Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
????????????????????????????????
No le entendí nada hermana.
Dios le bendiga.-
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No le entendí nada hermana.
Dios le bendiga.-
SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
- Autor Luis Alberto42
- Fecha de inicio
yo espero no haberle entendido...Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
TEXTOS BÍBLICOS USADOS PAR LA RESPUESTAN “SI.
( Algunos)
Apocalipsis 3:5 ---1corintios 9:27 ----2 Pedro 2 (capitulo completo) San Juàn 15:4
Judas 1.5 ---- San Juàn 15:6 ---- San Juàn 15:6 ---- Gàlatas 2.20 ---- Hebreos 2:3
Hebreos 6:4 ---- Hebreos 10:26 Hebreos 10:28 Hebreos 10:37 al 39 ---- Romanos 8:13---- Romanos 11:222
Judas 1.5 2 Pedro 2 (capitulo completo) San Juàn 15:4 San Juàn 15:6 Gàlatas 2.20 Hebreos 2:3 Hebreos 6:4 Hebreos 10:26 Hebreos 10:28 Hebreos 10 Romanos 11:222 :37 al 39 Romanos 8:13----romanos 11:20----mateo 8:11—romanos 11:20
TEXTOS USADOS PARA LA RESPUESTA “NO”
JUAN 10 :27----JUAN 5:24----ROMANOS 8:37---SALMO 89---JEREMIAS32:40
ISAIAS 54:10---GÁLATAS 2:20----JUAN 6:37---FILIPENSES 1:6---1 JUÁN 2:19
2 TESALONICENSES 3:3
PALABRAS A CONSIDERAR EN EL TEMA.
Permaner---separado---recaer---retener—mantener—recibir—retroceder—despues—renovar—fueron---conservar---perder—rechzar—perseverar—apartarse—volver atrás
TEXTOS BÍBLICOS USADOS PAR LA RESPUESTAN “SI.
( Algunos)
Apocalipsis 3:5 ---1corintios 9:27 ----2 Pedro 2 (capitulo completo) San Juàn 15:4
Judas 1.5 ---- San Juàn 15:6 ---- San Juàn 15:6 ---- Gàlatas 2.20 ---- Hebreos 2:3
Hebreos 6:4 ---- Hebreos 10:26 Hebreos 10:28 Hebreos 10:37 al 39 ---- Romanos 8:13---- Romanos 11:222
Judas 1.5 2 Pedro 2 (capitulo completo) San Juàn 15:4 San Juàn 15:6 Gàlatas 2.20 Hebreos 2:3 Hebreos 6:4 Hebreos 10:26 Hebreos 10:28 Hebreos 10 Romanos 11:222 :37 al 39 Romanos 8:13----romanos 11:20----mateo 8:11—romanos 11:20
TEXTOS USADOS PARA LA RESPUESTA “NO”
JUAN 10 :27----JUAN 5:24----ROMANOS 8:37---SALMO 89---JEREMIAS32:40
ISAIAS 54:10---GÁLATAS 2:20----JUAN 6:37---FILIPENSES 1:6---1 JUÁN 2:19
2 TESALONICENSES 3:3
PALABRAS A CONSIDERAR EN EL TEMA.
Permaner---separado---recaer---retener—mantener—recibir—retroceder—despues—renovar—fueron---conservar---perder—rechzar—perseverar—apartarse—volver atrás
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Oiga Giulio:
Hay más fe de erratas que resolver en su escrito...algunos textos que invocó en favor de que "la salvación se pierde" no tienen nada que ver con el tema de la SALVACIÓN.
No haga decir a la Biblia lo que no dice.
Palabras a considerar en el tema:
La Salvacion es de Dios, Vida ETERNA, Nadie las Arrebatará de mi Mano, Perfectos para Siempre , Gracia, No por Obras, Justificados, Santificados, , Inmutabilidad, Irrevocabilidad, No hay Condenación, Quien nos Acusara, Quien nos Condenará, Quien nos Separará, NI lo....., NI lo....., NI lo..., NI lo..., NI lo..., NI lo...ni nadie nos separará del amor de Dios.
Oiga Giulio:
Hay más fe de erratas que resolver en su escrito...algunos textos que invocó en favor de que "la salvación se pierde" no tienen nada que ver con el tema de la SALVACIÓN.
No haga decir a la Biblia lo que no dice.
