Jesús, y entregar el pacto sempiterno a su pueblo, pronunció una oración, y luego hizo una pausa, mientras las palabras retumbaban sobre la tierra. El Israel de Dios estaba en pie con los ojos fijos mirando hacia lo alto, escuchando las palabras salir de la boca de Jehová y retumbar por la tierra como los truenos más sonoros. Era terriblemente solemne. Y al final de cada oración, los santos exclamaban: "¡Gloria! ¡Aleluya!" Sus semblantes estaban iluminados con la gloria de Dios, y brillaban con la gloria, como el rostro de Moisés cuando bajó del Monte Sinaí. Los impíos no podían mirarlos, a causa de la gloria. Y cuando se pronunció la bendición interminable sobre los que habían honrado a Dios guardando su santo sábado, hubo un poderoso grito de victoria sobre la bestia y su imagen[/size].

[size=+1]Parte 2[/size]

[size=+1]Eliminaciones en El Gran Conflicto[/size]

[size=+1]Compare las eliminaciones entre la edición de 1888 de El Gran Conflicto y la edición de 1911, y vea cómo el añadir una palabra cambia el significado y la teología de los que dan autoridad a los libros de Ellen G. White.[/size]

[size=+1]Capítulo de El Gran Conflicto: Una Amonestación Rechazada[/size]

[size=+1]Edición de 1888[/size]

[size=+1]... la verdad y la aprobación de Dios, para formar una alianza ilegal con el mundo. El mensaje de Apocalipsis 14 que anuncia la caída de Babilonia debe aplicarse a las organizaciones religiosas que una vez fueron puras pero que se han corrompido. Puesto que este mensaje sigue a la advertencia del Juicio, debe darse en los últimos días, y por lo tanto no puede referirse a la Iglesia Romana, porque esa iglesia ha estado en una condición caída por muchos siglos. Página 383.[/size]

[size=+1]Capítulo de El Gran Conflicto: Una Amonestación Rechazada[/size]

[size=+1]Edición de 1911[/size]

[size=+1]... la verdad y la aprobación de Dios, para formar una alianza ilegal con el mundo. El mensaje de Apocalipsis 14 que anuncia la caída de Babilonia debe aplicarse a las organizaciones religiosas que una vez fueron puras pero que se han corrompido. Puesto que este mensaje sigue a la advertencia del Juicio, debe darse en los últimos días, y por lo tanto no puede referirse a la Iglesia Romana solamente, porque esa iglesia ha estado en una condición caída por muchos siglos. Página 437 y página 383 de la Edición para Conmemorar el Centenario, publicada en 1950.[/size]

[size=+1]Nota de RKS: En la edición de 1888, Ellen afirmó que en Apocalipsis 14 Babilonia no se refiere a la Iglesia Católica Romana. Ella aplica el término Babilonia a las organizaciones religiosas, las iglesias protestantes. En la edición de 1911, ella añade la palabra "solamente," que cambia el significado para incluir ahora tanto la Iglesia Católica Romana como las Iglesias Protstantes. Así quecuando un maestro de la Iglesia Adventista del Séptimo Día enseñara que la Iglesia Católica Romana es Babilonia según Apocalipsis 14, estaría contradiciendo el Espíritu de Profecía de acuerdo con la edición de 1888 de Ellen G. White. Como Ellen cambió la redacción y le añadió la palabra "solamente" a la edición de 1911, el maestro estaría ahora en armonía con Ellen. Esto es exactamente lo que sucedió en la Conferencia Bíblica de 1919, pág. 55.[/size]

[size=+1]W. W. Prescott: No, pero sí involucraron detalles bastante extensos. Por ejemplo, antes de que "El Gran Conflicto" fuera revisado, yo era no ortodoxo sobre cierto punto, pero después de que fue revisado, me volví completamente ortodoxo.[/size]

[size=+1]C. M. Sorenson: ¿Sobre qué punto?[/size]

[size=+1]W. W. Prescott: Mi interpretación había sido, y la había enseñado por años en The Protestant Magazine, que Babilonia estaba representada por la gran apostasía contra Dios, encabezada por el Papado, e incluía todas las formas menores, y que antes de que viniéramos al fin, todas ellas vendrían a ser una. Esa no era la enseñanza de "El Gran Conflicto." "El Gran Conflicto decía que Babilonia no podía significar la Iglesia Romana, y yo había hecho al término significar eso, principalmente y básicamente. Después de que el libro fue revisado, aunque el argumento entero continuaba siendo igual, decía que Babilonia no podía referirse a la Iglesia Romana solamente, con la adición de una sola palabra.[/size]

[size=+1]F. M. Wilcox: Eso lo ayudó.[/size]

[size=+1]W. W. Prescott: Sí, pero le dije a W. C. White que yo no creía que nadie tuviera ningún derecho a hacer eso. Y yo no creía que nadie tuviera ningún derecho a usar eso contra mí ni antes ni después. Yo simplemente seguí adelante con mi enseñanza.[/size]

*****

[size=+1]Más Partes de El Gran Conflicto Eliminadas[/size]

[size=+1]Edición de 1888 de El Gran Conflicto, página 439: "Como se dijo en capítulos anteriores, este período comenzó con el establecimiento del papado en el año 538 D. C. y terminó en 1798. En el momento en que el papado fue abolido y el papa fue tomado prisionero por el ejército francés, el poder papal recibió su herida mortal, y la predicción se cumplió," ...[/size]

[size=+1]Edición de 1911 de El Gran Conflicto, página 501: "Como se dijo en capítulos anteriores, este período comenzó con el establecimiento del papado en el año 538 D. C. y terminó en 1798. En el momento en que el papa fue tomado prisionero por el ejército francés, el poder papal recibió su herida mortal, y la predicción se cumplió," ...[/size]

[size=+1]Nota de RKS: En la edición de 1888, la Sra. White afirma que "el papado fue abolido" en 1798. Esto no es cierto, pues el papado nunca ha sido abolido. En la edición de 1911 dice "terminó," que tampoco es cierto del papado.[/size]

[size=+1]Parte 3[/size]

[size=+1]Las partes relativas a la "amalgama" en Spiritual Gifts no fueron incluídas en Patriarcas y Profetas[/size]

[size=+1]Ellen G. White[/size]

[size=+1]"Pero si hubo un pecado por sobre todos los demás que requería la destrucción de la raza por medio del diluvio, era el crimen degradante de la amalgama del hombre y la bestia, que desfiguró la imagen de Dios y causó confusión por todas partes." -- Spiritual Gifts, Tomo 3, p. 64, 1864.[/size]

[size=+1]"Todas las especies de animales que Dios creó fueron preservadas en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, y que eran el resultado de la amalgama, fueron destruídas por el diluvio. Desde el diluvio, ha habido amalgama del hombre y la bestia, como puede verse en la interminable variedad de especies animales y ciertas razas de hombres." -- Spiritual Gifts, Tomo 3, p. 75, 1864.[/size]

[size=+1]Nota de RKS: Las citas sobre amalgama no fueron incluídas cuando Patriarcas y Profetas se imprimió. Las dos citas sobre amalgama en Spiritual Gifts están en los capítulos Crimen Antes del Diluvio y El Diluvio. Patriarcas y Profetas, en el capítulo "El Diluvio," página 90, da las razones para el diluvio, y Ellen dejó fuera por completo LA RAZÓN PRINCIPAL del diluvio, que fue: "Pero si hubo un pecado por sobre todos los demás que requería la destrucción de la raza por medio del diluvio, era el crimen degradante de la amalgama del hombre y la bestia, que desfiguró la imagen de Dios y causó confusión por todas partes." -- Spiritual Gifts, Tomo 3, p. 64, 1864.[/size] [size=+1]¿Qué derecho tiene un profeta a borrar esta importantísima información de la vista de todo el mundo, especialmente si venía del trono de Dios, como aseguraba Ellen?[/size]

otra de las perlas de la "profetiza", en todo caso hay que atender a la analogia amadaos hermanos cristianos, que tal como el adventismo es tan tajanje en discernir que a la ley y al testimonio, y aun mas en decir que 10 mandamientos - 1 mandamiento = 0, 27 doctrinas -1 doctrina =0, RECUERDEN QUE LA UNICA FUENTE DOCTRINA Y DE VERDAD SOLO ESTA EN LA BIBLIA, no en visiones y escritos de la supuesta "profetiza"

att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

finalmente por hoy "hermano" URIAS, me pregunto y muchos cristianos nos preguntamos, todos aquellos que hacemos investigacion sobre Ellen seremos tildados de Satanicos, por los "hermanos" adventistas, veamos un articulo escrito por Dick Anderson...

[size=+2]REFUTACIÓN DE ARGUMENTOS COMUNES[/size]
[size=+2]SOBRE ELLEN G. WHITE[/size]



[size=+1]1. "¡Usted está inspirado por Satanás!"[/size]

[size=+1]Típicamente, las personas que sostienen este punto de vista tienen una fuerte creencia en Ellen White, basada en información parcial acerca de ella. Estas personas no han examinado la evidencia plena en relación con su ministerio, y no se dan cuenta de que hay razones válidas para que los cristianos pongan en duda las afirmaciones de ella de que era profetisa.[/size]

[size=+1]La Sra. White afirmaba que los que rechazan sus escritos son satánicos. Por lo tanto, cualquiera que presente evidencia demostrando que la Sra. White no era profetisa, está haciendo la obra de Satanás. En este caso, la Sra. White encaja en el perfil de una "dirigente sectaria" que condena como satánico a cualquiera que cuestione su autoridad.[/size]

[size=+1]Al acusar a los investigadores de Ellen White de ser "satánicos," los seguidores de ella son culpables de violar la prohibición de Jesús contra el pronunciar juicio sobre otros, cuyos motivos ni conocen ni entienden. La verdad es que muchos de los investigadores de Ellen White están inspirados por un piadoso amor por los demás, y desean ayudarlos a descubrir la verdad acerca de Ellen White. Los investigadores están obedeciendo la orden de Dios de "probar" los profetas. (1 Juan 4:1). Se han comprometido a compartir con otros la evidencia plena acerca de Ellen White de manera que otros puedan tomar una decisión informada en relación con la inspiración de ella.[/size]

[size=+1]2. "¡Usted toma los escritos de ella fuera de contexto!"[/size]

[size=+1]Ésta es una de las acusaciones más frecuentes. Típicamente, la hacen los que no están familiarizados con los escritos de ella. Algunos dirigentes de iglesia le dicen esto a sus seguidores para ahogar la investigación. Los dirigentes dicen: "Ella realmente no quería decir lo que escribió. ¡Esos críticos la están tomando fuera de contexto!" Tristemente, algunas personas aceptan la palabra de su dirigente y jamás investigan más a fondo para averiguar si su dirigente les está diciendo la verdad.[/size]

[size=+1]Ésta es quizás la defensa de Ellen White más débil, pero funciona para los que están satisfechos con lo que saben, y no están dispuestos a hacer un esfuerzo para confirmar por sí mismos el material fuente. Esta acusación es la que más fácilmente se refuta porque el acusador está obligado a proporcionar evidencia para probar que la afirmación está fuera de contexto. De tiempo en tiempo, alguien acusa a los que realmente investigan[/size][size=+1], y nuestra respuesta siempre ha sido: "¡Muéstrenos la evidencia!" De todas las personas que nos han acusado de tomar a la Sra. White fuera de contexto, ni una sola ha proporcionado jamás ninguna documentación para respaldar su acusación.[/size]

[size=+1]3. "¡Los errores de la Sra. White son de menor importancia!"[/size]

[size=+1]Este argumento admite que Ellen White cometió errores en sus escritos, pero los hace a un lado afirmando que eran de menor importancia. La gente que usa este argumento reconoce la existencia de errores en los escritos pero ahogan la convicción en sus corazones de que ella no era profetisa pasando por alto sus errores como si no tuvieran ninguna importancia.[/size]

