SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

[Raul68]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Mira, confieso que por una parte vuelvo acá porque las cosas de Dios me gustan más que las cosas que tengo que hacer (trabajo), y por otra porque deseo que quede el tema lo más cerrado posible...

Apreciado Javier;

Pues nada, sigue andando a tu aire, tienes mucha fuerza propia aun, por lo tanto, solo hay que ver de que habla tu boca, para ver lo que aun queda en tu corazón por entregar... me dices a mi de juzgar a la gente... perdona, llamas a unos religiosos, a otros torpes, a otros... bueno, tu vocabulario te delata continuamente... mira, lo que escribas, no me hace falta el acudir a la Biblia, el Espíritu Santo me da testimonio de ello... cuando dices algo coherente con la Escritura... rápidamente acudo a ella, pero veo que desconoces lo que es y por el ejemplo, el morir y nacer de nuevo a tal cual el Espíritu Santo y mediante Su Obra realiza en el creyente... necesitas de vivir y por ti mismo la Palabra... andas mucho en base a la teórica, pero estas falto de vivirla en tus propias carnes... y así son la cosas, tus palabras te delatan...

Lo quieres entender, lo entiendes, no... correcto, ello es el velo que aun cubre tus ojos, pues al no haberlo vivido, al no saber aun de ello por experiencia propia, te está provocando una luz confusa, y por ello no logras ver lo que a la verdad te estoy hablando...

Ya me has etiquetado y en base a tu propio pensamiento, no atiendes de que te hablo, sino que andas a tal cual tu crees es correcto... por lo tanto... sigamos andando, que al final y por la gracia de Dios, todo se irá viendo...

No me mires a mi, no, pues andarás perdido, más bien mírate a ti mismo y date cuenta y de una vez de que andas falto... porque bien sabes que cada cual tiene aquello que Dios le ha dado para bien de todo el cuerpo...

No sabes quien soy, pero me clasificas “X”, no me conoces y ya me ves entre ciertos… no, eso no es así, ello es tu falta de objetividad, es decir, tienes aun y llena tu mente de prejuicios personales, los cuales, te está impidiendo el poder abrirte al mundo del Espíritu… medita sobre ello, y deja de hacerlo sobre mi… ello no es lo correcto, no… más bien, deberías y por siempre de olvidarte de basar tus conjeturas en base a ello, tus propios planteamientos para con los otros…

Quieres tomar? Toma, no quieres, bien… desparrama. Y no creas que pretendo saberlo todo, no, más bien es que te hablo claramente, a tal cual por tu boca nos vas mostrando en que andas aun falto…

Bendiciones

 

[Juan 8:32]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

En definitiva, según el protestantismo puedes hacer lo que te dé la gana, ser un completo irresponsable, abandonar a Dios y dedicarte a la buena vida, pues al final te salvas siempre, pase lo que pase.

Quien dice esto, y todos lo que piensan de manera similar, no tienen la menor idea de lo que creen aquellos que decimos que la Salvación no se pierde. Y lo peor es que prejuzgan y arman argumentos de cartón contra los cuales después descargan toda su ironía.

En nada cambia el hecho de que haya hermanos que piensen que la Salvación puede perderse mientras otros pensamos que no se pierde, porque siendo auténticos hermanos espirituales redimidos en Cristo, ambos cuidamos la Salvación recibida como el tesoro más grande, inimaginable e impagable que hayamos podido recibir.

Yo pienso que la Salvación no se pierde, y sin embargo la cuido todos los días, por el inconmensurable tesoro recibido de pura gracia. Ejemplifico (muy burdamente) diciendo: si me llegaran a regalar el mejor automóvil del mundo, el más tecnológico, deportivo y bello jamás fabricado, que incluso ni se oxida, ni se pudre, ni se corroe ni se opaca ni nada... pues, igualmente yo lo lavaré cada día, lo lustraré cada día, y lo tendré limpísimo y brillante cada día, por el valor que ese vehículo tiene para mi.

