Sabeis cual es la bebida aludida. Es licito beber? Si su respuesta es no, en que se basa para sostener su postura?
Donde dice que no se debe beber?
- Autor Armando Hoyos
- Fecha de inicio
Re: Donde dice que no se debe beber?
Saludos hermano Armando... La Palabra dice:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>
Gálatas 5
19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, <o></o>
20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, <o></o>
21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.<o></o>
<o></o>
Borrachera: f. Embriaguez, pérdida de las facultades por efecto del alcohol.<o></o>
<o></o>
Creo que la escritura se refiere a la embriaguez... no al mismo acto de beber, Cristo mismo supongo que lo hacía pero no se embriagaba, de eso estoy seguro... y en cuanto a la bebida aludida dice: cosas semejantes por lo que no creo que sea ninguna en particular sino al exeso de ellas.
Bendiciones hermanos.
Saludos hermano Armando... La Palabra dice:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>Gálatas 5
19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, <o
></o>20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, <o
></o>21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.<o
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Bendiciones hermanos.
Re: Donde dice que no se debe beber?
El informe bíblico muestra que siervos fieles de Dios —como Abrahán, Isaac y Jesús— bebían vino, moderadamente. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Génesis 14:18 - Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;<o></o>
Génesis 27:25 - Dijo también: Acércamela, y comeré de la caza de mi hijo, para que yo te bendiga; y Jacob se la acercó, e Isaac comió; le trajo también vino, y bebió.<o></o>
Lucas 7:34 - Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: Este es un hombre comilón y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores.<o></o>
La Biblia también menciona el vino entre las bendiciones que vienen de Dios. <o></o>
Génesis 27:37 - Isaac respondió y dijo a Esaú: He aquí yo le he puesto por señor tuyo, y le he dado por siervos a todos sus hermanos; de trigo y de vino le he provisto; ¿qué, pues, te haré a ti ahora, hijo mío?<o></o>
Deuteronomio 11:14 - yo daré la lluvia de vuestra tierra a su tiempo, la temprana y la tardía; y recogerás tu grano, tu vino y tu aceite.<o></o>
Isaías 25:6-8 - Y Jehová de los ejércitos hará en este monte a todos los pueblos banquete de manjares suculentos, banquete de vinos refinados, de gruesos tuétanos y de vinos purificados. Y destruirá en este monte la cubierta con que están cubiertos todos los pueblos, y el velo que envuelve a todas las naciones. Destruirá a la muerte para siempre; y enjugará Jehová el Señor toda lágrima de todos los rostros; y quitará la afrenta de su pueblo de toda la tierra; porque Jehová lo ha dicho. <o></o>
La Biblia hasta indica que el consumo moderado del vino puede tener efectos provechosos. <o></o>
Salmo 104:15 - Y el vino que alegra el corazón del hombre, El aceite que hace brillar el rostro, Y el pan que sustenta la vida del hombre.<o></o>
El apóstol Pablo recomendó lo siguiente a Timoteo: Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades. (1 Timoteo 5:23.)<o></o>
¿Vino, o jugo de uva?<o></o>
Algunos afirman que el “vino” mencionado en estos textos bíblicos era jugo de uva ordinario. Sin embargo, el Diccionario Ilustrado de la Biblia, de Wilton M. Nelson, nos recuerda que “el consenso hoy es que toda referencia al vino en la Biblia indica una bebida fermentada, y cuando se menciona el simple jugo de uva, nunca se usa la palabra vino”. En consecuencia con esto, la Biblia muestra que “el vino” es embriagante, y lo asocia con “bebida alcohólica”. (Génesis 9:21; Lucas 1:15; Deuteronomio 14:26; Proverbios 31:4, 6.)<o></o>
Es interesante que el primer milagro de Jesús fuera convertir agua en vino. El relato bíblico dice: Cuando el maestresala probó el agua hecha vino, sin saber él de dónde era, aunque lo sabían los sirvientes que habían sacado el agua, llamó al esposo, y le dijo: Todo hombre sirve primero el buen vino, y cuando ya han bebido mucho, entonces el inferior; mas tú has reservado el buen vino hasta ahora. (Juan 2:9, 10.) Sí, “el buen vino” que Jesús produjo era verdadero vino.<o></o>
De hecho, los líderes religiosos de los días de Jesús que se tenían a sí mismos por justos lo criticaban porque él a veces bebía vino. Dijo Jesús: Porque vino Juan el Bautista, que ni comía pan ni bebía vino, y decís: Demonio tiene. Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: Este es un hombre comilón y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. (Lucas 7:33, 34.)<o></o>
¿Qué contraste hubiera habido entre el que Jesús bebiera y Juan no bebiera si Jesús simplemente hubiera estado bebiendo jugo de uva no alcohólico? Recuerde, de Juan se dijo que él no había de “beber en absoluto vino ni licor”. (Lucas 1:15.)<o></o>
Es obvio que Jesús no condenó el consumo de bebidas alcohólicas con moderación. En sus días el beber vino era parte de la celebración pascual. (En Palestina la cosecha de las uvas se efectuaba hacia fines del verano. Sin embargo, la Pascua judía y la Cena del Señor tuvieron lugar en la primavera: seis meses después. Puesto que no había medios de impedir la fermentación, naturalmente el jugo de uva se fermentaría.) Y en la Cena del Señor, que reemplazó a la Pascua, siguió usándose vino verdadero. <o></o>
En conlusion, el hecho de tomar bebidas alcoholicas no es catalogado en la Biblia como algo incorrecto, sino el hecho de abusar de este o no tener autodominio con su uso.