[size=+1]La verdad es que la Sra. White no sólo cometió serios errores que llevaron al error a la Iglesia Adventista del Séptimo Día, sino que se contradijo a sí misma y contradijo la Biblia, y no pudo pasar ni una sola de las pruebas bíblicas de un profeta. ¡Sus enseñanzas acerca de la puerta cerrada de la salvación hicieron que sus seguidores ignoraran por casi cinco años la comisión de Jesús de llevar el evangelio a todo el mundo! ¡Pensemos en todas las almas perdidas que no oyeron el evangelio por cinco años, mientras los primeros Adventistas seguían las visiones de la puerta cerrada de la Sra. White! ¿Cómo podría alguien llamar a este error "de menor importancia"?[/size]

[size=+1]4. "Un día Dios explicará las perplejidades ... "[/size]

[size=+1]Este argumento también admite que hay problemas con los escritos de la Sra. White. Sin embargo, las personas que sostienen este punto de vista rehusan admitir que ella estaba equivocada y en error. Cuando se les presenta la evidencia de los errores de ella, descubren que son incapaces de refutarla o negarla. Pero, en vez de aceptar la evidencia, tozudamente insisten en que tiene que haber alguna otra explicación. Dicen que un día, algún día en el futuro, Dios se los explicará, y entonces ellos entenderán. Hasta que ese momento llegue, continuarán teniendo fe ciega en Ellen White e ignorando cualquier evidencia contraria a su anterior modo de pensar.[/size]

[size=+1]Ésta es la más patética defensa de Ellen White. Virtualmente admite que ella estaba gravemente errada, pero en vez de reconocer la evidencia actual, cierra la mente a la investigación y se aferra a una vana esperanza de alguna futura aclaración que puede o no puede llegar.[/size]

[size=+1]5. "¡La Sra. White no era perfecta, pero tampoco lo eran los profetas bíblicos!"[/size]

[size=+1]Este argumento es un hábil intento de confundir dos temas en disputa diferentes. Es un intento de confundir "los fracasos morales"con "los fracasos teológicos." Como nosotros, todos los profetas pecaban y tenían sus fracasos morales. Nadie [/size][size=+1] está condenando a la Sra. White por ningún fracaso moral. Eso es un asunto por separado. El verdadero asunto a dilucidar es si la Sra. White pasó o no pasó las pruebas bíblicas de un profeta. Hay una GRAN DIFERENCIA entre tener un fracaso moral y no pasar las pruebas de un profeta. La verdadera cuestión es si la Sra. White era una profeta inspirada como los profetas bíblicos.[/size]

[size=+1]La verdad es que la Sra. White era bastante diferente de los profetas bíblicos:[/size]
  • [size=+1]La Sra. White vio falsedades en sus visiones en relación con la puerta cerrada de la salvación. Los profetas bíblicos jamás vieron falsedades en visión.[/size]
  • [size=+1]La Sra. White tuvo que retroceder y quitar porciones de sus escritos cuando se descubrió que eran falsas. Ninguno de los profetas bíblicos tuvo jamás que retroceder y cambiar sus escritos proféticos.[/size]
  • [size=+1]La Sra. White hizo profecías en relación con el regreso de Cristo en 1856 que no se cumplieron. Las profecías de los profetas bíblicos nunca fallaron.[/size]
  • [size=+1]La Sra. White se benefició monetariamente de sus escritos. No tenemos evidencia de que los profetas bíblicos hicieran dinero con sus escritos.[/size]
  • [size=+1]Los escritos de la Sra. White contradicen la Biblia más de 50 veces. Los escritos de los profetas bíblicos están en perfecta armonía con la Biblia.[/size]
[size=+1]6. "La Sra. White no era profeta. ¡Ella era una mensajera!"[/size]


[size=+1]La fuerza principal de este argumento es que no necesitamos someter a la Sra. White a las pruebas bíblicas de un profeta porque ella nunca reclamó para sí tal título. Este argumento generalmente lo esgrimen los que han sido convencidos por la evidencia de que la Sra. White cometió graves y serios errores, pero que aún así desean conservar alguna fe en ella. La única manera de que estas personas puedan disculpar el hecho de que ella no puede estar a la altura del patrón bíblico de un profeta es tratar de convencerse de que ella en realidad no era profeta sino una mensajera. Ésta es generalmente una defensa de último recurso porque reconoce que ella no era profeta y que sus escritos no eran dignos de confianza.[/size]

[size=+1]La verdad es que la Sra. White afirmó que era más que profeta. ¿Por qué afirmaría ella que sus escritos eran el "Espíritu de Profecía" si no fuera profeta? La verdad es que ella y sus asociados aseguraban que ella tuvo el don profético por casi 70 años. No hay manera de excusarla del escrutinio de las pruebas bíblicas de un profeta aduciendo que ella era sólo una "mensajera." Si ella afirmaba ser más que profeta, entonces es necesario someterla a un modelo aún más alto que el de los profetas.[/size]

[size=+1]7. "¡Los escritos de la Sra. White sobre la salud prueban que ella era profeta!"[/size]

[size=+1]Algunos afirman que los escritos de la Sra. White sobre la salud demuestran sus afirmaciones proféticas porque ella estaba muchos años adelante de la ciencia en este respecto.[/size]

[size=+1]La verdad es que la mayoría de las enseñanzas de la Sra. White sobre la salud, si no todas, existían y eran enseñadas por los reformadores pro salud por años antes de que ella siquiera afirmara haber tenido una visión sobre la reforma pro salud. De hecho, muchos de sus escritos sobre la salud parecen haber sido plagiados de los escritos de otros reformadores pro salud.[/size]

[size=+1]8. "¡The Great Controversy prueba que ella era profeta!"[/size]

[size=+1]Como el argumento anterior, éste declara que porque unas pocas de las predicciones de la Sra. White en The Great Controversy (los Estados Unidos en la profecía, las leyes dominicales, la unión de la iglesia y el estado, etc.) parecen haber sido probadas como correctas por eventos recientes, ella debe por lo tanto ser profeta.[/size]

[size=+1]Si estaspredicciones se están cumpliendo o no, es discutible. Sea como sea, la verdad es que la Sra. White no fue la originadora de estas enseñanzas. La idea de que la observancia del domingo es la marca de la bestia fue avanzada primero por Joseph Bates en la década de 1840, aún antes de que conociera a los White. Los Estados Unidos en la profecía, la "marca de la bestia," la "imagen de la bestia," todo esto había sido ya publicado en el libro de James White Life Incidents en 1875. La comparación muestra que palabras, frases, citas, pensamientos, ideas, estructuras, párrafos, y hasta páginas enteras fueron tomados de ese libro e insertados en The Great Controversy.[/size]

[size=+1]De manera interesante, gran parte de Life Incidents a su vez había sido tomado principalmente del libro de J. N. Andrews The Three Messages of Revelation 14: 6-12, and particularly The Third Angel´s Message and The Two-Horned Beast [Los Tres Mensajes de Apocalipsis 14: 6-12, y en particular El Mensaje del Tercer Ángel y La Bestia de Dos Cuernos], publicado en 1860. Así, casi todas las predicciones que aparecen en The Great Controversy estaban en su lugar ANTES de la visión de "la gran controversia" de la Sra. White y antes de que escribiera su libro. Parece que las enseñanzas de The Great Controversy vinieron de los estudios de Bates y, más tarde, de Andrews y Uriah Smith, no de las visiones de Ellen White.[/size]

[size=+1]9. "¡Ella debe ser una verdadera profeta porque sus escritos son inspiradores y llenos de verdad!"[/size]

[size=+1]Este es un argumento peligroso. Los escritos de muchos profetas modernos, como Joseph Smith, el fundador de los mormones, y Mary Eddy Baker, fundador de la Ciencia Cristiana, son inspiradores y contienen cierta medida de verdad. Sólo porque hay verdad en los escritos de alguien no prueba que sea profeta. Sólo porque alguien escribe un libro o un artículo que resulta inspirador no prueba que sea profeta. Si fuera así, habría decenas de miles de profetas porque mucha gente ha escrito material inspirador. Este argumento lo distrae uno de la verdadera cuestión, que es: ¿Pasa o no pasa esta profeta las pruebas bíblicas de un profeta?[/size]

[size=+1]10. "¡El hecho de que alguien con una educación de tercer grado escribiera tanto y tan elocuentemente prueba que la Sra. White era profeta!"[/size]

[size=+1] Este argumento generalmente lo esgrimen los que no están familiarizados con los hechos de la educación de la Sra. White. Para comenzar, la Sra. White recibió una educación superior a la de tercer grado. Su educación "formal" terminó con el tercer grado, pero ella fue instruída en su casa por un período de tiempo. Es difícil evaluar exactamente cuánta educación ella recibió en realidad, pero sabemos que fue más que la equivalente al tercer grado.[/size]

[size=+1]Además, la Sra. White casi siempre recibió ayuda al escribir. Al comienzo, fue James White. Más tarde, al volverse rica, contrató un equipo profesional para que le escribiera sus libros, artículos, y hasta sus cartas personales. Ud. puede averiguar más leyendo las historias de Fannie Bolton y Marian Davis [en Traducciones Sobre la Iglesia Adventista y Ellen White en Español].[/size] [size=+1]El hecho es que virtualmente cualquiera podría crear una serie de libros y artículos inspiradores si pudiera robar material de otros autores cristianos destacados y hacer que editores y escritores competentes se los prepararan. La cantidad y la elocuencia de los escritos de la Sra. White pueden probar que era una buena escritora (o una buena plagiadora), pero de ninguna manera prueban que era profeta. Hay otras personas han tenido poca educación formal y han escrito sustancialmente. ¿Prueba esto que esas personas eran profetas también?[/size]

sin comentarios, tan simple como eso, son argumentos tan firmemente esgrimidos, que quedo exento de comentarios, a ver si uds "hermanos" adventistas puedan aportar algo apra poder decir que ellen white es profetiza, en todo caso hay muchas perlas en camino por venir

LA UNICA FUENTE DE INSPIRACION ES DIOS, asi lo comprobaron los profetas, los apostoles, y la iglesia cristiana, fuera de ello pretender que los escritos de un "profetiza2 tengan inspiracion divina es un error y de los peores

att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

JACK777 dijo:
Querido Hno. Alcarruz

Creer en Jesucristo implica mucho mas que solo creer, implica escudriniar las escrituras a fondo para saber cual sea la buena voluntad de Dios y para amarla y hacerla nuestra.

Dios le bendiga.
Amen hermano jack777 yo creo lo mismo, por eso todos los hermanois que creen en Jesucristo deben escudriñar las escrituras, y entre ellos se encuantran los adventistas los Testigos de Jehova los catolicos y otras personas de religiones que los protestantes llamamos sectas. y si lo hacen son nuestros hermanos, ahora como hay libertad de interpretacion de las escrituras pueden haber distintas creencias aparte de la base siempre y cuando cristo sea la base principal, ya que las escrituras a veces son confusas y las traducciones que tenemos en estos dias no son muy claras
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

" Deuteronomio 13
1 Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,
2 y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles;
3 no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.
4 En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis. "

si un profeta profetiza con 100% de exactitud.. ES PROFETA.. si falla en cualquier punto en su profetizacion no lo es..

no hay para que repetir Mateo 24:11-12 .. leanlo uds mismo..
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

JACK777 , veo que haces uso de un librito escrito por la "profetiza" ellen white, y hasta osas decir que el libro le ha cambiado o ha sido fuente de inspiracion para muchos, bueno pues tengo entendido que la UNICA fuente de inspiracion es la BIBLIA y nada mas que ella, pero veamos algo sobre ese librito "el camino a cristo" de ellen white... perdon habra sido escrito por ellen white.... veamos

¿QUIÉN ESCRIBIÓ "EL CAMINO A CRISTO"?