Palabras a considerar en el tema:
La Salvacion es de Dios, Vida ETERNA, Nadie las Arrebatará de mi Mano, Perfectos para Siempre , Gracia, No por Obras, Justificados, Santificados, , Inmutabilidad, Irrevocabilidad, No hay Condenación, Quien nos Acusara, Quien nos Condenará, Quien nos Separará, NI lo....., NI lo....., NI lo..., NI lo..., NI lo..., NI lo...ni nadie nos separará del amor de Dios.
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Dios te bendice!
Greivin.
Te faltó decir que es el amor de Dios que es en Cristo Jesús, porque hay amor de Dios que no es en Cristo Jesús.
Dios te bendice!
Greivin.
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Se han escrito 160 pagina en este tema,y la respuesta està en las primeras 30,lo demas es pura repeticiòn y temas afines..sea mas espesifico en señalar los errores para poderlos corregir..
Con frases aisladas solo se cae en manipulación de las escrituras...ninguno de los textos a los cuales hace referencia colida con los textos referidos por el "si" al unico que no le encuentro explicación es a la cita de jeremias.
Se han escrito 160 pagina en este tema,y la respuesta està en las primeras 30,lo demas es pura repeticiòn y temas afines..sea mas espesifico en señalar los errores para poderlos corregir..
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Aunque ud. no lo crea...estas preguntas si tiene que ver con el desarrollo de este debate...y no es la primera vez que se niegan a contestar preguntas...con las debidas excepciones...
Aunque ud. no lo crea...estas preguntas si tiene que ver con el desarrollo de este debate...y no es la primera vez que se niegan a contestar preguntas...con las debidas excepciones...
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Hola Giulio:
Mira, prefiero que tú elijas un texto de los que invocaste anteriormente en favor de la perdida de la salvación. Te lo digo porque en realidad no encuentro ninguno de ellos que ni siquiera me de evidencia de que la salvacion se pierde definitivamente. Por eso prefiero que tu me invoques uno.
Nos vemos.
Hola Giulio:
Mira, prefiero que tú elijas un texto de los que invocaste anteriormente en favor de la perdida de la salvación. Te lo digo porque en realidad no encuentro ninguno de ellos que ni siquiera me de evidencia de que la salvacion se pierde definitivamente. Por eso prefiero que tu me invoques uno.
Nos vemos.
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
"El que crea estar firme tenga cuidado y no caiga". Esa doctrina de una vez salvo siempre salvo, creo que tiene sus fuentes en la doble predestinación de Calvino, ¿no?. En realidad Calvino fundo desde todo punto de vista una nueva religión junto a su estado teocratico. Hace poco leyendo un sitio luterano percibí que en general el luteranismo considera que el calvinismo en su cristologia es nestoriano, ¿me equivovo?.
"El que crea estar firme tenga cuidado y no caiga". Esa doctrina de una vez salvo siempre salvo, creo que tiene sus fuentes en la doble predestinación de Calvino, ¿no?. En realidad Calvino fundo desde todo punto de vista una nueva religión junto a su estado teocratico. Hace poco leyendo un sitio luterano percibí que en general el luteranismo considera que el calvinismo en su cristologia es nestoriano, ¿me equivovo?.
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Uff, parece que te tenían amarrado ya que me hiciste varias peguntas a la vez, y no son sencillas de responder. Pero veamos.
1º Con respecto a que la doctrina de la PERSEVERANCIA DE LOS SANTOS, comúnmente conocida como “salvo siempre salvo”, esta se basa principal y esencialmente en la Escritura. Pero también la inferencia en relación a la doble predestinación es cierta, ya que si Dios elige a alguien para salvación, lo lógico y bíblico, en virtud del sacrificio perfecto y eficaz de Cristo es que esa persona sea salva por la obra de Cristo en la Cruz.
2º En relación a que si Calvino fundó una nueva religión. No, no es cierto. Lo que Calvino hizo fue REFORMAR en virtud de la ESCRITURA la religión que ya necesitaba una reforma. Prueba de ello es la máxima que los ginebrinos acuñaron y que dice: “Ecclesia Reformata, Semper Reformanda”, y significa la Iglesia reformada siempre reformándose. Nunca fue la intención de los reformados crear una nueva iglesia o religión, eso es atentar contra Cristo y su Iglesia.