El informe bíblico muestra que siervos fieles de Dios —como Abrahán, Isaac y Jesús— bebían vino, moderadamente. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>Génesis 14:18 - Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;<o
></o>Génesis 27:25 - Dijo también: Acércamela, y comeré de la caza de mi hijo, para que yo te bendiga; y Jacob se la acercó, e Isaac comió; le trajo también vino, y bebió.<o
></o>Lucas 7:34 - Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: Este es un hombre comilón y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores.<o
></o>La Biblia también menciona el vino entre las bendiciones que vienen de Dios. <o
></o>Génesis 27:37 - Isaac respondió y dijo a Esaú: He aquí yo le he puesto por señor tuyo, y le he dado por siervos a todos sus hermanos; de trigo y de vino le he provisto; ¿qué, pues, te haré a ti ahora, hijo mío?<o
></o>Deuteronomio 11:14 - yo daré la lluvia de vuestra tierra a su tiempo, la temprana y la tardía; y recogerás tu grano, tu vino y tu aceite.<o
></o>Isaías 25:6-8 - Y Jehová de los ejércitos hará en este monte a todos los pueblos banquete de manjares suculentos, banquete de vinos refinados, de gruesos tuétanos y de vinos purificados. Y destruirá en este monte la cubierta con que están cubiertos todos los pueblos, y el velo que envuelve a todas las naciones. Destruirá a la muerte para siempre; y enjugará Jehová el Señor toda lágrima de todos los rostros; y quitará la afrenta de su pueblo de toda la tierra; porque Jehová lo ha dicho. <o
></o>La Biblia hasta indica que el consumo moderado del vino puede tener efectos provechosos. <o
></o>Salmo 104:15 - Y el vino que alegra el corazón del hombre, El aceite que hace brillar el rostro, Y el pan que sustenta la vida del hombre.<o
></o>El apóstol Pablo recomendó lo siguiente a Timoteo: Ya no bebas agua, sino usa de un poco de vino por causa de tu estómago y de tus frecuentes enfermedades. (1 Timoteo 5:23.)<o
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></o>¿Vino, o jugo de uva?<o
></o>Algunos afirman que el “vino” mencionado en estos textos bíblicos era jugo de uva ordinario. Sin embargo, el Diccionario Ilustrado de la Biblia, de Wilton M. Nelson, nos recuerda que “el consenso hoy es que toda referencia al vino en la Biblia indica una bebida fermentada, y cuando se menciona el simple jugo de uva, nunca se usa la palabra vino”. En consecuencia con esto, la Biblia muestra que “el vino” es embriagante, y lo asocia con “bebida alcohólica”. (Génesis 9:21; Lucas 1:15; Deuteronomio 14:26; Proverbios 31:4, 6.)<o
></o>Es interesante que el primer milagro de Jesús fuera convertir agua en vino. El relato bíblico dice: Cuando el maestresala probó el agua hecha vino, sin saber él de dónde era, aunque lo sabían los sirvientes que habían sacado el agua, llamó al esposo, y le dijo: Todo hombre sirve primero el buen vino, y cuando ya han bebido mucho, entonces el inferior; mas tú has reservado el buen vino hasta ahora. (Juan 2:9, 10.) Sí, “el buen vino” que Jesús produjo era verdadero vino.<o
></o>De hecho, los líderes religiosos de los días de Jesús que se tenían a sí mismos por justos lo criticaban porque él a veces bebía vino. Dijo Jesús: Porque vino Juan el Bautista, que ni comía pan ni bebía vino, y decís: Demonio tiene. Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y decís: Este es un hombre comilón y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. (Lucas 7:33, 34.)<o
></o>¿Qué contraste hubiera habido entre el que Jesús bebiera y Juan no bebiera si Jesús simplemente hubiera estado bebiendo jugo de uva no alcohólico? Recuerde, de Juan se dijo que él no había de “beber en absoluto vino ni licor”. (Lucas 1:15.)<o
></o>Es obvio que Jesús no condenó el consumo de bebidas alcohólicas con moderación. En sus días el beber vino era parte de la celebración pascual. (En Palestina la cosecha de las uvas se efectuaba hacia fines del verano. Sin embargo, la Pascua judía y la Cena del Señor tuvieron lugar en la primavera: seis meses después. Puesto que no había medios de impedir la fermentación, naturalmente el jugo de uva se fermentaría.) Y en la Cena del Señor, que reemplazó a la Pascua, siguió usándose vino verdadero. <o
></o>En conlusion, el hecho de tomar bebidas alcoholicas no es catalogado en la Biblia como algo incorrecto, sino el hecho de abusar de este o no tener autodominio con su uso.