INVESTIGACION

En Enero 8 de 1997, escribí una carta a Tim Poirier, director asociado/archivador del White Estate, preguntándole: "¿Por qué afirmó Fanny Bolton haber escrito "El Camino a Cristo" [Steps to Christ]? ¿Podría Ud. enviarme una copia de una página de Steps to Christ escrita a mano por Ellen G. White?

En una carta fechada el 20 de Enero de 1997, el Sr. Poirier respondió diciendo: "Afirmación de Fannie Bolton en relación con Steps to Christ: Fannie Bolton nunca hizo tal afirmación, hasta donde he podido ver. Fue hecha por otras personas después de la muerte de ella. Ni escribió Ellen White el libro a mano tampoco -- así que no puedo enviarle una página manuscrita. Fue compilado por sus asistentes editoriales basándose en sus escritos anteriores. Le estoy enviando una muestra para su comparación, mostrando la fuente de los párrafos en la página 83. (Fannie conoció a Ellen White por primera vez en 1887.)"

Hechos:

Fannie comenzó a trabajar para la Sra. White en 1888. "Steps to Christ" fue publicado en 1892.
La comparación que el Sr. Poirier me envió es de la página 83 de Steps to Christ. "Los más humildes y pobres de los discípulos de Jesús pueden ser una bendición para otros. Puede que no sepan que están haciendo ningún bien especial, pero, por medio de su influencia inconsciente, puede que inicien ondas de bendiciones que se expandirán y se profundizarán, y ellos nunca se enteren de los benditos resultados sino hasta el día de la recompensa final." Esto ha de compararse con Testimonies, Tomo 3, p. 246, publicado en 1872. "Los más humildes y pobres de los discípulos de Jesús pueden ser una bendición para otros. Puede que no se den cuenta de que están haciendo ningún bien especial pero, por medio de su influencia inconsciente, puede que inicien ondas de bendiciones que se expandirán y se profundizarán, y puede que no sepan los felices resultados de sus palabras y consistente buen comportamiento sino hasta el día de la distribución final de las recompensas."

A causa de la similitud de las palabras de una afirmación anterior, en 1872, que se encuentra en "Testimonies," cuando se las compara con las de "Steps to Christ," en 1892, el Sr. Poirier quiere hacernos creer que Fannie no pudo haber escrito Steps to Christ.

El Sr. Poirier dice: "Ni escribió Ellen White el libro a mano tampoco -- así que no puedo enviarle una página manuscrita. Fue compilado por sus asistentes editoriales, basándose en sus escritos anteriores." Estos asistentes editoriales tendrían que incluir a Fannie Bolton. También sabemos que Steps to Christ no fue escrito a mano por Ellen G. White, sino por sus asistentes editoriales.

Fannie sí afirmó haber escrito "Steps to Christ," en una carta dirigida a Edward S. Ballenger, sirviendo como testigo Charles D. Willis.
Riverside, California
Junio 26, 1952
A Quien Concierna:
Por la presente certifico que yo, el suscrito, Edward S. Ballenger, conocí personalmente a la Srta. Fannie Bolton, asistente literaria de la Sra. Ellen G. White, y además certifico que durante el período 1895-97 la Srta. Bolton me dijo personalmente en Battle Creek que ella había escrito el libro Steps to Christ, y que la Sra. White había tomado el manuscrito y lo había publicado bajo su propio nombre.
Firmado,

Edward S. Ballenger
4138 Mulberry Street
Testigo: (Firmado) Charles D. Willis.
(Nota del T.: En Truth or Fables, la carta que antecede, incluyendo las firmas, aparece reproducida en facsímil de la escritura a máquina.)

El White Estate admite que Ellen G. White no escribió este libro. El White Estate también admite que los asistentes editoriales de ella fueron quienes lo compilaron. ¿De dónde vino el material que los asistentes usaron? El White Estate nos dice que vino de los escritos anteriores de Ellen. ¿Es verdad esto?

Ahora sabemos que los asistentes de Ellen plagiaron "Steps to Christ" de escritores no inspirados. Ésta era la costumbre de Fannie al escribir para Ellen.

En la carta de Fannie a Ballenger, ella dice: "La Sra. White había tomado el manuscrito y lo había publicado bajo su propio nombre." Véanse las confesiones de Fannie, y también la carta de Kellog a Ballenger [en inglés en Truth or Fables].

A partir de la evidencia que hemos descubierto, es fácil entender por qué Fannie afirmó ser la autora de "Steps to Christ."
He aquí ejemplos de plagio, tomados de "The White Lie," escrito por Walter Rea, pp. 378, 379, 388.

Steps to Christ
E. G. White 1892
[96] Si tomamos consejo de nuestras dudas y nuestros temores, o tratamos de resolver cualquier cosa que no podemos ver claramente, antes de tener fe, las perplejidades sólo aumentarán y se profundizarán ... Pero si venimos a Dios... y en fe, con humildad y confianza, le hacemos saber nuestras necesidades a Aquél... que gobierna todo con su voluntad y su palabra, Él puede atender, y atenderá, nuestro clamor, y permitirá que la luz brille en nuestros corazones. Por medio de la oración sincera, somos puestos en comunicación con la mente del Infinito. Puede que en el momento no tengamos ninguna notable evidencia de que el rostro de nuestro Redentorse inclina sobre nosotros con compasión y amor, pero esto es así. Puede que ni siquiera sintamos su toque visible, pero su mano está sobre nosotros en amor y compasiva ternura.

comparaando ahora con el libro

Night Scenes in the Bible
Daniel March 1868-1870
[336] Mientras tomemos consejo de nuestras dudas y nuestros temores para resolver el problema del universo en las oficinas y los laboratorios de la ciencia, o para explorar las profundidades de la eternidad con los débiles intentos de la humana razón, sólo aumentaremos nuestra perplejidad y profundizaremos nuestro desencanto ....
[339] Pero si subimos al monte de Dios ... en oración humilde y confiada ... que el supremo poder que gobierna el universo ... y miramos sólo a aquél que lo ve todo y gobierna todo con una palabra ... Debemos creer que ... él oirá nuestra voz y atenderá nuestras necesidades. Y entonces la oscuridad y la perplejidad se desvanecerán de nuestras mentes...

En cada acto de oración sincera, el alma entra en contacto viviente con la Mente infinita. No vemos ningún rostro inclinándose sobre nosotros con una mirada de compasión. Ninguna voz contesta nuestro humilde clamor. Ninguna mano desciende para que podamos asirnos de ella ... como el niño busca la mano de apoyo de sus padres.

Steps to Christ
E. G. White
[96] Otro elemento de la oración es la fe. "Porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan." Hebreos 11:6.....
Pero afirmar que la oración siempre será contestada de la misma manera y a favor de la cosa en particular que deseamos es presunción.

comparando ahora con el libro

God's Will Known and Done
Almon Underwood, 1860
[29] Otro requisito de la oración que prevalece es la fe. "Porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan." Hebreos 11:6... No habréis de esperar que venga de alguna manera en particular, ni necesariamente en determinado momento.


ahora bien JACK777, al libro fuente de inspiracion al que haces mencion, no seria bueno darle los creditos a quien realmente lo escribio?, COMO ES POSIBLE QUE NO HAYA EL MANUSCRITO ORIGINAL, ACASO UDS NO REALZAN TANTO LA PLUMA INSPIRADORA DE ELLEN WHITE, espero respuestas COHERENTES, con documentos probatorios como por ejemplo que me presentes amigo mio el manuscrito original hecho por la pluma de la "profetiza"
ojala y mi espera no sea en vano

att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Apreciados Hermanos .Saludos a todos.

En época de Canright, se interpelaba a un destacado escritor Adventista con el fin de que probara que el texto escrito por Ellen White, la que señalaba que "el Papa habia cambiado el sábado por el domingo" era falso. Decían: ¡Díganos el nombre del Papa!. En esos años (1.888-1900) era dificil dar esa respuesta. Ellos se burlaban y hacián escarnio de él. Hoy sabemos que lo que le fue revelado a la señora White por Nuestro Señor, era fidedigno. El Papa que hizo esto fue Silvestre I. ¿Cómo lo sabemos? Vean una página Web católica con el nombre "Silvestre I", allí lo menciona si tapujos; como dice La Biblia:"Porque no hay nada oculto que haya de de ser manifestado; ni escondido, que no haya de salir a la luz." S. Marcos 4: 22
Ahora bien hermano Marco I, leí el Link que puso, y veo que sacaron las acusaciones sobre las declaraciones hechas por la Hermana White
acerca de los 6.000 años de pecado, y la referente a la resurrección especial de Daniel 12: 1-2.
Tendrán que ir borrando, uno a uno las acusaciones que se han demostrado como correctas por La Palabra De Dios.
Para su meditación: ¿ Se equivocó Ellen White en su declaración hecha sobre los edificios de Nueva York?. Pronto lo sabremos...
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Apreciados Hermanos.

Corrijo el Texto que escribí :"Porque no hay nada oculto que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de salir a la luz."S. Marcos 4: 22
Me disculpo por la equivocación tipográfica.

Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

GABRIEL47, vaya uno puede colegir ahasta que punto el adventismo tiene fe ciega en la "profetiza", lo de las torres den nueva york, veamos pues

ELLEN WHITE Y EL ATAQUE
CONTRA EL WORLD TRADE CENTER

Desde sus púlpitos, los pastores ASD están proclamando: "¡Profecía cumplida"! ¿Es esto cierto? ¿Predijo Ellen White el devastador ataque del 11 de septiembre contra los edificios del World Trade Center en New York? Primero, examinemos las citas sobre este tema:

No tengo ninguna luz en particular en relación con lo que viene sobre New York, con excepción de que sé que un día los grandes edificios allí serán derribados por las vueltas y revueltas del poder de Dios.... La muerte sobrevendrá por todas partes. Por eso estoy tan ansiosa de que nuestras ciudades sean advertidas. Review and Herald, julio 5, 1906.
En una ocasión, mientras estaba en la ciudad de New York, se me pidió durante la noche que contemplara los edificios que se levantaban, piso tras piso, hacia el cielo. Se garantizaba que estos edificios eran a prueba de incendios, y eran erigidos para glorificar a sus dueños y constructores.... La siguiente escena que pasó ante mí era una alarma de incendio. Los hombres miraban a los edificios altos y que se suponía eran a prueba de incendios, y decían: "Son completamente seguros". Pero estos edificios fueron consumidos como si hubiesen sido construídos de brea. Los carros de bomberos no podían hacer nada para detener la destrucción. Los bomberos no podían hacer funcionar los carros contra incendios. Testimonies, Vol. 9, pp. 12, 13.

He visto erigir las más costosas estructuras de edificios, que se suponían eran a prueba de incendios, pero, tal como Sodoma pereció en las llamas de la venganza de Dios, así se convertirán en cenizas estas orgullosas estructuras.... Los orgullosos monumentos a la grandeza de los hombres se derrumbarán en el polvo aún antes de que la gran destrucción venga sobre el mundo. Selected Messages, Vol. 3, p. 418.

Los hombres continuarán erigiendo costosos edificios, que cuestan millones. Se llamará la atención de manera especial a su belleza arquitectónica y a la firmeza y solidez con las cuales fueron construídos, pero el Señor me ha indicado que, a pesar de su firmeza poco común y su costosa apariencia, estos edificios correrán la misma suerte que el templo de Jerusalén. Bible Commentary, Vol. 5, p. 1098.