3º Para decir que fundó una teocracia habría que definir que se entiende por esta. Para nosotros Calvino llevó a cabo la correcta enseñanza Paulina con respecto al rol del magistrado, te cito a J. Gatis: “El reconocido reformador Francés Juan Calvino postuló la doctrina de la separación del la iglesia y el estado, pero no de la religión y el estado. Puesto que Dios es soberano, Calvino afirmo que El debe gobernar sobre la iglesia y el estado, y las dos entidades religiosas son respaldades por la autoridad de Dios, aunque las dos estructuras son organizaciones distintas. El estado gobierna los asuntos de la iglesia, manteniendo una tranquilidad interna de tal manera que la iglesia pueda cumplir con su misión de evangelizar y discipular a todos los ciudadanos. La iglesia al ayudar a los creyentes a madurar nutre al estado produciendo ciudadanos modelo; de esta forma la iglesia y estado se autocorresponden. El estado tiene su jurisdicción sobre los asuntos temporales, y la iglesia tiene jurisdicción sobre los asuntos doctrinales y espirituales, pero ambos son de carácter religioso. Teocracia y religión fueron fundamentales en la sociedad Reformada de Calvino, puesto que él creía que todo el estado debe ser gobernado por Dios, y el estado debe estar completamente dedicado a El. La teoría política de Calvino incluye una distinción entre iglesia y estado, controles y balances en el poder, y la sumisión ciudadana al estado, y la responsabilidad del estado frente a Dios.”
4º Que si el Calvinismo es “Nestoriano en su Cristología”, No lo creo. A continuación te cito a Calvino: “Debemos sentir horror de la herejía de Nestorio, el cual dividiendo, más bien que distinguiendo las naturalezas de Jesucristo, se imaginaba en consecuencia un doble Cristo. Sin embargo, la Escritura le contradice abiertamente, llamando Hijo de Dios al que nació de la Virgen (Le. 1, 32,43), y a la misma Virgen, madre de nuestro Señor.
Asimismo debemos guardarnos también del error de Eutiques, el cual queriendo probar la unidad de la persona de Cristo, destruía ambas naturalezas. Ya hemos alegado tantos testimonios de la Escritura en los que la divinidad es diferenciada de la humanidad - aunque quedan otros muchos, que no he citado - que bastan para hacer callar aun a los más amigos de discusiones. Además, en seguida citaré algunos muy a propósito para destruir este error. Bástenos al presente ver que Jesucristo no llamaría a su cuerpo "templo" (Jn.2,19), si no habitase en él expresamente la divinidad.
Por eso con toda razón fue condenado Nestorio en el concilio de Efeso, y después Eutiques en el de Constantinopla y en el de Calcedonia; puesto que tan ilícito es confundir las dos naturalezas en Cristo como separarlas; sino que hay que distinguirlas de tal manera que no queden separadas” (Inst. De La Religión Cristiana, pag. 124-125)”.
“Ya he expuesto que nosotros no seguimos ni remotamente la opinión de Nestorio, que se imaginó un doble Cristo.” (Op. Cit, pag. 127)
5º Y lo del Jubileo no tengo ni la más remota idea.
SOLI DEO GLORIA
Uff, parece que te tenían amarrado ya que me hiciste varias peguntas a la vez, y no son sencillas de responder. Pero veamos.
1º Con respecto a que la doctrina de la PERSEVERANCIA DE LOS SANTOS, comúnmente conocida como “salvo siempre salvo”, esta se basa principal y esencialmente en la Escritura. Pero también la inferencia en relación a la doble predestinación es cierta, ya que si Dios elige a alguien para salvación, lo lógico y bíblico, en virtud del sacrificio perfecto y eficaz de Cristo es que esa persona sea salva por la obra de Cristo en la Cruz.
2º En relación a que si Calvino fundó una nueva religión. No, no es cierto. Lo que Calvino hizo fue REFORMAR en virtud de la ESCRITURA la religión que ya necesitaba una reforma. Prueba de ello es la máxima que los ginebrinos acuñaron y que dice: “Ecclesia Reformata, Semper Reformanda”, y significa la Iglesia reformada siempre reformándose. Nunca fue la intención de los reformados crear una nueva iglesia o religión, eso es atentar contra Cristo y su Iglesia.