Re: Donde dice que no se debe beber?
"Todas las cosas me son lícitas, pero no todas son de provecho. Todas las cosas me son lícitas, pero yo no me dejaré dominar por ninguna."
Casi ninguna cosa es mala en si misma, mas es el uso que les demos lo que las pervierte. Si yo estoy con un hermano, y se que este tiene problemas con la bebida, creeme, me es licito el beber delante de el, pero no conviene... Por que?:
"Por consiguiente, si la comida hace que mi hermano tropiece, no comeré carne jamás, para no hacer tropezar a mi hermano."
Recordemos que la Biblia enseña cosas puntuales dentro de un contexto historico, pero de igual manera deja principios basicos que debemos de tener en cuenta y en este caso es el amor por los hermanos y el no dejar que cosas como la bebida y demas nos dominen.
Recibe un cordial saludo.
"Todas las cosas me son lícitas, pero no todas son de provecho. Todas las cosas me son lícitas, pero yo no me dejaré dominar por ninguna."
Casi ninguna cosa es mala en si misma, mas es el uso que les demos lo que las pervierte. Si yo estoy con un hermano, y se que este tiene problemas con la bebida, creeme, me es licito el beber delante de el, pero no conviene... Por que?:
"Por consiguiente, si la comida hace que mi hermano tropiece, no comeré carne jamás, para no hacer tropezar a mi hermano."
Recordemos que la Biblia enseña cosas puntuales dentro de un contexto historico, pero de igual manera deja principios basicos que debemos de tener en cuenta y en este caso es el amor por los hermanos y el no dejar que cosas como la bebida y demas nos dominen.
Recibe un cordial saludo.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Un saludo para todos mis hermanos y gracias por vuestro interes. Creo que mas o menos estamos todos de acuerdo en este tema. Coincido en que debemos ser moderados. La diferencia entre ser un borracho y emborracharse es abismal. Un borracho es una persona que tiene adiccion a bebidas embriagantes y lo hace con bastante frecuencia. El que se emborracha es una persona que disfruta un momento de felicidad cuando el tiempo lo amerita...Bendiciones a todos.
Un saludo para todos mis hermanos y gracias por vuestro interes. Creo que mas o menos estamos todos de acuerdo en este tema. Coincido en que debemos ser moderados. La diferencia entre ser un borracho y emborracharse es abismal. Un borracho es una persona que tiene adiccion a bebidas embriagantes y lo hace con bastante frecuencia. El que se emborracha es una persona que disfruta un momento de felicidad cuando el tiempo lo amerita...Bendiciones a todos.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Oh Greivin,
Tienes mucha razon; Te confieso que no bebo ni fumo, no lo hacia antes de Cristo, mucho menos ahora. Pero veo un punto muy fuerte en lo que dices y se trata de la radicalidad; Tal vez mi epigrafe sono muy "suave"? No era mi intencion en ninguna manera.
Personalmente creo que debo hacer todo para la gloria de Dios, y no veo como ciertas practicas glorifican el nombre de Dios. Me imagino que muchos se olvidan que nuestro reino no es de este mundo y que somos solamente embajadores.
Me imagino que llevandolo a un extremo pero valido seria como un misionero que va a una tribu canibal y para encajar pues come un poco de la carne de otro, nada mas por que ya estaba muerta la persona y en todo caso solo comio un poquito y no es como si el fuera canibal siempre, solamente para poderles compartir.