¿Son Exactas Estas Profecías?
El Incidente: Las citas que anteceden indican que unos edificios grandes y costosos serían destruidos por el fuego. Esto ciertamente ocurrió en el caso del ataque contra el World Trade Center, en el cual los dos edificios más altos de la ciudad de New York fueron destruidos por el fuego.

El Lugar: La cita de la Sra. White que se encuentra en el tomo 9 de Testimonies indica que ella estaba en New York cuando tuvo el sueño con relación a los altos edificios destruidos por el fuego. En su testimonio, ella nunca dice que la ciudad que ella veía en su sueño era New York. Sin embargo, podemos suponer que era New York, aunque su anterior testimonio de 1906 indicaba que ella no tenía ninguna luz especial sobre New York.

¿Arder como "brea"?Testimonies Vol. 9 dice que los edificios fueron "consumidos como si hubiesen estado construidos de brea". ¿Es cierto eso? Habiendo observado lo que ocurrió por televisión, si se me pidiera que describiera lo que vi, yo no habría escogido esas palabras en absoluto. Los edificios no ardieron como brea. Hubo un impacto, una explosión, y un incendio aislado cerca de los pisos superiores. El daño estructural y el incendio hicieron que el edificio se derrumbara y quedara convertido en un montón de escombros.

¿Edificios derribados? El artículo de la Review habla de edificios derribados. A diferencia de la declaración sobre "arder como brea", ésta es la que más se parece a lo que sucedió en New York. Sin embargo, la Sra. White dice que los edificios fueron derribados por "las vueltas y revueltas del poder de Dios". Esto parece indicar algún tipo de fuerza sobrenatural, no el impacto de un avión Boeing.

¿Los bomberos no podían hacer funcionar los carros contra incendios? Un punto cuestionable de Testimonies Vol. 9 es la última oración: "Los bomberos no podían hacer funcionar los carros contra incendios". Después del ataque contra el World Trade Center, se pasaron videos por televisión mostrando a bomberos haciendo funcionar los carros contra incendios.

¿Son vagos estos testimonios?

Mientras los creyentes en Ellen White tienen a ver estas citas como cumplimientos de las profecías, los que no creen en Ellen White se inclinan a verlas como vagas y generales.

¿Qué falta?

1. No se menciona cuándo ocurriría el incidente.
2. No se mencionan aviones que se estrellan contra el edificio.
3. No se menciona ninguna explosión.
4. No se mencionan terroristas.
Los testimonios son lo bastante vagos como para poder aplicarlos a casi cualquier incendio de grandes proporciones que haya ocurrido durante los últimos 100 años en New York.
¿Es ésta una enseñanza única de los ASD?

Muchos cristianos no Adventistas del Séptimo Día han reconocido este terrible suceso como un posible cumplimiento inicial y literal de Apocalipsis 18. Que esto sea o no cierto, es discutible. Sin embargo, algunos estudiantes no adventistas de las profecías entienden que la Biblia indica que las ciudades de Babilonia serán destruidas por medio del fuego. Apocalipsis 18 describe a los reyes y mercaderes que lloran "cuando ven el humo de su incendio". (Véase Apoc. 18:9-11). Por esta razón, ningún estudiante de la Biblia podría conjeturar, a partir de la Biblia, que New York, San Francisco, o cualesquiera otras ciudades de la tierra, llenas de pecado, sufrirán destrucción por medio del fuego en los últimos días.

¿Prueba esto que Ellen White era profeta?

La única manera de distinguir un falso profeta de uno verdadero es que el verdadero es exacto 100 por ciento acerca de sus predicciones (Deut. 18:22).

Muchos falsos profetas han hecho predicciones exactas sobre incidentes futuros. Por ejemplo, en 1832 el profeta mormón Joseph Smith predijo una guerra civil en los Estados Unidos, entre los estados del norte y los del sur. Dijo que la guerra comenzaría en Carolina del Sur, y que habría muchas bajas. Veintinueve años más tarde, el 12 de abril de 1861, el Sur inició la Guerra Civil atacando Fort Sumter, en Charleston, Carolina del Sur. ¡Aquélla fue una predicción bien notable! ¿Cuántas personas podrían predecir una guerra 29 años antes de que suceda? No sólo eso. ¿Cuántos podrían predecir en qué estado comenzaría la guerra? ¿Lo convierte eso en un verdadero profeta? No, debemos considerar todos los hechos y la evidencia, no únicamente una sola predicción.

En 1917, tres niños de Fátima, Portugal, tuvieron una visión de la Virgen María. Se dio una profecía en tres partes, algunas porciones de las cuales incluían el surgimiento y la caída del imperio soviético y el intento de asesinato del Papa. ¿Prueban estas predicciones que estos niños eran profetas? No, a menos que pasaran todas las pruebas de un profeta. Hacer una predicción acertada sobre un suceso futuro JAMÁS ha sido prueba de un profeta. SIN EMBARGO, si un profeta hace una predicción sobre el futuro, y esa predicción FALLA, entonces ese profeta es FALSO.

Conclusión

Habiendo estado dentro y cerca del Adventismo del Séptimo Día por más de 35 años, puedo recordar muchas ocasiones en que sucesos corrientes fueron saludados como "cumplimientos de la profecía". En todos los casos, al pasar el tiempo, se hizo evidente que esos sucesos habían sido simplemente ocurrencias al azar, sin ninguna relación con ninguna profecía. Sólo el tiempo dirá si este suceso es realmente cumplimiento de la profecía o un acto fortuito de violencia insensata. Algunos adventistas, que buscan desesperadamente alguna clase de prueba para defender a su asediada profetisa, se han aferrado a este ataque terrorista como evidencia de la inspiración divina de ella. Sin embargo, las profecías son vagas y abiertas a discusión. Estas profecías ni prueban ni refutan el don profético de Ellen White. Uno debe examinar toda la evidencia de su vida y sus enseñanzas. Sólo entonces podrá uno tomar una decisión educada e informada acerca de su inspiración.


sigue esperarando el cumplimiento de esa profecia amigo, espero que no sea despues de la segunda venida de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, recuerda una vision debe tener cumplimiento en el 100% de su afirmacion no en vagos detalles.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

GABRIEL47, bueno ya que sigues esperando el cumplimiento de la profecia sobre las edificios de nueva york,,, en este intermedio mejor respondeme a los siguiente: LOS PROFETAS SE INTERESABAN POR LAS REGALIAS DE SUS ESCRITOS???, como es que una "profetiza" si lo hacia, veamos pues a ellen la que lucro con las regalias pingues en ganancias sobre sus "escritos"
dame un solo versiculo de la biblia uno solo que me demuestre que los profetas lucraban con sus escritos UNO SOLO.

pero veamos

LA SRA. WHITE Y LAS REGALÍAS

INVESTIGACION

Aproximadamente en 1898, la casa editora Review and Herald decidió dejar de pagar regalías. Aprobaron las siguientes resoluciones: "Que los manuscritos preparados fuera de la oficina, a expensas del autor, sean comprados antes de que los mismos sean publicados.

"Que no se hagan inversiones adicionales en la publicación o la promoción de libros a menos que se puedan obtener la propiedad y el pleno control de las placas." THE TIME, THE NEED, THE MESSAGE, p. 75. La Sra. White simplemente les dijo que ella no se sometería a ningún arreglo como ése, y amenazó con hacerse cargo ella misma de la publicación de sus libros. Como prueba de esto, citamos sus propias palabras: "Entonces, si mis hermanos no despiertan a la situación, yo misma me haré cargo de mis libros sin demora, y el Señor preparará el camino delante de mí." SPECIAL INSTRUCTION REGARDING ROYALTIES, p. 7.

Para hacer frente a esta situación, ella dio algunos consejos muy peculiares. En la página 11 del mismo folleto, leemos: "Deseo decirles a los autores que yo no veo que ellos estén en libertad ni para regalar ni para vender sus derechos a los libros que han escrito."

La Sra. White tenía buen ojo para los negocios. Ella recibía entre $8,000 y $12,000 por año por los libros que escribió mientras trabajaba para la Conferencia General. Su hijo, Willie, también era pagado por la Conferencia General; y él dedicaba todo su tiempo a la obra de su madre. No estamos preparados para decir cuántos otros asistentes eran pagados por la Conferencia General. Sin embargo, ella obligó a la casa editora a seguir pagándole el 10 por ciento del precio al detalle de sus libros. vaya hasta en eso era estricta en el diezmo interesante GABRIEL47

Es evidente que estas regalías influyeron un poco en su actitud hacia algunos otros libros. Citamos nuevamente del mismo documento, página 9: "Nadie puede haber sido perjudicado financieramente más que yo cuando 'El Gran Conflicto' permaneció por más de dos años muerto en la oficina. No se hizo un trabajo justo en relación con este asunto. Se le dio precedencia al libro 'Bible Readings' por encima de 'El Gran Conflicto,' que ya había sido impreso y que debería haber sido puesto en las manos de los colportores primero ... Esta fue una transacción deshonesta para conmigo, e infiel mayordomía para con Dios." , INTERESANTE COMPROBAR COMO ELLEN LE DABA LA MAS ABSOLUTA IMPORTACIA A UNA OBRA QUE ESTA DEMOSTRADA FUE UN PLAGIO.

Cuando BIBLE READINGS fue puesto en el mercado, se vendió por decenas de miles, pero ella no obtuvo el 10 por ciento de estas "ventas," porcentaje que sí consiguió de la venta de EL GRAN CONFLICTO. Ella recomendaba sus libros con mucho énfasis. Sin embargo, ella compartía las recomendaciones con Uriah Smith, como sigue:

"La luz dada fue que 'Thoughts on Daniel and the Revelation,' 'Great Controversy,' y 'Patriarchs and Prophets' se abrirían camino. Ellos contenían el mismísimo mensaje que el pueblo debería tener. Los ángeles de Dios prepararían el camino para estos libros en los corazones de la gente." Id., p. 7.

En relación con estas afirmaciones, puede ser de interés saber que hace algo así como un año, la Southern Publishing Association de Nashville, Tennessee, hizo una ligera revisión de THOUGHTS ON DANIEL AND REVELATION [Pensamientos Acerca de Daniel y el Apocalipsis], y publicó entre 3,000 y 5,000 copias. Pero la Conferencia General vetó su venta. Yo no pude conseguir ninguna copia.

La Conferencia General designó un comité para que revisara THOUGHTS ON DANIEL AND REVELATION, pero la revisión no estaba lista para las prensas. Sin embargo, hace poco publicaron una edición revisada de este libro. La denominación sacó un libro. Si THOUGHTS ON DANIEL AND REVELATION "contenía el mismísimo mensaje que el pueblo debería tener," "la luz especial que Dios ha dado a su pueblo," ¿por qué habría de ser necesario revisar este libro que contenía justo lo que el pueblo debería tener? ¿Y por qué había que prohibirle a la Southern Publishing House vender este libro? Parece que ellos mismos no creían en los Testimonios.

"Si el mismo libro que Dios designó para estar en su sitio y lugar hubiera sido manejado tan en serio como 'Bible Readings,' los hombres habrían cooperado con los ángeles de Dios para causar la mismísima impresión que era esencial para aquel tiempo." SPECIAL INSTRUCTION REGARDING ROYALTIES [Instrucciones Especiales en Relación con las Regalías], Marzo 11, 1899, pp. 4, 5.

BIBLE READINGS eran estudios de la Palabra de Dios, mientras su libros eran robados de otros escritores, sin darles crédito. Si esto no es poner sus propios escritos por encima de la Biblia, entonces mi inteligencia necesita algo de enseñanza a nivel de kindergarten. Los defensores de ella niegan haber puesto sus escritos en un plano de igualdad con la Biblia, pero en este caso ella los pone por encima de la Biblia.

Ella no sólo defendía sus propias regalías, sino que cuidaba las regalías de su hijo, que publicó un libro similar llamado GOSPEL PRIMER, que tuvo una circulación muy liberal.