Lo mismo (salvando las diferencias) sucede con la Salvación. AMBAS posiciones la cuidan. Pero mientras unos lo hacen para "no perderla", otros lo hacemos por el haberla recibido. Pero ambos lo hacemos. Por eso, entre hermanos es una conversación interesante pero que como hijos de Dios jamás especularíamos con ello, que si he hecho suficiente "lío" para perderla... o si suficiente "mérito" para retenerla.

Cordial saludo.

 

[lulis]

Re: ¿¿SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Re: ¿¿SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Más aún mi hermana, su doctrina dice que por más devotos que hayan sido a lo largo de su vida, si mueren en pecado mortal no absuelto se van al Infierno. Y no hace falta "matar o robar".. alcanza con no haber ido a la última Misa dominical sin una razón justificada. Y si consideramos que una muerte súbita (asesinato, accidente de cualquier tipo, paro cardíaco, etc.) no es algo imposible, resulta que la "pérdida de la Salvación" la tienen mucho más cerca de lo que muchos católicos imaginan.

A veces... es extraño, se nos acusa de ofrecer un camino al cielo demasiado fácil, obviamente éste juicio viene de no conocer lo que es la Seguridad Eterna del Creyente y de confusiones enormes, pero en lo que no caen en cuenta, es que éso que ve como un cristianismo ligth es de hecho... lo que nos salva, al querer presentar un evangelio desde un punto de vista de "peso completo", se consigue que el único objetivo de ser cristiano es ser salvos... alcanzar la salvación, cuando en realidad el objetivo del cristiano (que ya es salvo) es cumplir el propósito por el cuál fué redimido: Glorificar a Dios, crecer a la imagen del varón perfecto y ser, en esta tierra, aqui y ahora, lumbreras en la oscuridad. Ofrecen al hombre llegar a la meta por medio de sinnúmero de cargas, y éstos hombres no ven, porque no se los permiten, que ya llegaron a ésa meta y que lo que ahora nos toca es una misión suprema, cumplir la voluntad de Dios en esta tierra.

Un abrazo muy afectuoso,

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Según lo expresado por el propio "hijo perdido" (en color azul).. ¿era creyente en el Dios de Israel? ¿Por qué entonces tan fácilmente dejan afuera a la asistencia del Eterno, y otorgan el regreso meramente a la voluntad personal del muchacho perdido?

Estimado Daniel

La verdad es que no he comprendido lo que quieres expresar... ¿podrías ampliarte?...

Gracias y bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien, ahora explica bíblicamente ése proceso.

Si estaba muerto espiritualmente, ¿como es que renació... nuevamente?

DTB

Disculpa estimada lulis;... no había visto este aporte...

Bueno amada hermana... es tan simple como que cuando estamos "en Cristo" tenemos vida espiritual... si nos apartamos de Dios, comenzamos a perder lo recibido. La vida espiritual se compara al aceite de una lámpara... por ejemplo cada vez que trabajamos en la obra del Señor... vamos gastando de ése aceite,... y tendremos necesidad de buscar en Dios el aceite perdido y volver a "llenar" nuestra lámpara.. Los trabajos espirituales demandan un gran gasto de "aceite" o "gracia" de Dios.... de ahí la necesidad de estar permanentemente a las plantas del Señor en oración y ayunos.... lectura de su palabra etc. ...buscando el aceite para nuestras lámparas (una lámpara que da luz...gasta su aceite)

Luego, este aceite (gracia de Dios) también se pierde de algunas otras formas... por ejemplo... descuido en la forma que edificamos nuestra vida espiritual (madera,heno,hojarasca,);... (o permanente solicitud y cuidado en como lo hacemos; ...oro, plata, piedras preciosas)

Y obviamente cuando nos detenemos (en la carrera cristiana) o sencillamente nos apartámos... comenzamos a perder paulatinamente todo lo que pudiéramos llevar... hasta quedar en cero ("todo lo hubo perdido")... hasta quedar "muertos" espiritualmente (sin vida de Dios en nosotros= hijo pródigo) .... luego, si nos volvemos a Dios... el nos vuelve a dar vida.