Somos llamados a ser luz y no tinieblas; Creo que el problema viene cuando se lanzan juicios contra los demas, lo que se debe hacer es intentar exhortarles en amor pero con la autoridad que nos confiere la poderosa Palabra de Dios.
Bendiciones.
Greivin dijo:
Oh Greivin,
Tienes mucha razon; Te confieso que no bebo ni fumo, no lo hacia antes de Cristo, mucho menos ahora. Pero veo un punto muy fuerte en lo que dices y se trata de la radicalidad; Tal vez mi epigrafe sono muy "suave"? No era mi intencion en ninguna manera.
Personalmente creo que debo hacer todo para la gloria de Dios, y no veo como ciertas practicas glorifican el nombre de Dios. Me imagino que muchos se olvidan que nuestro reino no es de este mundo y que somos solamente embajadores.
Me imagino que llevandolo a un extremo pero valido seria como un misionero que va a una tribu canibal y para encajar pues come un poco de la carne de otro, nada mas por que ya estaba muerta la persona y en todo caso solo comio un poquito y no es como si el fuera canibal siempre, solamente para poderles compartir.
Somos llamados a ser luz y no tinieblas; Creo que el problema viene cuando se lanzan juicios contra los demas, lo que se debe hacer es intentar exhortarles en amor pero con la autoridad que nos confiere la poderosa Palabra de Dios.
Bendiciones.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Pues que si no necesitaba ni el cigarrillo para "des-estresarme" ni el alcohol para "sentirme mejor" antes, mucho menos ahora que tengo al Consolador, y que Aquel que vive y reina por los siglos de los siglos esta conmigo.
Con esto no quiero decir que todos los que beben lo hacen para "sentirse mejor", por favor no tomar las cosas tan "a pecho". Simplemente es mi perspectiva subjetiva del asunto, asi como para muchos es comun beber una copa de vino durante una cena o una comida determinada, para mi no lo es por que fui educado dentro de otro contexto cultural.
Si hubiera nacido en la epoca del Señor Jesus y dentro de su cultura, probablemente beberia vino como El lo hacia, pero no es asi, no estoy en Israel ni mucho menos en el primer siglo d.C, naci aqui en este tiempo y lugar y dentro de un contexto cultural diferente y fui educado de una manera diferente, por ello no es "comun" para mi el beber.
Y el que mi Señor bebiera vino no quiere decir que yo vaya a empezar a beber, celebramos la cena con el fruto de la vid, pero no creo que el que tenga o no alcohol importe para conmemorar su muerte, o si?. En todo caso, tampoco me dedico a ir a templos dedicados a Dios y voltear mesas donde se venden libros, cd's y videos "cristianos" a la entrada de los templos.
Recibe un saludo.
MIKE2 dijo:
Pues que si no necesitaba ni el cigarrillo para "des-estresarme" ni el alcohol para "sentirme mejor" antes, mucho menos ahora que tengo al Consolador, y que Aquel que vive y reina por los siglos de los siglos esta conmigo.
Con esto no quiero decir que todos los que beben lo hacen para "sentirse mejor", por favor no tomar las cosas tan "a pecho". Simplemente es mi perspectiva subjetiva del asunto, asi como para muchos es comun beber una copa de vino durante una cena o una comida determinada, para mi no lo es por que fui educado dentro de otro contexto cultural.
Si hubiera nacido en la epoca del Señor Jesus y dentro de su cultura, probablemente beberia vino como El lo hacia, pero no es asi, no estoy en Israel ni mucho menos en el primer siglo d.C, naci aqui en este tiempo y lugar y dentro de un contexto cultural diferente y fui educado de una manera diferente, por ello no es "comun" para mi el beber.
Y el que mi Señor bebiera vino no quiere decir que yo vaya a empezar a beber, celebramos la cena con el fruto de la vid, pero no creo que el que tenga o no alcohol importe para conmemorar su muerte, o si?. En todo caso, tampoco me dedico a ir a templos dedicados a Dios y voltear mesas donde se venden libros, cd's y videos "cristianos" a la entrada de los templos.
Recibe un saludo.
Re: Donde dice que no se debe beber?