La denominación publicó un libro llamado HIS GLORIOUS APPEARING [Su Gloriosa Aparición], que afectó las ventas del libro de su hijo Edson. Ella usó un lenguaje fuerte al condenar esto, como sigue: "La manera en que se manejó 'Gospel Primer' fue injusta. Otro libro, 'His Glorious Appearing,' fue promocionado para matar las ventas del Primer. La manera en que 'Gospel Primer' fue manejado ha dejado un registro en los libros del cielo con los cuales aquéllos involucrados no les agradará encontrarse en el juicio." Este artículo fue publicado por E. S. Ballinger en "The Centennial Supplement," pp. 66-68.

Nota: Este artículo por el Pastor Ballenger muestra que Ellen estaba más preocupada por obtener dinero de las ventas de su libro El Gran Conflicto, promocionándolo para venderlo por delante de Bible Readings. ¿Qué cree Ud. que agradará a Dios más, que se publicara primero Bible Readings, que está enfocado en la Biblia, o el hecho de que la Sra. E. G. White plagiara El Gran Conflicto? Ella ciertamente era la profeta de las ganancias en la Iglesia Adventista del Séptimo Día.

AHORA GABRIEL47 muestrame un solo versiculo de la BIBLIA UNO SOLO que me diga que los profetas estaban interesados en las regalias de sus escritos repito UNO SOLO.
O es que me diras los tiempos cambian y era necesario cuidar economicamente la obra del señor? ah.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Hola Alcarruz!
Es mu gratificante intercambiar opiniones con personas como tu, que son sinceras, con mente y corazon permeables que no tienen temor de otros que piensan diferente a ellos porque estan cimentados en la Roca. Es logico; podemos estar no de acuerdo en algunas doctrinas y en algunas costumbres de culto, pero mientras nuestro lider -a quien amamos de corazon- sea el señor Jesuscristo estamos en el Camino, la Verdad y la Vida. Tu, no estas de casualidad en este foro, como nada es casualidad para el Señor, menos en el campo espiritual. Espero que seas un simbolo de todos los hijos de Dios sinceros y amantes de las almas perdidas, que andan con la espada de la palabra de Dios desenfundada porque tambien a su vez es "Lampara a mi pies y lumbrera a mi camino" (Sal 119:105). Un abarazo afectuoso.

Hola hermano Marcos1!

Es un gusto y una buena oportunidad que estes aqui, ojala a titulo de cristiano antes que Elenawhitista o ex-adventista o como sea tu posicion o tu panorama espiritual e interes personal.

Para empezar me hubiera gustado que intercambiemos opiniones personales acerca de este tema en particular para que sea mas comprensible y entendible al publico en general que leen nuestros argumentos y por consiguiente nuestra postura personal justamente de estos puntos a tratar. Todo esto a modo de sugerencia, por supuesto; porque imaginate, tu copias y pegas trabajos de otros que tienen sus paginas en internet super especializadas en atacar, denigrar, difamar a EGW y la IASD que a su vez para sostener sus argumentos citan escritos de E.G.W. muy bien rebuscadas con lupa y sacadas con pinzas para construir un edificio critico y una bandera proseletista. Yo me pregunto y te pregunto a ti cuanto de las 100,000 paginas de EGW es "critico" e "indefendible"?...si ya lei tu argumento muy amañado 10-1=0. Caramba, no se tu pero yo tendria escrupulos para comparar y poner a la misma altura de la ley Dios, un Dios, todopoderoso, perfecto y justo con una persona mortal por mas que sea EGW, pero parece que a Uds no les importa nada con tal de difamar.

Seria bueno aqui hacer un parentesis para escribir mi reaccion personal hacia EGW aunque ya esta quedando claro en este epigrafe. Soy un cristiano, un miembro mas de la IASD, no tengo una preparacion teologica academica toda mi formacion se la debo a la lectura bibica que me llevo a conocer al Señor Jesus.Yo estimo mucho y admiro a la mensajera del Señor. He leido 3 o 4 libros de ella pero he leido tambien sus escritos sueltos como parte de muchos articulos en revistas. Ella(EGW) me ha ayudado a entender el evangelio me ha acercado a mi Salvador, pero al comienzo de mis lecturas sobre todo "Mensaje para los Jovenes" han sido en algunas oportunidades para mi como una zurra espiritual,no ha sido facil asimilarla pero tampoco nada dificil. Estoy de acuerdo con muchos que ella tiene un estilo muy directo y quiero imaginarme hasta que punto se habra resentido DM Canright cuando lo amonesto que el se convirtio en uno de sus primeros criticos.

Ahora permitanme copiar en letras mas grandes lo que EGW dijo de ella misma.

"Por medio siglo yo he sido la mensajera del Señor, y mientras viva continuare llevando los mensajes que Dios me da para su pueblo. No tomo ninguna gloria para mi, en mi juventud el Señor me hizo su mensajera, para comunicar a su pueblo testimonios de aliento, advertencia y censura. Por 60 años he estado en comunicacion con mensajeros celestiales, y he estado constantemente aprendiendo en referencia de las cosas divinas, y en referencia a la forma en que Dios esta constantemente y trabajando para sacar las almas del error de su camino a la luz de Dios.

Muchas almas han sido ayudadas porque ellas han creido que los mensajes que me dieron fueron enviados en misericordia para el errado. Cuando he visto a aquellos que nesecitaban una fase diferente en la experiencia cristiana, yo se los he dicho, para su bien presente y eternal. Y mientras el Señor me de vida, yo hare fielmente mi trabajo, ya sea que los hombres y mujeres lo escuchen, reciban y obedezcan o no. Mi trabajo es claramente dado a mi para hacer, y recibire gracia en ser obediente.

Yo amo a Dios. Yo amo a Jesuscristo, el Hijo de Dios, y siento un intenso interes por cada alma que reclama ser hijo de Dios. Estoy determinada ser una fiel mayordomo mientras Dios me de vida. No fallare ni me desanimare...

Yo amo al Señor, yo amo a mi Salvador, y mi vida esta completamente en las manos de Dios. Mientras el me sostenga, llevare un decidido testimonio."
("Daily Meditations for adults" "Ye Shall receive Power" EGW [Karen Clark] pag 248)

Por lo dicho en el ultimo parrafo y todo lo anterior se puede dar una mala impresion del ambiente eclesial de la IASD, muchos pueden pensar que los adventistas tienen un culto diferente al cristiano general y si fuese asi yo personalmente lo sabria porque ya me congrego por varios años con ellos y ademas sabria a donde me he metido sin la ayuda de nadie mas que de la palabra de Dios,pero la realidad es diferente. Por ejemplo yo no escucho hablar obsesivamente de ella en todo momento, esa cuestion es muy personal y a modo de confesion publica -miren los que digo, confesion publica- diria que hay adventistas quienes son muy apegados a sus escritos por no querer usar otro adjetivo, que estiman muchisimo a EGW que haciendo un calculo ocioso diria que son el 5% en las iglesias que yo conozco. Dentro del 95% se puede ver todas las demas actitudes y hay incluso algunos que no les gusta mucho y por supuesto deben haber algunos confundidos sobre todo mienbros nuevos que no han tenido mucho contacto con la biblia previamente. Pero para la gran mayoria de nosotros es una persona muy amada y respetada.
Bueno, esta breve reflexion me lleva a otro asunto. El de estos grupos como el que en cuyos trabajos se esta basando el señor Mogrovejo, ellos se autocalifican de ex-adventistas. Cuyo termino es muy risueño, porque creo ni ellos se dan cuenta del torpe adjetivo porque al decir ex, es como decir que son todavia, como el ejemplo de un hombre que se divorcia y no se olvida del asunto sino que sigue hablando mal de su ex mujer...la pregunta es si realmente se divorcio o no? por otro lado si no habla mal entonces que siga casado pues, para que se divorcia...ah!! a no ser que haya otros intereses y nunca hubo amor. Tambien dice la psicologia popular de la universidad "La calle" Del odio al amor solo hay un paso, en este caso del amor al odio. Y como diria sabiamente un pastor adventista "no hay ex-adventistas amigo; hay adventistas resentidos, heridos" o mal alimentados de la fuente misma que es el Señor Jesus.
Bueno...dejemos el ejemplo. Vayamos aver la estrategia satanica con la que ellos trabajan y en la cual tambien esta empeñado el señor Mogrovejo. Es este: de forma muy sutil y furtiva, poco a poco van llevando las mentes de todos incluyendo a la de los adventistas la de una u otra manera darle TOTAL importancia a EGW, mas que a nuestro Salvador, mas que a la palabra de Dios y mas que tarea para con las preciosas almas. Esta estrategia satanica es llevar a proposito al "pinaculo de gloria" a EGW y luego como es una simple mortal con defectos y errores como cualquiera, despues intentar tirarla para abajo y junto con ella a la Iglesia, para ser honestos posiblemente estas artimañas afecten TAL VEZ a la institucion adventista de alguna manera, pero nunca afectaran a la Iglesia del Señor que es su novia, que es el objeto supremo de su amor. Hablando de esta estrategia satanica, permitanme reproducir lo que dice EGW:

"Cuando el hombre dedica muchos pensamientos a si mismo, se aleja de Cristo: manantial de fortaleza y vida. Por esto Satanas se esfuerza constantemente por mantener la atencion apartada del Salvador e impedir asi la union y comunion del alma con Cristo...No debemos hacer de nuestro yo el centro de nuestros pensamientos, ni alimentar ansiedad ni temor acerca de si seremos salvos o no. Todo esto es lo que desvia el alma de la Fuente de nuestra fortaleza. Encomendad vuestra alma al cuidado de Dios y confiada en el. Hablad de Jesus y pensad en el. Pierdase en el vuestra personalidad. Desterrad toda duda; disipad vuestros temores. Decid con el apostol Pablo: 'Vivo; mas no ya yo, sino que Cristo vive en mi: y aquella vida que ahora vivo en la carne, la vivo por la fe en el Hijo de Dios, el cual me amo, y se dio a si mismo por mi'(Galatas 2:20) Reposad en Dios. El puede guardar lo que le habeis confiado. Si os poneis en sus manos, el os hara mas que vencedores por medio de Aquel que nos amo...Satanas constantemente nos presenta engaños para inducirnos a romper ese lazo: elegir separarnos de Cristo. Sobre esto nesecitamos velar, luchar,orar, para que ninguna cosa pueda inducirnos a elegir otro maestro: pues estamos siempre libres para hacer esto..."(CC pag 50,51)

Todos los dias en mis oraciones entre otras cosas pido por los gobernantes de este mundo que cada vez esta mas critico, tambien por los dirigentes de mi iglesia, la IASD, porque Satanas esta como leon rugiente, sabe que le queda muy poco tiempo, el ya perdio la batalla desiciva alla en el calvario y estoy convencido que estas personas que pretenden ver cizaña y desear cortar la cizaña juntamente con el trigo estan haciendo el trabajo del enemigo, porque lo hacen pensando que saben lo que estan haciendo. Dice el Señor en Mateo 7:16 "Por sus frutos lo conocereis..."

Bendiciones.
caminante1
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Hola Alcarruz!
Es mu gratificante intercambiar opiniones con personas como tu, que son sinceras, con mente y corazon permeables que no tienen temor de otros que piensan diferente a ellos porque estan cimentados en la Roca. Es logico; podemos estar no de acuerdo en algunas doctrinas y en algunas costumbres de culto, pero mientras nuestro lider -a quien amamos de corazon- sea el señor Jesuscristo estamos en el Camino, la Verdad y la Vida. Tu, no estas de casualidad en este foro, como nada es casualidad para el Señor, menos en el campo espiritual. Espero que seas un simbolo de todos los hijos de Dios sinceros y amantes de las almas perdidas, que andan con la espada de la palabra de Dios desenfundada porque tambien a su vez es "Lampara a mi pies y lumbrera a mi camino" (Sal 119:105). Un abarazo afectuoso.