Dios te bendiga lulis

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Disculpa estimada lulis;... no había visto este aporte...

Bueno amada hermana... es tan simple como que cuando estamos "en Cristo" tenemos vida espiritual... si nos apartamos de Dios, comenzamos a perder lo recibido. La vida espiritual se compara al aceite de una lámpara... por ejemplo cada vez que trabajamos en la obra del Señor... vamos gastando de ése aceite,... y tendremos necesidad de buscar en Dios el aceite perdido y volver a "llenar" nuestra lámpara.. Los trabajos espirituales demandan un gran gasto de "aceite" o "gracia" de Dios.... de ahí la necesidad de estar permanentemente a las plantas del Señor en oración y ayunos.... lectura de su palabra etc. ...buscando el aceite para nuestras lámparas (una lámpara que da luz...gasta su aceite)

Luego, este aceite (gracia de Dios) también se pierde de algunas otras formas... por ejemplo... descuido en la forma que edificamos nuestra vida espiritual (madera,heno,hojarasca,);... (o permanente solicitud y cuidado en como lo hacemos; ...oro, plata, piedras preciosas)

Y obviamente cuando nos detenemos (en la carrera cristiana) o sencillamente nos apartámos... comenzamos a perder paulatinamente todo lo que pudiéramos llevar... hasta quedar en cero ("todo lo hubo perdido")... hasta quedar "muertos" espiritualmente (sin vida de Dios en nosotros= hijo pródigo) .... luego, si nos volvemos a Dios... el nos vuelve a dar vida.

Dios te bendiga lulis

Bien ahora con versículos, explica cómo uno que esta muerto espiritualmente, nace espiritualmente, tiene vida eterna, pero que la pierde por haberse separado, para regresar... le es necesario nacer de nuevo?

Un abrazo

 

[julio velasquez]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien ahora con versículos, explica cómo uno que esta muerto espiritualmente, nace espiritualmente, tiene vida eterna, pero que la pierde por haberse separado, para regresar... le es necesario nacer de nuevo?

Un abrazo

Simplememente estimada Lulis no hay biblia.
Saludos hermana.

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Simplememente estimada Lulis no hay biblia.
Saludos hermana.

De hecho... si la hay, dice que es IMPOSIBLE.

jejeje

 

[Miniyo]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien ahora con versículos, explica cómo uno que esta muerto espiritualmente, nace espiritualmente, tiene vida eterna, pero que la pierde por haberse separado, para regresar... le es necesario nacer de nuevo?

Un abrazo

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Santiago 5:19 Hermanos, si alguno de entre vosotros se ha extraviado de la verdad, y alguno le hace volver,

Santiago 5:20 sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados.

Salmos 73:27 Porque he aquí, los que se alejan de ti perecerán; Tú destruirás a todo aquel que de ti se aparta.

Dios no quita la vida eterna, es el hombre el que la pierde o extravia y si no la encuentra es como si no la tuviera, terminara destruido.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Esteban Díaz]

Re: SI SE PUEDE PERDER LA SALVACION ES MAS FACIL PERDERLA QUE GANARLA

Re: SI SE PUEDE PERDER LA SALVACION ES MAS FACIL PERDERLA QUE GANARLA

Saludos Miniyo:

Estar en Cristo significa estar viviendo por su Espiritu, lo que no es posible cuando consientes con el pecado. El pecado es muerte y esto te separa de Cristo que es la Vida.

Tienes razón cuando mencionas nuestro andar con el Espíritu Santo. Pero te recuerdo que en ése mismo andar surgen inevitablemente, y a causa de nuestra carne, acciones de pecado. Y aún dentro de esas lamentables experiencias el Espíritu de Dios interviene "haciendo morir las obras de la carne"(Romanos 8:13) Lo cuál para el apostol es prueba de que nos mantenemos en vida, pues gracias a ésa intervención misercordiosa se nos promete vida al decirnos que "vivireís" La obra del Espíritu entonces no consiste en salir cada vez que hay pecado, sino más bién redarguyendo al creyente para que lo confiese y se aparte.
No podemos negar la presencia del pecado en la vida de un autentico creyente, de otra manera y según el apostol Juan, haríamos a Dios mentiroso. Lo que si es seguro es que una vida que practica el pecado es una vida que no ha encontrado la libertad en Jesucristo.