3º Para decir que fundó una teocracia habría que definir que se entiende por esta. Para nosotros Calvino llevó a cabo la correcta enseñanza Paulina con respecto al rol del magistrado, te cito a J. Gatis: “El reconocido reformador Francés Juan Calvino postuló la doctrina de la separación del la iglesia y el estado, pero no de la religión y el estado. Puesto que Dios es soberano, Calvino afirmo que El debe gobernar sobre la iglesia y el estado, y las dos entidades religiosas son respaldades por la autoridad de Dios, aunque las dos estructuras son organizaciones distintas. El estado gobierna los asuntos de la iglesia, manteniendo una tranquilidad interna de tal manera que la iglesia pueda cumplir con su misión de evangelizar y discipular a todos los ciudadanos. La iglesia al ayudar a los creyentes a madurar nutre al estado produciendo ciudadanos modelo; de esta forma la iglesia y estado se autocorresponden. El estado tiene su jurisdicción sobre los asuntos temporales, y la iglesia tiene jurisdicción sobre los asuntos doctrinales y espirituales, pero ambos son de carácter religioso. Teocracia y religión fueron fundamentales en la sociedad Reformada de Calvino, puesto que él creía que todo el estado debe ser gobernado por Dios, y el estado debe estar completamente dedicado a El. La teoría política de Calvino incluye una distinción entre iglesia y estado, controles y balances en el poder, y la sumisión ciudadana al estado, y la responsabilidad del estado frente a Dios.”
4º Que si el Calvinismo es “Nestoriano en su Cristología”, No lo creo. A continuación te cito a Calvino: “Debemos sentir horror de la herejía de Nestorio, el cual dividiendo, más bien que distinguiendo las naturalezas de Jesucristo, se imaginaba en consecuencia un doble Cristo. Sin embargo, la Escritura le contradice abiertamente, llamando Hijo de Dios al que nació de la Virgen (Le. 1, 32,43), y a la misma Virgen, madre de nuestro Señor.
Asimismo debemos guardarnos también del error de Eutiques, el cual queriendo probar la unidad de la persona de Cristo, destruía ambas naturalezas. Ya hemos alegado tantos testimonios de la Escritura en los que la divinidad es diferenciada de la humanidad - aunque quedan otros muchos, que no he citado - que bastan para hacer callar aun a los más amigos de discusiones. Además, en seguida citaré algunos muy a propósito para destruir este error. Bástenos al presente ver que Jesucristo no llamaría a su cuerpo "templo" (Jn.2,19), si no habitase en él expresamente la divinidad.
Por eso con toda razón fue condenado Nestorio en el concilio de Efeso, y después Eutiques en el de Constantinopla y en el de Calcedonia; puesto que tan ilícito es confundir las dos naturalezas en Cristo como separarlas; sino que hay que distinguirlas de tal manera que no queden separadas” (Inst. De La Religión Cristiana, pag. 124-125)”.
“Ya he expuesto que nosotros no seguimos ni remotamente la opinión de Nestorio, que se imaginó un doble Cristo.” (Op. Cit, pag. 127)
5º Y lo del Jubileo no tengo ni la más remota idea.
SOLI DEO GLORIA
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
SHALOM
MAS SENCILLO, SI ESCUDRIÑANDO LA PALABRA LO VEMOS DESDE EL PUNTO DE VISTA DE BUSCAR EL SENTIDO (LITERAL) A LAS PALABRAS OMITIMOS LA INTENCION DEL ESPIRITU SANTO DE RECIBIR POR OTRO LADO LA PARTE QUE DIOS NOS QUIERE ENSEÑAR
"ENGAÑARAN AUN A LOS ESCOGIDOS" A VER COMO LE EXPLICO ES QUE NO USO FRASES NI TERMINOS TEOLOGICOS LO ESCRIBO COMO SI ESCRIBIERA A UN AMIGO O HERMANO CON EL QUE QUIERO CONVERSAR HARE EL INTENTO QUE EL E.S. NOS AYUDE.
LO QUE QUERIA DECIRLE ES QUE USTED ESTA INTERPRETANDO ESTE MENSAJE UNICAMENTE LITERAL Y RESPETANDO SU CREENCIA LA CUAL NO CONOSCO (BAUTISTA CATOLICA TESTIGO DE RUSELL ETC.)
Y QUE AL LEER QUE USTED Y OTRO HABLAN DE PRETERISTA Y TODOS LOS "ISTAS" ME ACUERDAN Y ME TRANSPORTAN AL TIEMPO DE QUE LOS SADUCEOS LE TIRABAN A LOS FARISEOS PORQUE ESTOS CREIAN EN ANGELES Y ELLOS NO.