Hola hermano Marcos1!

Es un gusto y una buena oportunidad que estes aqui, ojala a titulo de cristiano antes que Elenawhitista o ex-adventista o como sea tu posicion o tu panorama espiritual e interes personal.

Para empezar me hubiera gustado que intercambiemos opiniones personales acerca de este tema en particular para que sea mas comprensible y entendible al publico en general que leen nuestros argumentos y por consiguiente nuestra postura personal justamente de estos puntos a tratar. Todo esto a modo de sugerencia, por supuesto; porque imaginate, tu copias y pegas trabajos de otros que tienen sus paginas en internet super especializadas en atacar, denigrar, difamar a EGW y la IASD que a su vez para sostener sus argumentos citan escritos de E.G.W. muy bien rebuscadas con lupa y sacadas con pinzas para construir un edificio critico y una bandera proseletista. Yo me pregunto y te pregunto a ti cuanto de las 100,000 paginas de EGW es "critico" e "indefendible"?...si ya lei tu argumento muy amañado 10-1=0. Caramba, no se tu pero yo tendria escrupulos para comparar y poner a la misma altura de la ley Dios, un Dios, todopoderoso, perfecto y justo con una persona mortal por mas que sea EGW, pero parece que a Uds no les importa nada con tal de difamar.

Seria bueno aqui hacer un parentesis para escribir mi reaccion personal hacia EGW aunque ya esta quedando claro en este epigrafe. Soy un cristiano, un miembro mas de la IASD, no tengo una preparacion teologica academica toda mi formacion se la debo a la lectura bibica que me llevo a conocer al Señor Jesus.Yo estimo mucho y admiro a la mensajera del Señor. He leido 3 o 4 libros de ella pero he leido tambien sus escritos sueltos como parte de muchos articulos en revistas. Ella(EGW) me ha ayudado a entender el evangelio me ha acercado a mi Salvador, pero al comienzo de mis lecturas sobre todo "Mensaje para los Jovenes" han sido en algunas oportunidades para mi como una zurra espiritual,no ha sido facil asimilarla pero tampoco nada dificil. Estoy de acuerdo con muchos que ella tiene un estilo muy directo y quiero imaginarme hasta que punto se habra resentido DM Canright cuando lo amonesto que el se convirtio en uno de sus primeros criticos.

Ahora permitanme copiar en letras mas grandes lo que EGW dijo de ella misma.

"Por medio siglo yo he sido la mensajera del Señor, y mientras viva continuare llevando los mensajes que Dios me da para su pueblo. No tomo ninguna gloria para mi, en mi juventud el Señor me hizo su mensajera, para comunicar a su pueblo testimonios de aliento, advertencia y censura. Por 60 años he estado en comunicacion con mensajeros celestiales, y he estado constantemente aprendiendo en referencia de las cosas divinas, y en referencia a la forma en que Dios esta constantemente y trabajando para sacar las almas del error de su camino a la luz de Dios.

Muchas almas han sido ayudadas porque ellas han creido que los mensajes que me dieron fueron enviados en misericordia para el errado. Cuando he visto a aquellos que nesecitaban una fase diferente en la experiencia cristiana, yo se los he dicho, para su bien presente y eternal. Y mientras el Señor me de vida, yo hare fielmente mi trabajo, ya sea que los hombres y mujeres lo escuchen, reciban y obedezcan o no. Mi trabajo es claramente dado a mi para hacer, y recibire gracia en ser obediente.

Yo amo a Dios. Yo amo a Jesuscristo, el Hijo de Dios, y siento un intenso interes por cada alma que reclama ser hijo de Dios. Estoy determinada ser una fiel mayordomo mientras Dios me de vida. No fallare ni me desanimare...

Yo amo al Señor, yo amo a mi Salvador, y mi vida esta completamente en las manos de Dios. Mientras el me sostenga, llevare un decidido testimonio."
("Daily Meditations for adults" "Ye Shall receive Power" EGW [Karen Clark] pag 248)

Por lo dicho en el ultimo parrafo y todo lo anterior se puede dar una mala impresion del ambiente eclesial de la IASD, muchos pueden pensar que los adventistas tienen un culto diferente al cristiano general y si fuese asi yo personalmente lo sabria porque ya me congrego por varios años con ellos y ademas sabria a donde me he metido sin la ayuda de nadie mas que de la palabra de Dios,pero la realidad es diferente. Por ejemplo yo no escucho hablar obsesivamente de ella en todo momento, esa cuestion es muy personal y a modo de confesion publica -miren los que digo, confesion publica- diria que hay adventistas quienes son muy apegados a sus escritos por no querer usar otro adjetivo, que estiman muchisimo a EGW que haciendo un calculo ocioso diria que son el 5% en las iglesias que yo conozco. Dentro del 95% se puede ver todas las demas actitudes y hay incluso algunos que no les gusta mucho y por supuesto deben haber algunos confundidos sobre todo mienbros nuevos que no han tenido mucho contacto con la biblia previamente. Pero para la gran mayoria de nosotros es una persona muy amada y respetada.
Bueno, esta breve reflexion me lleva a otro asunto. El de estos grupos como el que en cuyos trabajos se esta basando el señor Mogrovejo, ellos se autocalifican de ex-adventistas. Cuyo termino es muy risueño, porque creo ni ellos se dan cuenta del torpe adjetivo porque al decir ex, es como decir que son todavia, como el ejemplo de un hombre que se divorcia y no se olvida del asunto sino que sigue hablando mal de su ex mujer...la pregunta es si realmente se divorcio o no? por otro lado si no habla mal entonces que siga casado pues, para que se divorcia...ah!! a no ser que haya otros intereses y nunca hubo amor. Tambien dice la psicologia popular de la universidad "La calle" Del odio al amor solo hay un paso, en este caso del amor al odio. Y como diria sabiamente un pastor adventista "no hay ex-adventistas amigo; hay adventistas resentidos, heridos" o mal alimentados de la fuente misma que es el Señor Jesus.
Bueno...dejemos el ejemplo. Vayamos aver la estrategia satanica con la que ellos trabajan y en la cual tambien esta empeñado el señor Mogrovejo. Es este: de forma muy sutil y furtiva, poco a poco van llevando las mentes de todos incluyendo a la de los adventistas la de una u otra manera darle TOTAL importancia a EGW, mas que a nuestro Salvador, mas que a la palabra de Dios y mas que tarea para con las preciosas almas. Esta estrategia satanica es llevar a proposito al "pinaculo de gloria" a EGW y luego como es una simple mortal con defectos y errores como cualquiera, despues intentar tirarla para abajo y junto con ella a la Iglesia, para ser honestos posiblemente estas artimañas afecten TAL VEZ a la institucion adventista de alguna manera, pero nunca afectaran a la Iglesia del Señor que es su novia, que es el objeto supremo de su amor. Hablando de esta estrategia satanica, permitanme reproducir lo que dice EGW:

"Cuando el hombre dedica muchos pensamientos a si mismo, se aleja de Cristo: manantial de fortaleza y vida. Por esto Satanas se esfuerza constantemente por mantener la atencion apartada del Salvador e impedir asi la union y comunion del alma con Cristo...No debemos hacer de nuestro yo el centro de nuestros pensamientos, ni alimentar ansiedad ni temor acerca de si seremos salvos o no. Todo esto es lo que desvia el alma de la Fuente de nuestra fortaleza. Encomendad vuestra alma al cuidado de Dios y confiada en el. Hablad de Jesus y pensad en el. Pierdase en el vuestra personalidad. Desterrad toda duda; disipad vuestros temores. Decid con el apostol Pablo: 'Vivo; mas no ya yo, sino que Cristo vive en mi: y aquella vida que ahora vivo en la carne, la vivo por la fe en el Hijo de Dios, el cual me amo, y se dio a si mismo por mi'(Galatas 2:20) Reposad en Dios. El puede guardar lo que le habeis confiado. Si os poneis en sus manos, el os hara mas que vencedores por medio de Aquel que nos amo...Satanas constantemente nos presenta engaños para inducirnos a romper ese lazo: elegir separarnos de Cristo. Sobre esto nesecitamos velar, luchar,orar, para que ninguna cosa pueda inducirnos a elegir otro maestro: pues estamos siempre libres para hacer esto..."(CC pag 50,51)

Todos los dias en mis oraciones entre otras cosas pido por los gobernantes de este mundo que cada vez esta mas critico, tambien por los dirigentes de mi iglesia, la IASD, porque Satanas esta como leon rugiente, sabe que le queda muy poco tiempo, el ya perdio la batalla desiciva alla en el calvario y estoy convencido que estas personas que pretenden ver cizaña y desear cortar la cizaña juntamente con el trigo estan haciendo el trabajo del enemigo, porque lo hacen pensando que saben lo que estan haciendo. Dice el Señor en Mateo 7:16 "Por sus frutos lo conocereis..."

Bendiciones.
caminante1
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

y por ultimo GABRIEL47, ya que hablamos de edificios, hay uno en especial que me causa mucha admiracion por el portento y las obras de ingenieria que se realizaron alli, sencillamente increibles, puesto que son tan eficases las obras de ingenieria que no hay estructura alguna... ese es el EDIFIO de la "profetiza" y no lo visiono en new york sino en chicago , veamos....LA

La "Visión" de la Sra. White Acerca de los Edificios Kellogg en Chicago

La aparente dependencia de la Sra. White de seres humanos para obtener información para sus testimonios la metió en problemas en más de una ocasión. Quizás el incidente más embarazoso ocurrió en 1900 mientras la Sra. White vivía en Australia. Ella había leído un artículo en el New York Observer diciendo que el Dr. John Harvey Kellogg había construído un edificio en Chicago usando dinero del Sanatorio de Battle Creek. La Sra. White no lo sabía, pero la información del artículo del periódico era incorrecta. Kellogg no había construído ningún edificio en Chicago, ni tenía planes de hacerlo.

Cuando el hermano de Kellogg, Merritt, la visitó en su casa, ella sacó el artículo y le preguntó acerca del edificio de Chicago. Después de negar que se hubiese construído tal edificio, Merritt explica lo que sucedió después:

Nuevamente, traté de de mostrarle a la Sra. White que ella tenía una posición equivocada sobre el asunto, pero ella me cerró la boca declarando con mucho ardor que ella no estaba errada, que ella sabía de lo que estaba hablando. Entonces exclamó: "Su hermano ha estado gastando vastas sumas de dinero erigiendo edificios y llevando a cabo una obra en Chicago a la cual Dios nunca lo llamó. Era su deber, y el deber del Sanatorio de Battle Creek, ayudarnos a establecer un sanatorio aquí en Australia. Él siempre ha alegado pobreza y deudas como excusa para no ayudarnos, y sin embargo ha gastado miles en su propia obra en Chicago, una obra que Dios nunca requirió de su mano. Se ha exaltado como Nabucodonosor, y como Nabucodonosor debe ser humillado. Voy a escribirle un corto testimonio sobre este tema, pero no quiero que Ud. le escriba ni una sola palabra acerca de lo que yo le dicho a Ud. sobre ello."
Luego me arrancó la promesa de que yo no le escribiría a él sobre el asunto. Yo cumplí la promesa fielmente. La Sra. White evidentemente mantuvo la suya, porque algunos meses después me llegó información de St. Helena de que el Dr. J. H. Kellogg había rehusado reconocer como verdadero un testimonio de la Sra. White acusándolo de haber gastado miles de dólares en levantar edificios en Chicago, dinero que debió haber sido enviado a Australia en respuesta a la exigencia de la Sra. White.