Romanos 6:16

¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos
para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis,
sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para
justicia?

Vamos a situar el comentario de Pablo en la totalidad posible de su discurso. Si consideramos el verso 14, entenderemos una verdad que impide la conclusión a la que usted quiere llegar. Dice "el pecado NO se enseñoríara (escalvitud) de vosotros" ¿la razón?, "No estaìs bajo la ley, sino BAJO la gracia" Por lo pronto una cosa queda clara: los que están bajo la gracia son personas que han experimentado un cambio permanente e irreversible que les impide quedar nuevamente bajo el yugo del pecado. Están inclinados a agradar a Dios. No soy de los que dicen que podemos hacer lo que queramos por el hecho de estar bajo la gracia, quién así piense realmente está bajo la ley. Porque estar bajo la gracia es tener nuevas inclinaciones espirituales que impiden volver a un yugo de esclavitu.
Entonces viene una pregunta en el verso 16 que recibe su respuesta en el verso 17, y dice: " gracias a Dios, que aunque ERAÍs esclavos, habeís OBEDECIDO DE CORAZÓN a aquella forma de doctrina a la cuál fuisteís ENTREGADOS" La pregunta del verso 16 es para recordarnos que el estilo de vida de una persona nos dice que clase de cadena rodea su corazón y de quién es esclavo, pero inmediatamente Pablo les recuerda que en el caso del creyente ya no es posible retroceder. Lo confirma el verso 14, 15.
¡Ha ocurrido un cambio en el corazón!

Más adelante continuaré con mi respuesta. Tengo que irme.

Bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien ahora con versículos, explica cómo uno que esta muerto espiritualmente, nace espiritualmente, tiene vida eterna, pero que la pierde por haberse separado, para regresar... le es necesario nacer de nuevo?

Un abrazo

Aqui está estimada lulis:

"Y dijo: Un hombre tenía dos hijos;

Y el menor de ellos dijo á su padre: Padre, dame la parte de la hacienda que me pertenece: y les repartió la hacienda.

Y no muchos días después, juntándolo todo el hijo menor, partió lejos á una provincia apartada; y allí desperdició su hacienda viviendo perdidamente.

Y cuando todo lo hubo malgastado, vino una grande hambre en aquella provincia, y comenzóle á faltar.

Y fué y se llegó á uno de los ciudadanos de aquella tierra, el cual le envió á su hacienda para que apacentase los puercos.

Y deseaba henchir su vientre de las algarrobas que comían los puercos; mas nadie se las daba.

Y volviendo en sí, dijo: ¡Cuántos jornaleros en casa de mi padre tienen abundancia de pan, y yo aquí perezco de hambre!

Me levantaré, é iré á mi padre, y le diré: Padre, he pecado contra el cielo y contra ti;

Ya no soy digno de ser llamado tu hijo; hazme como á uno de tus jornaleros.

Y levantándose, vino á su padre. Y como aun estuviese lejos, viólo su padre, y fué movido á misericordia, y corrió, y echóse sobre su cuello, y besóle.

Y el hijo le dijo: Padre, he pecado contra el cielo, y contra ti, y ya no soy digno de ser llamado tu hijo.

Mas el padre dijo á sus siervos: Sacad el principal vestido, y vestidle; y poned un anillo en su mano, y zapatos en sus pies......

....Mas era menester hacer fiesta y holgarnos, porque este tu hermano muerto era, y ha revivido; habíase perdido, y es hallado.
(Lucas 15:11-22, 32)

Claro que la palabra correcta no es "renacido", sino "revivido" (volvió a tener vida)..similar "perderse" y ser "hallado".