HERMANO LA BIBLIA NO ES UN LIBRO DE HISTORIA DONDE DEBO ENCONTRAR LOS NUMEROS EXACTOS NI LA VENIDA EXACTA NI CODIGOS DE TEXTOS ETC.
CUANDO CRISTO LE DIJO A NICODEMO HAY QUE NACER DE NUEVO EL INTERPRETO ESTAS PALABRAS CON EL SENTIDO DE LA LETRA SIN EMBARGO JESUS HABLABA DIFERENTE, PORQUE DIOS LO QUERIA TRANSPORTAR AL SENTIDO ESPIRITUAL. SI, MEEE ENTIENDEEE?
SE TRATA DE LO ESPIRITUAL, DE CRISTO
LA FE ES LA CERTEZA DE LO QUE NO SE VE.
NO CONFORME AL SENTIDO DE LAS PALABRAS EN LA BIBLIA ENTENDEREMOS MUCHAS COSAS PORQUE SON POR FE,
SHALOM
MAS SENCILLO, SI ESCUDRIÑANDO LA PALABRA LO VEMOS DESDE EL PUNTO DE VISTA DE BUSCAR EL SENTIDO (LITERAL) A LAS PALABRAS OMITIMOS LA INTENCION DEL ESPIRITU SANTO DE RECIBIR POR OTRO LADO LA PARTE QUE DIOS NOS QUIERE ENSEÑAR
"ENGAÑARAN AUN A LOS ESCOGIDOS" A VER COMO LE EXPLICO ES QUE NO USO FRASES NI TERMINOS TEOLOGICOS LO ESCRIBO COMO SI ESCRIBIERA A UN AMIGO O HERMANO CON EL QUE QUIERO CONVERSAR HARE EL INTENTO QUE EL E.S. NOS AYUDE.
LO QUE QUERIA DECIRLE ES QUE USTED ESTA INTERPRETANDO ESTE MENSAJE UNICAMENTE LITERAL Y RESPETANDO SU CREENCIA LA CUAL NO CONOSCO (BAUTISTA CATOLICA TESTIGO DE RUSELL ETC.)
Y QUE AL LEER QUE USTED Y OTRO HABLAN DE PRETERISTA Y TODOS LOS "ISTAS" ME ACUERDAN Y ME TRANSPORTAN AL TIEMPO DE QUE LOS SADUCEOS LE TIRABAN A LOS FARISEOS PORQUE ESTOS CREIAN EN ANGELES Y ELLOS NO.
HERMANO LA BIBLIA NO ES UN LIBRO DE HISTORIA DONDE DEBO ENCONTRAR LOS NUMEROS EXACTOS NI LA VENIDA EXACTA NI CODIGOS DE TEXTOS ETC.
CUANDO CRISTO LE DIJO A NICODEMO HAY QUE NACER DE NUEVO EL INTERPRETO ESTAS PALABRAS CON EL SENTIDO DE LA LETRA SIN EMBARGO JESUS HABLABA DIFERENTE, PORQUE DIOS LO QUERIA TRANSPORTAR AL SENTIDO ESPIRITUAL. SI, MEEE ENTIENDEEE?
SE TRATA DE LO ESPIRITUAL, DE CRISTO
LA FE ES LA CERTEZA DE LO QUE NO SE VE.
NO CONFORME AL SENTIDO DE LAS PALABRAS EN LA BIBLIA ENTENDEREMOS MUCHAS COSAS PORQUE SON POR FE,
ESTO LO DICE LA BIBLIA NO YO DICE SI NO ES POR OBRA AHORA POR LA FE EN CRISTO JESUS.
PERO MUCHOS CREEN A JESUS PERO NO TIENEN A JESUS ESA ES LA DIFERENCIA
YO TENGO QUE PROCURAR ESTA FE PUES BIEEEEEN CLAAAARO DICE QUE LA FE ES UN DOOOOOOON Y LOS DONES HAY QUE PROCURARLO
EHHHHH AHHHHII DONDE ENTRA LA SALVACION
YA ME ESTOY PONIENDO COMPLICADA OTRA VEZ CIERTO?