LA biblia registra personas que por sus llamados no podian beber. Un Ejemplo de ellos era Juan el Bautista. Quien por su llamado y su estilo de vida acetico decidio no hacerlo y dedicarse a las langostas y la miel. Pero nuestro Señor Jesus no, el compartio y bebio vino. Parte de la tradicion cultural. Pues en esto la cultura juega un papel importante. Nosotros los latinos bebemos y se nos olvida el Dominio Propio y aveces no nos aguantamos. Que pasa al no aguantarnos caemos en borracheras que aveces llevan a mas pecados. Por eso se prohibe por cuestion cultural otra vez mas los pecados culturales y no biblicos! Pero el pecado sera y estara dependiendo de dos cosas tu opinion si para ti beber es malo y lo haces ya estas haciendo el mal. Si tu iglesia lo entiende como pecado y lo haces estas pecando pues estas en contra de lo que es "Etico" dentro de tu iglesia. No es q ahora cambiemos de iglesias pero son cosas que hay q pensar!ES como las iglesias donde las mujeres no se pueden afeitar o recortar y lo hacen estan siendo de tropiezo para otros y eso es pecado aun cuando su accion no lo sea.
LA biblia registra personas que por sus llamados no podian beber. Un Ejemplo de ellos era Juan el Bautista. Quien por su llamado y su estilo de vida acetico decidio no hacerlo y dedicarse a las langostas y la miel. Pero nuestro Señor Jesus no, el compartio y bebio vino. Parte de la tradicion cultural. Pues en esto la cultura juega un papel importante. Nosotros los latinos bebemos y se nos olvida el Dominio Propio y aveces no nos aguantamos. Que pasa al no aguantarnos caemos en borracheras que aveces llevan a mas pecados. Por eso se prohibe por cuestion cultural otra vez mas los pecados culturales y no biblicos! Pero el pecado sera y estara dependiendo de dos cosas tu opinion si para ti beber es malo y lo haces ya estas haciendo el mal. Si tu iglesia lo entiende como pecado y lo haces estas pecando pues estas en contra de lo que es "Etico" dentro de tu iglesia. No es q ahora cambiemos de iglesias pero son cosas que hay q pensar!ES como las iglesias donde las mujeres no se pueden afeitar o recortar y lo hacen estan siendo de tropiezo para otros y eso es pecado aun cuando su accion no lo sea.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Hola Armando.
Estamos todos de acuerdo en que no existe ningún cristiano que sea borracho.
Por otro lado aunque una persona al emborracharse haya "disfrutado un momento de felicidad ",no por eso queda libre de pecado,sino que ha pecado.
Pues aunque esa persona no sea un borracho,ha incurrido en la borrachera(esa obra de la carne de la que habla Gálatas5.) Sería como el que comete un homicidio,aunque su vida no haya sido de homicida,al cometer ese acto pecó.
Como dice la Palabra:No os embriaguéis con vino ,en lo cual hay disolución (es decir te hace ser disóluto) antes ser llenos del Espíritu Santo.
Pienso que estemos todos de acuerdo en esto.
Quise escribir para aclarar lo que expresaste al final de tu cita,ya que no lo entendía muy bién.
Dios te bendiga.
CONAMORETERNOTEHEAMADO,PORTANTOTEPROLONGUÉMIMISERICORDIA.
¿puedes descifrarlo? ¿y describirlo?
Armando Hoyos dijo:
Hola Armando.
Estamos todos de acuerdo en que no existe ningún cristiano que sea borracho.
Por otro lado aunque una persona al emborracharse haya "disfrutado un momento de felicidad ",no por eso queda libre de pecado,sino que ha pecado.
Pues aunque esa persona no sea un borracho,ha incurrido en la borrachera(esa obra de la carne de la que habla Gálatas5.) Sería como el que comete un homicidio,aunque su vida no haya sido de homicida,al cometer ese acto pecó.
Como dice la Palabra:No os embriaguéis con vino ,en lo cual hay disolución (es decir te hace ser disóluto) antes ser llenos del Espíritu Santo.
Pienso que estemos todos de acuerdo en esto.
Quise escribir para aclarar lo que expresaste al final de tu cita,ya que no lo entendía muy bién.
Dios te bendiga.
CONAMORETERNOTEHEAMADO,PORTANTOTEPROLONGUÉMIMISERICORDIA.
¿puedes descifrarlo? ¿y describirlo?
Re: Donde dice que no se debe beber?
Gracias mi hermano!, Sabes?, la única autoridad que puedo aplicar con respecto a ese tipo de prácticas, además de la Palabra, es mi testimonio, si no pueden señalarme por no practicarlo, aúnque yo no los señale por hacerlo, mi testimonio, les reprende en silencio.
Greivin.
inevitability dijo:
Gracias mi hermano!, Sabes?, la única autoridad que puedo aplicar con respecto a ese tipo de prácticas, además de la Palabra, es mi testimonio, si no pueden señalarme por no practicarlo, aúnque yo no los señale por hacerlo, mi testimonio, les reprende en silencio.