Dios te bendiga

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

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Santiago 5:19 Hermanos, si alguno de entre vosotros se ha extraviado de la verdad, y alguno le hace volver,

Santiago 5:20 sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino, salvará de muerte un alma, y cubrirá multitud de pecados.

Salmos 73:27 Porque he aquí, los que se alejan de ti perecerán; Tú destruirás a todo aquel que de ti se aparta.

Dios no quita la vida eterna, es el hombre el que la pierde o extravia y si no la encuentra es como si no la tuviera, terminara destruido.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Estimado hermano Miniyo:

Agradezco su respuesta, ciertamente la Palabra nos muestra que Dios es misericordioso para quienes se humillan delante de su presencia, quienes se acercan a El, tal y como nos muestran los pasajes que amablemente nos comparte.

Debo entender entonces que éste que cae y ha regresado del pecado, esta ¿salvandose otra vez?

Dios le bendiga,

 

[Miniyo]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Bien, ahora explica bíblicamente ése proceso.

Si estaba muerto espiritualmente, ¿como es que renació... nuevamente?

DTB

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O no lees lo que se te pone o te es indiferente. Ya te conteste a esto cuando me preguntaste a que se referia lo de ser imposible ser renovado, que se habla en Hebreos 6:4-6. Solo hay un pecado imposible de perdonar y es la blasfemia contra el Espiritu Santo. Asi que deduzco que sigues preguntando lo mismo por polemizar.

Sobre la predestinacion

Sobre el pecado imperdonable

Sobre todo en el segundo lo dije sencillamente, para que no te tuvieses que estrujar mucho el intelecto, para entenderlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Coco_Loco]

Re: SI SE PUEDE PERDER LA SALVACION ES MAS FACIL PERDERLA QUE GANARLA

Re: SI SE PUEDE PERDER LA SALVACION ES MAS FACIL PERDERLA QUE GANARLA

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¿Porque dices mentiras?, Pablo si estaba seguro de su salvacion.

2 Timoteo 4:8

Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la
cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no
sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Los cristianos estamos seguros de nuestra salvacion mientras permanecemos en Cristo, y lo estamos porque el Espiritu Santo nos da testimonio de ello. Pero tambien si nos apartamos de Cristo por causa del pecado estamos perdidos, si no nos arrepentimos.

Y tambien el Espiritu Santo nos da testimonio a traves de las Escrituras y personalmente, porque no fluye, esta contristado y te das cuenta que te falta la vida. Aqui te das cuenta, porque ves que tu vida no es lo que era y tenias, cuando estabas permaneciendo en Cristo.

Aunque en esta ultima situacion, pasa una cosa muy curiosa, te lo digo por experiencia propia, sabes que no estas bien delante de Dios, pero te es indiferente. El pecado es como la lepra, esta enfermedad te afecta de tal manera que te vas destruyendo y no eres consciente de lo que te esta pasando, eres insensible y asi hasta que te mueres.

En mi caso, Dios intervino milagrosamente en mi vida y me guio al arrepentimiento. Antes de esto era como un muerto viviente, habia conocido a Dios, disfrutado de la vida de su Espiritu y me rebele contra el por causa de los hombres, llegando a una situacion penosa, que Dios permitio para que me diese cuenta que yo no era mejor que nadie y que aparte de Dios no hay vida verdadera.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Tu ya crees que fuiste salvado y se acabó todo, uff que fé tan fácil.

Ezequiel 3:18-21
Cuando yo diga al impío: "De cierto morirás", si tú no lo amonestas ni le hablas, para que el impío sea advertido de su mal camino a fin de que viva, el impío morirá por su maldad, pero su sangre demandaré de tu mano.
Pero si tú amonestas al impío, y él no se convierte de su impiedad y de su mal camino, él morirá por su maldad, pero tú habrás librado tu vida.
Si el justo se aparta de su justicia y comete maldad, y yo pongo tropiezo delante de él, él morirá, porque tú no lo amonestaste; en su pecado morirá, y sus justicias que había hecho no serán tenidas en cuenta; pero su sangre demandaré de tu mano.
Pero si amonestas al justo para que no peque, y no peca, de cierto vivirá, porque fue amonestado; y tú habrás librado tu vida".