PEDRO: EL ESTABA SEGURO DE AMAR Y SEGUIR A DIOS PERO DIOS LO CONOCIA BIEN SABIA QUE NECESITABA DE SU ESPIRITU PARA PERSEVERAR HASTA EL FIN, YA QUE EN SUS TIEMPOS NO ERA NADA FACIL DECIR SER CRISTIANO AQUI ME GUSTA COMPARAR ESTE TIEMPO CON AQUEL
YO NO RAZONO SOLO ME TRANSPORTA EL ESPIRITU A VERLO DE MODO QUE JESUS QUIERE EN MI TIEMPO Y PARA EDIFICARME Y QUE TIENE QUE VER ESTO DE PEDRO CONMIGO O SEA PASó CON PEDRO, Y QUE, YO QUE TIENGO QUE VER CON PEDRO
VE? ME HAGO ESTA PREGUNTA Y ENTONCES EL E.S. HACE SU TRABAJO[/
B]SI CREE QUE EXISTE SATANAS VERDAD?
BUENO YO
ENTIENDO QUE HOY DIA PUEDO DECIR CON FACILIDAD SOY CRISTIANA (BUENO ESTOY CONCIENTE QUE TODAVIA HAY LUGARES QUE LINCHAN CRISTIANOS)
PERO YO VIVO EN PUERTO RICO SOY CIUDADANA AMERICANA, Y SI PUEDO DECIR QUE SOY CRISTIANA SIN QUE ME LINCHEN "GRACE A LORD"
PEEERO EN MI TIEMPO ES SATANAS MI LUCHA, NO QUIERE LINCHARME PERO
QUIERE HACERME PERDER MI SALVACION
AHH PERO SOY ESCOGIDA DESDE EL VIENTRE DE MI MADREAMEEEEN
PERO LA GRACIA DE CRISTO ME MANTIENE FIIIIIRME
PORQUE EL QUE CREEEEEA ESTAR FIRME VELE O SEA DEL VERBO VELAR ESTAR ATENTO A LAS MAQUINACIONES DE SATANAS QUE SU UNICO FIN NO ES LINCHARME COMO DIJE ANTES;
SI NO MAS SUTILMENTE ALEJARME DEL ESPIRITU SANTO PORQUE "SIN SANTIDAD NADIE VERA AL SEÑOR O SEA ¿NADIE DE NADIE? YES MY DARLIN, SO TENGO QUE PROCURAR MI FE EN CRISTO JESUS PARA QUE SU E.S. ESTE CONMIGO COMO CON
DAVID, SAMSON, PEDRO, ETC ETC. LOS CUALES FUERON LLAMADOS Y ESCODIDOS PERO CUANDO CONFESARON
AQUI VOY AL GRAAAANO
SEÑOR "SIN TI NO PUEDO VENCER MI ENEMIGO" (EL SALMISTA) "SEÑOR TU CONOCES MI CORAZON SABES QUE TE AMO" PEDRO. ESTE RELATO ME FACINA O SEA JESUS SABIA QUE PEDRO LE AMABA PERO NECESITABA DE EL DEPENDEMOS DE SU ESPIRITU PARA PERSEVERAR HASTA EL FIN, EL FIN DE QUE DE LAS LUCHAS Y PRUEBAS QUE VIENEN UNICAMENTGE DEL ENEMIGO
DE ESTE Y TODOS LOS TIEMPOS SATANAS.
O SEA NOSOTROS POR LA MISERICORDIA DE DIOS SOMOS SALVOS QUE SI PERDEMOS LA SALVACION SI LA PODEMOS PERDER PUES SI NO ANDAMOS EN Y CONFORME AL ESPIRITU SOMOS SOLO HUMANOOOOOOOOS
DEEEEE CAAAAAAAAAARNE Y HUEEEEESO QUE RAAAAZONAMOS Y CUESTIONAMOS A DIOS Y SU PALABRA
OJALA NOS HAYAMOS ENTENDIDO HERMANO EN CRISTO
DIOS LE BENDIGA
SHALOM DE LINDA
LA HUMILDE SIERVA DE JESUS
DIOS NOS AYUDE A PERSEVERAR SIN EL NO SOMOS NADA.