Greivin.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Creo que usted piensa diferente a Dios, veamos:
Después comenzó Noé a labrar la tierra, y plantó una viña;<SUP> </SUP>y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto en medio de su tienda. (Gn. 9:20,21)
si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.<SUP> </SUP>Y si hiciere pasar bestias feroces por la tierra y la asolaren, y quedare desolada de modo que no haya quien pase a causa de las fieras,<SUP> </SUP>y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, ni a sus hijos ni a sus hijas librarían; ellos solos serían librados, y la tierra quedaría desolada.<SUP> </SUP>O si yo trajere espada sobre la tierra, y dijere: Espada, pasa por la tierra; e hiciere cortar de ella hombres y bestias,<SUP> </SUP>y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a sus hijos ni a sus hijas; ellos solos serían librados.<SUP> </SUP>O si enviare pestilencia sobre esa tierra y derramare mi ira sobre ella en sangre, para cortar de ella hombres y bestias, y estuviesen en medio de ella Noé, Daniel y Job, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a hijo ni a hija; ellos por su justicia librarían solamente sus propias vidas. (Ez. 14:14-20)
y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos; (2 P. 2:5)
Estos pasajes no condenan a Noe por haberse emborrachado.
Hay cristianos y "cristianos" y borrachos y "borrachos"
Saludos.
jezogo dijo:
Creo que usted piensa diferente a Dios, veamos:
Después comenzó Noé a labrar la tierra, y plantó una viña;<SUP> </SUP>y bebió del vino, y se embriagó, y estaba descubierto en medio de su tienda. (Gn. 9:20,21)
si estuviesen en medio de ella estos tres varones, Noé, Daniel y Job, ellos por su justicia librarían únicamente sus propias vidas, dice Jehová el Señor.<SUP> </SUP>Y si hiciere pasar bestias feroces por la tierra y la asolaren, y quedare desolada de modo que no haya quien pase a causa de las fieras,<SUP> </SUP>y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, ni a sus hijos ni a sus hijas librarían; ellos solos serían librados, y la tierra quedaría desolada.<SUP> </SUP>O si yo trajere espada sobre la tierra, y dijere: Espada, pasa por la tierra; e hiciere cortar de ella hombres y bestias,<SUP> </SUP>y estos tres varones estuviesen en medio de ella, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a sus hijos ni a sus hijas; ellos solos serían librados.<SUP> </SUP>O si enviare pestilencia sobre esa tierra y derramare mi ira sobre ella en sangre, para cortar de ella hombres y bestias, y estuviesen en medio de ella Noé, Daniel y Job, vivo yo, dice Jehová el Señor, no librarían a hijo ni a hija; ellos por su justicia librarían solamente sus propias vidas. (Ez. 14:14-20)
y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos; (2 P. 2:5)
Estos pasajes no condenan a Noe por haberse emborrachado.
Hay cristianos y "cristianos" y borrachos y "borrachos"
Saludos.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Dios te bendiga Armando Hoyos.
Una pregunta, ¿en que momento tomas tu y en que lugares?
Gracias, esperaré tu respuesta.
[COLOR=Blue dijo:
Dios te bendiga Armando Hoyos.
Una pregunta, ¿en que momento tomas tu y en que lugares?
Gracias, esperaré tu respuesta.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Hola Orlando.
¿Para quién será el ay? ¿para quién el dolor? ¿para quién las rencillas?
¿para quién las quejas?¿para quién las heridas de balde? ¿para quién lo
amoratado de los ojos?
Para los que se detienen mucho en el vino,para los que van buscando la mixtura.
No mires al vino cuando rojea, cuando resplandece su color en la copa.
"Se entra suavemente";mas al fin como serpiente morderá, "y como áspid dará dolor".
La borrachera: tus ojos mirarán" cosas extrañas",y tu corazón hablará
"perversidades".
Serás como el que llace en medio del mar,o como el que está en la punta de un mastelero.
Y dirás:Me hirieron,mas no me dolió; me azotaron,mas no lo sentí; cuando despertare ,aún lo volveré a buscar. ( todo esto produce la borrachera).
Proverbios 23:29:35
Porque precisamente la borrachera es cuando uno pierde el dominio de sí mismo,sino no está borracho.
Si Noé fue pregonero de justicia, pero también hizo cosas mal.
Cuando Pedro negó a nuestro Señor,en estos pasajes no dice que el Señor condenara a Pedro por lo que había hecho, sino que por el contrario cuando le vio le alento; pero Pedro había hecho mal.
De todas maneras cuando Noé se embriagó coincidió en que había plantado una viña,y bebió del fruto de ella " y se embriagó".