Deseoso de confirmar los hechos acerca de ese testimonio, hice un viaje especial a St. Helena en 1906, y le pedí a W. C. White que me mostrara lo que su madre le había escrito al Dr. J. H. Kellogg sobre la erección de edificios en Chicago. ...

En estas cartas, la Sra. White decía que a ella se le había mostrado en visión un gran edificio que el Dr. Kellogg había erigido en Chicago, y que una hoja de papel había sido sostenida delante de los ojos de ella, en la cual aparecía escrito: "Consumidores, no productores." En la hoja de papel había varias hileras de cifras que representaban la cantidad de dinero que el Dr. Kellogg había gastado en los edificios y en la obra que él estaba llevando a cabo en Chicago. Estas cartas fueron escritas en Australia en 1900.

En la carta de W. C. White al Dr. Stewart, él dice que su madre vio por primera vez el artículo de periódico, al que nos hemos referido, el 24 de Febrero de 1900, y que ella escribió la primera carta el 27 de Febrero, o sea tres días más tarde. W. C. White dijo también que su madre dijo que ella creía que los edificios habían sido erigidos, pero éste no era el caso, y que ella no sabía cómo corregir el error que había cometido... (Merrit G. Kellogg´s Statement, 1908).

Estos ejemplos revelan algunas de las fuentes de los testimonios de la Sra. White. Ella dependía de que los miembros de iglesia le revelaran información sobre otros miembros de iglesia. Ella dependía de las agencias de noticias para enterarse de lo que ocurría al otro lado del mundo. Desafortunadamente, estas fuentes humanas no siempre eran fiables y algunas veces ella cometía errores que perjudicaban a los miembros de su iglesia. Quizás el aspecto más preocupante de esto es que ella afirmaba haber recibido la información directamente del cielo.

GABRIEL47, espero que algun dia tu puedas tambien observar el edificio mostrado en vision a tu "profetiza" sera menester pues buscar la genealogia del Dr kellogg y ver si alguno de sus nietos o bisnietos cumplan la vision.

att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Apreciado Marco I.

¿Sabe Ud. Porque los helicópteros de rescate nada pudieron hacer en el incendio de las torres gemelas?. ¿Vió Ud. el estado deplorable en que quedaron los carros bomberiles?. ¿Podía la tecnología de ésta época apagar estas llamas, a esa altura?.
Muchos como Ud. le exigirían datos estadísticos, fórmulas de los componentes químicos, del combustible y otros datos superfluos. Pero que se quizo demostrar con ese mensaje en realidad: ¿La fragilidad humana!. Nuestro Dios derriba el orgullo,como lo hizo con Babel.

Ahora sobre lo de la riqueza de la Hermana White. Sabemos que ella vivió una vida abnegada y humilde. Junto con su esposo repartía, atendía al menesteroso,
Daba trabajo y ayudaba al necesitado. ¡Ojalá todos los que tienen riquezas hicieran como ella hizo!, aunque no fue rica, como Ud. lo señala.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

Estimado amigo Caminante1, vamos por partes

primero:
soy cristiano y pertenezco a la unica iglesia fundada por cristo, La iglesia de CRISTO, como deberia ser para todos, y no tener como premisa a Cristo pero presentar el apellido de pentecostal, mormon, adventista del 7mo dia etc etc, sepa ud que tambien soy adventista porque espero la segunda venida de nuestro señor Jesucristo, y todo el mundo cristiano lo es, mas no porque pertenezca a la susodicha organizacion.

segundo:
si hago uso de este foro para exponer, y sobre todo mostrar el otro lado de la "profetiza"; es para resaltar muchas de las creencias absurdas de adventistas del 7mo que son personas sinceras muchas de ellas y de buen corazon pero que ponen dichos escritos como inspirados por Dios, tengo a la mano muchos folletos de los estudios realizados por los adventistas del 7mo dia y a mas de citar textos biblicos para el estudio lo cual esta muy bien, ponen alli citas para leer y comprender mejor la leccion los escritos de la "profetiza", que no es suficiente la BIBLIA le pregunto a ud?. y tenga presente que dentro de su denominacion hay muchos y puedo dar pruebas de ello que ponen a la par los escritos de la "profetiza" con la BIBLIA. digame ud si eso es correcto.

tercero:

tengo tambien a la mano la magna obra monumental del adventtismo como la llaman los mismo adventistas del septimo dia,, su comentario biblico. es de notar cosas muy curiosas, a lo que no pueden explicar, simplemente meten alli citas para que uno las lea y pueda enteder el pasaje biblico y que citas, "los libros del espiritu de profecia" y de quien obviamente de la "profetiza" me pregunto si eso es correcto?

cuarto:
dice ud, que pone enfasis en las enseñanzas de nuestro Señor JesuCristo, y hace ud bien en ello, pero al final ud mismo me presenta las citas de ellen dados en su libro el camino a cristo.

quinto:
una caracteristica de las sectas es el exclusivismo: solo ellas tienen la verdad, la iglesia adventista del septimo dia esta convencida de que solo ella posee la verdad.

sexto:
es interesante ver como la iglesia catolica, admite que mas alla de la iglesia catolica hay salvacion. yo no soy catolico pero hay que atender a esta afirmacion no exclusivista

por ultimo, NO HABLARE MAS DE LA "PROFETIZA" si eso es economia de su conveniencia, por lo que toca a mi solo encontre un libro que me cambio la vida LA BIBLIA y hablare de ella con enfasis dedicacion y analisis cuidadoso, atendiendo siempre a pedir con fe que me de luz para su entendimiento a la unica fuente de inspiracion DIVINA nuestro señor JESUSCRISTO, espero amigo mio que ud pueda plantear un tema BIBLICO, pero le amonesto,libre de exposiciones de la "profetiza" tengalo muy en cuenta, en ese contexto podre compartir con UD la palabra de Dios recuerde que solo nos debemos a Cristo nuestro Salvador , a Dios el padre y al Espiritu santo, fuera de ello, todo lo que se pueda exponer mediante escritos "inspirados" es galimatia.

romanos 5:1-5
Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo; por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes, y nos gloriamos en la esperanza de la gloria de Dios. Y no sólo esto, sino que también nos gloriamos en las tribulaciones, sabiendo que la tribulación produce paciencia; y la paciencia, prueba; y la prueba, esperanza; y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado


att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

MARCO1 dijo:
Estimado amigo Caminante1, vamos por partes
MARCO ANTONIO MOGROVEJO


Vamos por partes dijo Jack el destripador cada vez asesinaba prostitutas alcoholicas en la zona de WHITEchapel en Londres 1888, ojala no tengas ese afan destructor de ese Jack sino tengas un espritu cristiano sincero.

caminante1
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

primero:
soy cristiano y pertenezco a la unica iglesia fundada por cristo, La iglesia de CRISTO, como deberia ser para todos, y no tener como premisa a Cristo pero presentar el apellido de pentecostal, mormon, adventista del 7mo dia etc etc, sepa ud que tambien soy adventista porque espero la segunda venida de nuestro señor Jesucristo, y todo el mundo cristiano lo es, mas no porque pertenezca a la susodicha organizacion.
att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO

caminante1 responde:
Perfecto hermano, muy bien has dicho. Hay una solo Iglesia fundada por el Señor.
Aunque, ademas eso de decir que la religion no salva suena muy bonito a los oidos de los que no quieren ningun compromiso con nada, que es el sindrome de este siglo, sirve tambien en algunas ocasiones para tirar la piedra y esconder la mano. Todos somos cristianos desde nuestro punto de vista, entonces para que debatimos pues. No tendria sentido este foro, no es inteligente pensar asi. O crees que los adventistas somos budistas, confucionistas, o elenawhitistas, etc.
Pero ahora para ayudarte a ser mas honesto y valiente te preguntare en que denominacion te bautizaste? no me digas por favor que fuiste bautizado solo por el Espiritu Santo o que fuiste bautizado en todas, porque veo que eres de todo y deberias estar comprometido con todas las denominaciones, sin embargo ya dice el dicho que el que "mucho abarca poco aprieta". Si deseas puedes evadir la respuesta,no es tan importante, total ya quedara claro tu intencion, y estaras demostrando que no eres un contrincante leal.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

segundo:
si hago uso de este foro para exponer, y sobre todo mostrar el otro lado de la "profetiza"; es para resaltar muchas de las creencias absurdas de adventistas del 7mo que son personas sinceras muchas de ellas y de buen corazon pero que ponen dichos escritos como inspirados por Dios, tengo a la mano muchos folletos de los estudios realizados por los adventistas del 7mo dia y a mas de citar textos biblicos para el estudio lo cual esta muy bien, ponen alli citas para leer y comprender mejor la leccion los escritos de la "profetiza", que no es suficiente la BIBLIA le pregunto a ud?. y tenga presente que dentro de su denominacion hay muchos y puedo dar pruebas de ello que ponen a la par los escritos de la "profetiza" con la BIBLIA. digame ud si eso es correcto.
att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO

respuesta de caminante1:
Perfecto Marco, esta muy bien que muestres el otro lado de la "profetiza", pero ese no es el punto, sino hasta que punto es verdad todo ese lado y sobre todo PARA QUE, cual seria la razon. Cuando mi papa me quiere decir mi otro lado,viene me abraza, me invita a tomar asiento juntos y charlamos de "mi otro lado". Ahora, dime que lider religioso no tuvo o tiene su "otro lado", no nos hagamos idolo de barro mi amigo.Sabemos, que no hay ninguno justo, entonces todos tuvieron "sus otro lado", menos el Señor Jesus que fue el cordero perfecto.
Dices "creencias absurdas" de los adventistas, no se si pones adjetivos pensando o colocas alli el primer descalificativo que encuentras; porque, pensemos, que cosa no es absurdo en el evangelio, la Biblia puede tener datos cientificos, pero hasta ahora es un libro de lo absurdo. No se lo que tu pretendes, que las doctrinas de los adventistas sean cientificas, corroboradas por la NASA? Yo creo entender que lo que tu quisiste decir al usar el adjetivo absurdo, es para decir anti-biblico y si asi fuese entonces a la ley al testimonio, esi de simple.
En cuanto a la suficiencia de la Biblia, estoy de acuerdo contigo. Pero tu punto de vista al respecto de eso es muy curioso y particular. Porque tu quieres que haya lectura biblica autosuficiente, pero la inspiracion e iluminacion que es promesa biblica no se cancelo y entonces mi amigo para que se escriben millones de libros cristianos cada año, por ejemplo yo estoy leyendo un libro cristiano que no es adventista pero muy interesante que casi todo el mundo lo conoce y lee "The Purpose Driven Life" escrito por Rick Warren -que barbaridad, hasta que punto llegamos con tal de hacer quedar mal- y por otro lado al decir que en los folletos de estudio (debe ser de la escuela sabatica)de que porque hay citas de EGW para entender la Biblia. Lamento decirte amigo que eres un prejuicioso o mentiroso o las dos cosas. Mira yo tengo el folleto de la escuela sabatica de este trimestre que tratara del libro de Daniel, escrito por Gerhard Pfandl,un pastor, quien nacio en Austria.Para esta semana el titulo es "Comer o no comer:la cuestion" Voy a dar una mirada rapida de la bibliografia, alli estan ademas de EGW:
Doukhan, Jacques.
Eedmans Bible Dictionary.
Fackre, Dorothy y Gabriel.
Ferch, Arthur.
Froom, LeRoy.
Gaebelein, Frank E.
Gane, Roy
Goldstein, Clifford....etc, etc, asi alrededor de 50 autores. Todo el mundo puede citar autores para completar su comprension de la palabra de Dios y en este foro lo vas a comprobar, y no me digas que a EGW se le esta prohibido de ese derecho y dentro de la IASD, por favor. Vuelvo a decir ud es un mentiroso o un prejuicioso. Lamento decirlo.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

tercero:

tengo tambien a la mano la magna obra monumental del adventtismo como la llaman los mismo adventistas del septimo dia,, su comentario biblico. es de notar cosas muy curiosas, a lo que no pueden explicar, simplemente meten alli citas para que uno las lea y pueda enteder el pasaje biblico y que citas, "los libros del espiritu de profecia" y de quien obviamente de la "profetiza" me pregunto si eso es correcto?
att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO

caminante1 responde:
Que pretendes hermano que en un punto poco claro de conceptos biblicos en el comentario biblico adventista, los autores adventistas, para aclarar precisamente esos puntos confusos pongan citas de Nietzche? o de Pio XII? o Billy Graham? o de Marco Antonio Mogrovejo? con el debido respeto por estos señores. Un comentario, es un comentario, no es la biblia, es un punto de vista hacerca de la biblia y punto. No se que te alarma, simplemente puedes no estar de acuerdo, como es precisamente el reflejo de tu opinion presente, y leer otro comentario biblico que mas te gusta, hay cientos de ellos.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

MARCO1 dijo:
¿QUIÉN ESCRIBIÓ "EL CAMINO A CRISTO"?