AMEN
GLORIA A DIOS
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
HERMANOS LE PREGUNTO YO QUIEN NOS DA LA SALVACION
CRISTO
QUIEN NOS GUIA A LA SALVACION CRISTO POR MEDIOS DE SU
ESPIRITU SANTO
ENTONCES YO CONCLUYO MI SALVACION SE PUEDE PERDER PORQUE
EL ESPIRITU SE CONTRISTA O SEA SE APARTA Y SIN JESUS ENTONCES NO PODEMOS SER SALVOS PORQUE INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE HAYA HECHO LO APARTE Y A QUIEN APARTE AL QUE DA LA SALVACION
JEEEEEEESUCRISTO A EL SEA LA GLORIA Y SEA CON NOSOTROS SIEMPRE NOS AYUDE
TERMINO DICIENDO COMO PEDRO
JESUS SI TE AMO
JESUS SI TE AMO
MEJOR DICHO JESUS TU CONOCES MI CORAZON TU ME CONOCES DIRIGEME POR CUANTO EH CREIDO EN TI.
AMEN
HERMANOS LE PREGUNTO YO QUIEN NOS DA LA SALVACION
CRISTO
QUIEN NOS GUIA A LA SALVACION CRISTO POR MEDIOS DE SU
ESPIRITU SANTO
ENTONCES YO CONCLUYO MI SALVACION SE PUEDE PERDER PORQUE
EL ESPIRITU SE CONTRISTA O SEA SE APARTA Y SIN JESUS ENTONCES NO PODEMOS SER SALVOS PORQUE INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE HAYA HECHO LO APARTE Y A QUIEN APARTE AL QUE DA LA SALVACION
JEEEEEEESUCRISTO A EL SEA LA GLORIA Y SEA CON NOSOTROS SIEMPRE NOS AYUDE
TERMINO DICIENDO COMO PEDRO
JESUS SI TE AMO
JESUS SI TE AMO
MEJOR DICHO JESUS TU CONOCES MI CORAZON TU ME CONOCES DIRIGEME POR CUANTO EH CREIDO EN TI.
AMEN
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Gracias por tus comentarios 5 Solas, ya suponia de donde salian estas doctrinas, y los presupuestos teologicos que defiendes. Calvino es considerado el precursor del laicismo y el racionalismo e incluso del secularismo, segun Max Weber. No pienso que en principio ese haya sido el proposito del reformador, sino que, como bien afirmas su intencion era otra, "reformar la Iglesia", que al final fue reformada en Trento. Pero dime, siendo que los solas calvinistas y el Tulip eran novedades historicas, en total divergencia con la enseñanza de los Padres y de la Iglesia Primitiva, no te parece que lo que Calvino consiguio fue en realidad fundar un sistema teologico y religioso totalmente nuevo y ajeno a la cristiandad. Vamos, que fundo su propia "iglesia", aun cuando su intencion era "reformar"
Gracias por tus comentarios 5 Solas, ya suponia de donde salian estas doctrinas, y los presupuestos teologicos que defiendes. Calvino es considerado el precursor del laicismo y el racionalismo e incluso del secularismo, segun Max Weber. No pienso que en principio ese haya sido el proposito del reformador, sino que, como bien afirmas su intencion era otra, "reformar la Iglesia", que al final fue reformada en Trento. Pero dime, siendo que los solas calvinistas y el Tulip eran novedades historicas, en total divergencia con la enseñanza de los Padres y de la Iglesia Primitiva, no te parece que lo que Calvino consiguio fue en realidad fundar un sistema teologico y religioso totalmente nuevo y ajeno a la cristiandad. Vamos, que fundo su propia "iglesia", aun cuando su intencion era "reformar"
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
" Yo soy la resureción y la vida ; el que cree en mí, aunque estémuerto vivirá" (Juan 11:25). La muerte de Jesús en la cuz, es el centro de todo lo que logró alcanzar, porque logró destruir la barrera que separaba al hombre de Dios (Romanos 6:23).
Dios invita a los hombres a dejar su pecado y voverse a El. Sin arrepentimiento y fe no puede haber participación en las bendiciones de Dios.
La salvación es la liberación de todo lo que interfiera con el propósito de Dios para el hombre.
Expiación Hebreos 2:17
La expiación hace que seamos uno con Dios y que el se incline favorablemente a nosotros.
Justificación: Galatas 3:6, Corintios 5:21
Significa declarar justo. Es lo opuesto a la condenación.
El evangelio trae Salvación
y Salvación es liberación de las consecuncias de pecado.
Condenación (JUán 3:17) Porque no envió a su hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El
Juicio (Juán 12:47) Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo;, porque no he venido a juzgar al mudo, sino a salvar al mundo.
Perdición (LucAS 9:24). pORQUE TODO AQUEL QUE QUIERA SALVAR SU VIDA LA PERDERÁ; Y TODO AQUEL QUE QUIERA SALVAR SU VIDA, POR CAUSA DE MI, LA PERDERA.