También se puede observar que en aquel entonces no había ley.Pero estoy seguro que Noé vio que el haberse embriagado no le había hecho bién.
Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.Génesis 6:8.
Jehová hizo pacto con Noé.Génesis 9. Como también lo ha hecho con nosotros,de manera que si incurrimos en una de estas cosas el nos perdona si hay arrepentimiento.
Armando Hoyos dijo:
Hola Orlando.
¿Para quién será el ay? ¿para quién el dolor? ¿para quién las rencillas?
¿para quién las quejas?¿para quién las heridas de balde? ¿para quién lo
amoratado de los ojos?
Para los que se detienen mucho en el vino,para los que van buscando la mixtura.
No mires al vino cuando rojea, cuando resplandece su color en la copa.
"Se entra suavemente";mas al fin como serpiente morderá, "y como áspid dará dolor".
La borrachera: tus ojos mirarán" cosas extrañas",y tu corazón hablará
"perversidades".
Serás como el que llace en medio del mar,o como el que está en la punta de un mastelero.
Y dirás:Me hirieron,mas no me dolió; me azotaron,mas no lo sentí; cuando despertare ,aún lo volveré a buscar. ( todo esto produce la borrachera).
Proverbios 23:29:35
Porque precisamente la borrachera es cuando uno pierde el dominio de sí mismo,sino no está borracho.
Si Noé fue pregonero de justicia, pero también hizo cosas mal.
Cuando Pedro negó a nuestro Señor,en estos pasajes no dice que el Señor condenara a Pedro por lo que había hecho, sino que por el contrario cuando le vio le alento; pero Pedro había hecho mal.
De todas maneras cuando Noé se embriagó coincidió en que había plantado una viña,y bebió del fruto de ella " y se embriagó".
También se puede observar que en aquel entonces no había ley.Pero estoy seguro que Noé vio que el haberse embriagado no le había hecho bién.
Pero Noé halló gracia ante los ojos de Jehová.Génesis 6:8.
Jehová hizo pacto con Noé.Génesis 9. Como también lo ha hecho con nosotros,de manera que si incurrimos en una de estas cosas el nos perdona si hay arrepentimiento.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Los hay que se pasan en todo.
A causa del peligro de embriagarse hay que anular totalmente beber vino.
¡¡¡Ah pero!!! No dicen que ante el peligro de la glotonería hay que anular totalmente el comer. ¿Por que lo primero si y lo segundo, no?
Desde que tuve la edad adecuada he bebido vino. Además tuve a un buen maestro que me enseñó a conocer las cualidades de los buenos vinos (los cuales me estan prohibidos no por causas de la salud o éticas, sino económicas. No veais lo que cuesta un buen "Chateau Lafitte Roschild" o un Chateau d'Yquem o un Vega Sicilia Gran Reserva. brrrrrrr.
Pero quien me enseñó me hizo esta reflexión que he seguido al pie de la letra.
"Si te embriagas con un vino peleon y por lo tanto de mala calidad, muestras un muy mal gusto. Si lo haces con una de gran calidad mostrarás tu mal gusto menospreciando un caldo que ha costado años y muchos cuidados a su elaboradores.
Han pasado muchos años desde que recibí este consejo y aún así ignoro que es la embriaguez.
Los hay que se pasan en todo.
A causa del peligro de embriagarse hay que anular totalmente beber vino.
¡¡¡Ah pero!!! No dicen que ante el peligro de la glotonería hay que anular totalmente el comer. ¿Por que lo primero si y lo segundo, no?
Desde que tuve la edad adecuada he bebido vino. Además tuve a un buen maestro que me enseñó a conocer las cualidades de los buenos vinos (los cuales me estan prohibidos no por causas de la salud o éticas, sino económicas. No veais lo que cuesta un buen "Chateau Lafitte Roschild" o un Chateau d'Yquem o un Vega Sicilia Gran Reserva. brrrrrrr.
Pero quien me enseñó me hizo esta reflexión que he seguido al pie de la letra.
"Si te embriagas con un vino peleon y por lo tanto de mala calidad, muestras un muy mal gusto. Si lo haces con una de gran calidad mostrarás tu mal gusto menospreciando un caldo que ha costado años y muchos cuidados a su elaboradores.
Han pasado muchos años desde que recibí este consejo y aún así ignoro que es la embriaguez.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Cuando me apetece que no es muy frecuente y donde se de la ocacion. Fiestas familiares, laborales, o en mi hogar; en fin, siempre y cuando no viole la Ley. Un saludo.
Eduardo J. A. dijo:
Cuando me apetece que no es muy frecuente y donde se de la ocacion. Fiestas familiares, laborales, o en mi hogar; en fin, siempre y cuando no viole la Ley. Un saludo.