INVESTIGACION
Decir que fulanito dijo, que en algún momento entre 1895 y 1897, fulanita le dijo que ella escrbió tal o cual cosa no es investigación, es chismorreo.

Ya que se quejan de que no está el manuscrito original de El Camino a Cristo, yo les pregunto, ¿adónde está el Manuscrito Original de la fulanita diciendo que escribió tal o cual cosa? ¿O será una invención de un prejuiciado mas?

Que pavada.


MARCO1 dijo:
¿Los bomberos no podían hacer funcionar los carros contra incendios? Un punto cuestionable de Testimonies Vol. 9 es la última oración: "Los bomberos no podían hacer funcionar los carros contra incendios". Después del ataque contra el World Trade Center, se pasaron videos por televisión mostrando a bomberos haciendo funcionar los carros contra incendios.
La traducción que yo tengo dice: "los bomberos no podía hacer funcionar sus máquinas".

Fíjate lo que dice este artículo, a ver si les funcionaban las cosas a los bomberos o no:
CNNEnEspañol.

Problemas de comunicación y equipos dificultaron rescate en Torres Gemelas.

18 de mayo, 2004 1:45 PM hora de Nueva York

Un informe de la comisión independiente que investiga los atentados
terroristas del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos dijo que defectos de equipamiento, problemas de comunicación y coordinación complicaron las tareas de socorro después de que los secuestradores de dos aviones de pasajeros los estrellaran contra las Torres Gemelas del World Trade Center.

El documento fue presentado el martes en el inicio de dos días de sesiones públicas para reexaminar el desempeño de los equipos de emergencia.

El informe presenta un resumen de los hechos transcurridos desde que se estrelló el vuelo 11 de American Airlines en la torre norte hasta el momento en que el vuelo 175 de United Airlines fue estrellado contra la torre sur, y las horas subsiguientes de pánico y terror tras el derrumbe de los rascacielos.

Los ataques terroristas en Nueva York causaron la muerte de 2.749 personas, según las autoridades de la ciudad.

Las bajas entre los servicios de emergencia y seguridad fueron altas: murieron 343 bomberos y 60 policías que respondieron a los ataques.

Los primeros oficiales en responder ayudaron a la evacuación de 25.000 personas de los edificios, según un estudio de McKinsey & Company publicado en el año 2002.

Después de que se estrelló el primer avión contra la torre norte entre los pisos 93 y 99 a las 8.46, ninguna de las escaleras de incendios quedó transitable desde los pisos superiores al 92. "Cientos de civiles murieron instantáneamente por el impacto. Cientos más estaban vivos pero atrapados", dijo el comunicado.

El director de prevención de incendios de la torre norte ordenó la evacuación total del edificio un minuto después de que se estrellara la aeronave, pero su mensaje no pudo ser escuchado porque el sistema público de altavoces y parlantes del edificio estaba roto. Aun así, la mayor parte de los ocupantes del edificio no necesitó instrucciones para salir.

Peter Hayden, jefe adjunto del departamento de bomberos de Nueva York, declaró a la comisión que los jefes del servicio decidieron rápidamente en el lugar que no iban a combatir las llamas, alimentadas por el combustible de los aviones.

"Decidimos desde el comienzo que esto iba a ser estrictamente una misión de rescate. Ibamos a evacuar el edificio, sacar a todos, y después íbamos a irnos nosotros", dijo Hayden.

A los diez minutos, el jefe de la Autoridad de Puertos ordenó una evacuación de todo el complejo, las Torres Gemelas y cinco edificios más pequeños, según el informe.

"Sin embargo, la orden fue emitida por un canal radial que solamente podía ser oído por oficiales en el canal de comando de la Autoridad de Puertos del World Trade Center. No hay pruebas de que esta orden haya sido comunicada a oficiales en otros comandos de la policía de la Autoridad de Puertos o a integrantes de otros organismos que respondieron a la emergencia", dijo el comunicado.

Sin embargo, la orden fue contradicha por anuncios reiterados por el sistema de altavoces de la torre sur que exhortaban a que la gente no hiciera nada durante la mayor parte de los 17 minutos transcurridos entre el momento en que se estrelló el primer avión y el segundo.

"No sabemos la razón de este consejo, en parte porque el vicedirector de prevención de incendios que estaba de guardia en la torre sur murió en el derrumbe de la torre", dijo el informe.

El anuncio cambió solamente un minuto antes de que se estrellara el segundo avión contra el edificio. "Si las condiciones en su piso lo permiten, usted querrá iniciar una evacuación ordenada", dijo el anuncio grabado en un contestador telefónico por Beverly Eckert, cuyo esposo, Sean Rooney, la había llamado desde su oficina en Aon Consulting, en el piso 98 de la torre sur.

A las 9.03, el segundo avión se estrelló entre los pisos 78 y 84 de la torre sur. Rooney y otras cientos de personas de la torre sur que se encontraban en los pisos superiores al 78 quedaron atrapadas.

A diferencia de la torre norte, una de las escaleras de incendios de la torre sur estaba transitable, pero ninguno de los trabajadores de emergencia la conocía. Brian Clark, de Eurobrokers, guió a un grupo de siete personas a la recepción del edificio. "Ninguno de nosotros realmente sabía lo que había ocurrido o lo que estaba por ocurrir", declaró Clark a la comisión.

En ningún momento se consideró seriamente un operativo de rescate aéreo desde los edificios, a pesar de los intentos de las personas atrapadas en los pisos más altos de las torres por salir a la terraza. Las puertas de los techos estaban cerradas con llave por razones de seguridad y no había un plan de evacuación del techo.

"El calor dificultaba que pudiéramos mantener los helicópteros, porque interferiría con el sistema del rotor", dijo un piloto de helicópteros de la policía de Nueva York, James Ciccone, a la comisión.

Poco después, los jefes de bomberos de la torre norte ordenaron una evacuación total, pero algunos bomberos no lo escucharon. Los canales de radio estaban saturados, el entorno arquitectónico de rascacielos era complejo y muchos de los socorristas que respondieron a la emergencia a pesar de estar en su día libre no llevaban sus radios. Más de 120 bomberos que tenían media hora para salir antes del derrumbe no lo hicieron.

Un sistema de repetidoras -una antena en el techo de uno de los edificios menores del complejo para amplificar las comunicaciones radiales dentro de las torres gemelas- fue instalado después del atentado con camión bomba contra el World Trade Center para ayudar a los bomberos a mantener el contacto con el puesto de comando de la recepción del complejo arquitectónico.

El informe indica que no había sido apropiadamente activado en la torre norte. El jefe de bomberos que lo examinó "concluyó que el sistema había colapsado", dijo el comunicado. "Sin embargo, el sistema funcionaba y fue empleado posteriormente por los bomberos en la torre sur".
Esto no prueba que Ellen White era profetisa, pero tampoco prueba que no lo era.

Todo puro chismorreo lo que se traen acá, pocas ganas tengo de ponerme a leer chismorreos. (y para más lo titulan "INVESTIGACIÓN", por favor)

Si uno le quiere encontrar la vuelta a las cosas lo hará, los ateos le encuentran mas vueltas a la Biblia que ustedes a Ellen White, y eso que ella escribió muchos más libros que los que encontramos en la Biblia.

El problema de ponerse a debatir estas cosas es que, como dije, son puros chismes, medias verdades, distorciones, etc. Cuando empiezo a ver eso, se me quitan las ganas de debatir, porque no hay forma de hacerle entender a un chismoso las cosas, porque cree lo que quiere creer y nadie le hará cambiar de parecer.

Yo me quedo con lo siguiente:
"Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente, y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán...
Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días." (Daniel 12:10,13)

Además, "por sus frutos los conocerés...". Unicamente este tipo de gente, como la que describo ahí arriba, se siente escandalizada al leer a Ellen White, cualquier otra persona común y sincera es capaz de apreciar sus escritos, aunque no los considere inspirados, y notar que le fué de bendición.

Por lo tanto los frutos la Sra. White son buenos frutos, es buena semilla, que solamente es rechazada cuando cae entre piedras o espinos, no cuando cae en buena tierra que está dispuesta a escuchar la palabra de Dios.
 
Re: LA VERDAD SOBRE LA SRA. ELENA G. DE WHITE.

quinto:
una caracteristica de las sectas es el exclusivismo: solo ellas tienen la verdad, la iglesia adventista del septimo dia esta convencida de que solo ella posee la verdad.
att.
MARCO ANTONIO MOGROVEJO

caminante1 responde:
!Quien te dijo eso?! Ah! comprendo cuan incomprendido somos los adventistas. Mi estimado nadie puede tener la verdad, la Verdad nos tiene a nosotros, EL que es la Verdad controla todo. Estoy pensando tal vez un hermano muy nuevo no te supo explicar bien o tal vez te dijo eso literalmente, o tal vez no sea adventista del septimo dia, porque hay en todos lados grupos mas papistas que el Papa, o tal vez estes muy embadurnado de esos conceptos agresivos de la pagina web de Dirk Anderson y sus muchachos. Casualmente en el folleto de la escuela sabatica (Gerhard Pfandl,material auxiliar pag 9) dice hablando del exclusivismo que mencionas, dice esto:
"Como adventistas, nos consideramos, a veces, separados de otras personas y mejores que ellas porque somos el remanente? Si es asi, vamos en contra del verdadero significado del mensaje del remanente...De este modo, nuestra condicion como remanente se relaciona, primero y principalmente con Dios, y solo tangencialmente con nosotros.".... y sigue hablando mas, para ser mas concisos y en mis palabras: Tu o yo, estando en el mundo perdidos entre la multitud,gozando y sufriendo este mundo, el Señor Jesus nos encuentra, nos mira a los ojos y llegamos a amarle, hasta alli lo amamos con un amor platonico, amor inactivo, y luego El nos dice sigueme pero tienen que enajenarse, en el maravilloso sentido que da el precioso Salvador a esa palabra, perder nuestro yo en MI, siganme para hacer mi TOTAL voluntad...alli muchos rechazan a Jesus, pero nosotros le decimos como Pedro: "Señor a quien iremos solo tu tienes palabras de vida eterna" En definitiva es un paso de fe al abismo. Ese paso nos hace exclusivos, El es el que nos hace exclusivos, no es nuestro querer, nosotros no nos hacemos exclusivos. Porque hacer Su voluntad -no nos engañemos- no es popular, al decir de Unamuno no es para la masa. " No todo el que me diga Señor , Señor entrara en el reino de los cielos sino el que hace la VOLUNTAD de mi padre que esta en los cielos..."(Mateo 7:21, el resaltado es mio)