Mateo 24:12-13
y por haberse multiplicado la maldad, el amor de muchos se enfriará.
Pero el que persevere hasta el fin, este será salvo.


No vaya a ser que seas como el de la parábola del sembrador:

Lucas 8:13 Los de sobre la piedra son los que, habiendo oído, reciben la palabra con gozo, pero no tienen raíces; creen por algún tiempo, pero en el tiempo de la prueba se apartan.


Saludos

 

[Miniyo]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimado hermano Miniyo:

Agradezco su respuesta, ciertamente la Palabra nos muestra que Dios es misericordioso para quienes se humillan delante de su presencia, quienes se acercan a El, tal y como nos muestran los pasajes que amablemente nos comparte.

Debo entender entonces que éste que cae y ha regresado del pecado, esta ¿salvandose otra vez?

Dios le bendiga,

----------------------------------------------------​

Sencillamente en Cristo se es salvo, apartado de Cristo se esta perdido. ¿Es esto muy dificil de entender para ti?, si no no entiendo que pidas explicaciones.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

 

[Raul68]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

A TODOS:

Me parece que hay un error de forma en todo esto, vamos a ver, salvo y según la Biblia es aquel que cree y en verdad en Cristo ¿no?... bien, entonces pues, habrá que determinar y antes de TODO, que es ¿CREER EN CRISTO?... porque bien sabemos que no todos los que le llaman Señor, Señor... ¿verdad?... bien, empezemos con esto, porque sino, a todos los estaremos incluyendo, y no, las cosas no son así... NO, salvos los hay, pero no todos los que le llaman Señor, Señor... por lo tanto ¿QUIENES SON LOS VERDADEROS DISCÍPULOS?... considero necesario el hablar de ello...

Aquí se lo dejo... pues mucho me temo que TODOS estamos hablando de lo mismo, y el error se está dando en este punto, es lo que aprecio y cada vez más, a tal cual voy leyendo y entendiendo las posiciones de todos…

Que Dios Padre y el Señor Jesucristo derramen su gracia y paz para con todos

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

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O no lees lo que se te pone o te es indiferente. Ya te conteste a esto cuando me preguntaste a que se referia lo de ser imposible ser renovado, que se habla en Hebreos 6:4-6. Solo hay un pecado imposible de perdonar y es la blasfemia contra el Espiritu Santo. Asi que deduzco que sigues preguntando lo mismo por polemizar.

Sobre la predestinacion

Sobre el pecado imperdonable

Sobre todo en el segundo lo dije sencillamente, para que no te tuvieses que estrujar mucho el intelecto, para entenderlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Creo que es innecesario me responda en un tono beligerante, a no ser que lo que realmente quiera es discutir en lugar de edificar. Le suplico evite los personalismos, al menos ahora que se ha tomado la molestia de responder preguntas que hice directamente a otro forista. Agradecí su intervención, puedo darle seguimiento en la medida que logremos llevar un buen nivel de debate. Asi que no se preocupe usted si mi intelecto es estrujado o no, pues al fin y al cabo no veníamos hablando de éso.

Shalom,

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Sobre el tema:

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O no lees lo que se te pone o te es indiferente. Ya te conteste a esto cuando me preguntaste a que se referia lo de ser imposible ser renovado, que se habla en Hebreos 6:4-6. Solo hay un pecado imposible de perdonar y es la blasfemia contra el Espiritu Santo. Asi que deduzco que sigues preguntando lo mismo por polemizar.

Sobre la predestinacion

Sobre el pecado imperdonable

Sobre todo en el segundo lo dije sencillamente, para que no te tuvieses que estrujar mucho el intelecto, para entenderlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz

Bien, entonces ya ha respondido usted, es imposible.

nuevamente, paz.