Re: Donde dice que no se debe beber?
Habia y hay un Dios y Noe lo conocia y lo temia.
Hoy, ademas tenemos Su Palabra, que no miente, porque ninguna mentira procede de la Verdad...
Cuando David pasó un poco más allá de la cumbre del monte, he aquí Siba el criado de Mefi-boset, que salía a recibirle con un par de asnos enalbardados, y sobre ellos doscientos panes, cien racimos de pasas, cien panes de higos secos, y un cuero de vino.<SUP> </SUP>Y dijo el rey a Siba: ¿Qué es esto? Y Siba respondió: Los asnos son para que monte la familia del rey, los panes y las pasas para que coman los criados, y el vino para que beban los que se cansen en el desierto. (2 Ss. 16:1,2)
Y el vino que alegra el corazón del hombre,...(Sal. 104:15)
Dad la serveza al desfallecido, Y el vino a los de amargado ánimo. (Pr. 31:6)
Por el placer se hace el banquete, y el vino alegra a los vivos;...(Ecl. 10:19)
Juró Jehová por su mano derecha, y por su poderoso brazo: Que jamás daré tu trigo por comida a tus enemigos, ni beberán los extraños el vino que es fruto de tu trabajo;<SUP> </SUP>sino que los que lo cosechan lo comerán, y alabarán a Jehová; y los que lo vendimian, lo beberán en los atrios de mi santuario. (Isa. 62:8,9)
Y traeré del cautiverio a mi pueblo Israel, y edificarán ellos las ciudades asoladas, y las habitarán; plantarán viñas, y beberán el vino de ellas, y harán huertos, y comerán el fruto de ellos. (Am. 9:14)
Y nadie echa vino nuevo en odres viejos; de otra manera, el vino nuevo rompe los odres, y el vino se derrama, y los odres se pierden; pero el vino nuevo en odres nuevos se ha de echar. (Mr. 2:22)
Y Jehová de los ejércitos hará en este monte a todos los pueblos banquete de manjares suculentos, banquete de vinos refinados, de gruesos tuétanos y de vinos purificados. (Isa. 25:6)
jezogo dijo:
habla de "muchas" y si usted persiste en pensar diferente a Dios, que puedo decir? Dios menciana a Noe como la primera persona en obedecerlo, y junto con Daniel y Job, dice que no hay otros como ellos. Su incistencia me hace preguntarle que "cosas malas" hizo Noe y donde esta escrito?
Habia y hay un Dios y Noe lo conocia y lo temia.
Hoy, ademas tenemos Su Palabra, que no miente, porque ninguna mentira procede de la Verdad...
Cuando David pasó un poco más allá de la cumbre del monte, he aquí Siba el criado de Mefi-boset, que salía a recibirle con un par de asnos enalbardados, y sobre ellos doscientos panes, cien racimos de pasas, cien panes de higos secos, y un cuero de vino.<SUP> </SUP>Y dijo el rey a Siba: ¿Qué es esto? Y Siba respondió: Los asnos son para que monte la familia del rey, los panes y las pasas para que coman los criados, y el vino para que beban los que se cansen en el desierto. (2 Ss. 16:1,2)
Y el vino que alegra el corazón del hombre,...(Sal. 104:15)
Dad la serveza al desfallecido, Y el vino a los de amargado ánimo. (Pr. 31:6)
Por el placer se hace el banquete, y el vino alegra a los vivos;...(Ecl. 10:19)
Juró Jehová por su mano derecha, y por su poderoso brazo: Que jamás daré tu trigo por comida a tus enemigos, ni beberán los extraños el vino que es fruto de tu trabajo;<SUP> </SUP>sino que los que lo cosechan lo comerán, y alabarán a Jehová; y los que lo vendimian, lo beberán en los atrios de mi santuario. (Isa. 62:8,9)
Y traeré del cautiverio a mi pueblo Israel, y edificarán ellos las ciudades asoladas, y las habitarán; plantarán viñas, y beberán el vino de ellas, y harán huertos, y comerán el fruto de ellos. (Am. 9:14)
Y nadie echa vino nuevo en odres viejos; de otra manera, el vino nuevo rompe los odres, y el vino se derrama, y los odres se pierden; pero el vino nuevo en odres nuevos se ha de echar. (Mr. 2:22)
Y Jehová de los ejércitos hará en este monte a todos los pueblos banquete de manjares suculentos, banquete de vinos refinados, de gruesos tuétanos y de vinos purificados. (Isa. 25:6)