 

[lulis]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

A TODOS:

Me parece que hay un error de forma en todo esto, vamos a ver, salvo y según la Biblia es aquel que cree y en verdad en Cristo ¿no?... bien, entonces pues, habrá que determinar y antes de TODO, que es ¿CREER EN CRISTO?... porque bien sabemos que no todos los que le llaman Señor, Señor... ¿verdad?... bien, empezemos con esto, porque sino, a todos los estaremos incluyendo, y no, las cosas no son así... NO, salvos los hay, pero no todos los que le llaman Señor, Señor... por lo tanto ¿QUIENES SON LOS VERDADEROS DISCÍPULOS?... considero necesario el hablar de ello...

Aquí se lo dejo... pues mucho me temo que TODOS estamos hablando de lo mismo, y el error se está dando en este punto, es lo que aprecio y cada vez más, a tal cual voy leyendo y entendiendo las posiciones de todos…

Que Dios Padre y el Señor Jesucristo derramen su gracia y paz para con todos

Los que son del Espiritu.

Solalmente éstos, que son verdaderamente hijos de Dios, van a perseverar, solamente éstos pueden perseverar.

DTB

 

[Juan 8:32]

Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??

Estimado Daniel

La verdad es que no he comprendido lo que quieres expresar... ¿podrías ampliarte?...

Gracias y bendiciones

Hola mi hermano. Con mucho gusto. Es sencillo. En el relato del hijo "pródigo" (lo pongo entre comillas porque la Escritura nunca lo menciona así) se ha sugerido que el "regreso" pareciera ser por puro mérito personal del rebelde. Sin embargo vemos en el relato que el rebelde es creyente (en el Dios de Israel). Entonces, para quienes suponen que la parábola habla de perder la salvación, ¿es lícito suponer que la decisión y la fuerza necesaria para volver ha sido pura y exclusivamente personal del hijo perdido, desconsiderando por completo la asistencia divina para el regreso? para quien diga que es imposible demostrarlo, respondo entonces que es igualmente imposible demostrar lo contrario (o sea, demostrar que, aún en la parábola, Dios se mantuvo necesariamente ajeno a la acción del hijo perdido).

Pero más allá de esta corta visión de esa porción de la Escritura...

Es importante notar el contexto de esta parábola. En el versículo 1 de Lucas 15 se percibe la molestia de los fariseos y escribas, quienes murmuraban diciendo que Jesús se reunía con "publicanos y pecadores". A estos Jesús les responde con varias parábolas, entre ellas la de la "oveja perdida" (vv.3-7), la de la "dracma perdida" (vv.8-10) y la del "hijo perdido" (vv.11-32). En las 3 señala la importancia de gozarse en recuperar lo que se había perdido. Y en ese contexto, señala el gozo celestial por cada pecador arrepentido (y por ende justificando su presencia -la de Jesús- en medio de ellos). Y nótese que en las 2 primeras es el "dueño" quien va en busca de lo que se perdió... (la oveja y la moneda). Si el mérito de la vuelta a Dios fuera del pecador, las 2 primeras parábolas de Jesús serían entonces inadecuadas para ejemplificarlo. Por eso, por más que pueda ser seductor el tomarse de ciertas palabras de la parábola del hijo perdido, en absoluto esta parábola prueba que la Salvación puede perderse, pues yo creo que dichas parábolas hablan de que Dios viene a buscar lo que se perdió en el Jardín del Edén, a causa de la desobediencia de Adán, y no del renacido espiritual en Cristo que cae en pecado, pues como dice el apóstol Juan, si alguno ha pecado, abogado tiene: Jesucristo el Justo. Y si tiene abogado, tiene abogado.

Con lo cual, cuando Jesús enseña las parábolas en orden a la "queja" de los escribas y fariseos (Lucas 15:1), habla de la importancia de recobrar aquello que se había perdido. Y en este sentido Dios envió a Su Hijo, para que todo aquél que en Él cree no se pierda, recobre la comunión espiritual perdida siendo hecho hijo de Dios, y tenga vida eterna. Pretender otra cosa de esas parábolas es forzar y torcer la Escritura.

Cordial saludo.