Muerte (2 Coritios 7:10) Porque la tristeza que es según Dios produce arrepentimiento para salvación, de que no hay que arrepentirse,pero la tristeza del mundo propduce muerte.
Por medio de la fe en Cristo los hombres son Justificados.
saludos
lucerobarco
" Yo soy la resureción y la vida ; el que cree en mí, aunque estémuerto vivirá" (Juan 11:25). La muerte de Jesús en la cuz, es el centro de todo lo que logró alcanzar, porque logró destruir la barrera que separaba al hombre de Dios (Romanos 6:23).
Dios invita a los hombres a dejar su pecado y voverse a El. Sin arrepentimiento y fe no puede haber participación en las bendiciones de Dios.
La salvación es la liberación de todo lo que interfiera con el propósito de Dios para el hombre.
Expiación Hebreos 2:17
La expiación hace que seamos uno con Dios y que el se incline favorablemente a nosotros.
Justificación: Galatas 3:6, Corintios 5:21
Significa declarar justo. Es lo opuesto a la condenación.
El evangelio trae Salvación
y Salvación es liberación de las consecuncias de pecado.
Condenación (JUán 3:17) Porque no envió a su hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por El
Juicio (Juán 12:47) Al que oye mis palabras, y no las guarda, yo no le juzgo;, porque no he venido a juzgar al mudo, sino a salvar al mundo.
Perdición (LucAS 9:24). pORQUE TODO AQUEL QUE QUIERA SALVAR SU VIDA LA PERDERÁ; Y TODO AQUEL QUE QUIERA SALVAR SU VIDA, POR CAUSA DE MI, LA PERDERA.
Muerte (2 Coritios 7:10) Porque la tristeza que es según Dios produce arrepentimiento para salvación, de que no hay que arrepentirse,pero la tristeza del mundo propduce muerte.
Por medio de la fe en Cristo los hombres son Justificados.
saludos
lucerobarco
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
Hermanos, la carta a los hebreos, está llena de verdades que manifiestan que es una carta perfectamente en armonía con la doctrina cristiana. Sin embargo, para poder entender ciertos pasajes debemos tomar en cuanta su contexto histórico.
Esta carta fue dirigida originalmente a hebreos que habían apostatado de Moisés, es decir, habían abrazado la salvación por la fe en el Mesías que ellos reconocieron. Esto les trajo persecución de sus mismos parientes (los israelitas incrédulos); esta persecución no solo incluía el temor por perder su vida, sino también perder todos los beneficios que gozaban por pertenecer a la familia de la fe judaica.
Debido a esta persecución y lo inmaduro de su fe, estaban en peligro de retroceder, al sistema de sacrificios de animales, o a la religión de Moisés.
El autor de hebreos les hace una advertencia a estos tambaleantes creyentes, presentandoles una situacion hipotética. En el caso que alguien regresar al viejo sistema, esto se consideraria una ofensa al Espíritu de gracia.
¿Por qué?
Porque el Espíritu ya les había dado a probar las maravillas del nuevo pacto, no tenían excusas, no podían decir: ¡lo siento me equivoqué, no tengo convicción de que la sangre de Cristo sea diferente a la sangre de los animales!
6 Es imposible que renueven su arrepentimiento aquellos que han sido una vez iluminados, que han saboreado el don celestial, que han tenido parte en el Espíritu Santo y que han experimentado la buena palabra de Dios y los poderes del mundo venidero, y después de todo esto se han apartado. Es imposible, porque así vuelven a crucificar, para su propio mal, al Hijo de Dios, y lo exponen a la vergüenza pública. (He.6:6)
Aquí no se está hablando de los pecados comunes, aquí se está hablando del pecado de afrenta al Espíritu, por el hecho de regresar a practicar los ritos de sacrificios de animales. Aquí está hablando de un pecado que nadie puede cometer hoy, porque el templo donde se cometía esa afrenta (antes de Cristo no era afrenta, por supuesto) fue destruido.
AQUÍ CONTINÚA EL AUTOR SU EXPLICACIÓN:
1Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan. (Heb.10:1)
Se ha puesto a pensar por qué esta explicación?
AQUÍ CONCLUYE LA ENSEÑANZA O LA ADVERTENCIA:
26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.h 28El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.i 29¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pactoj en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? (Heb.10:26)
Pecar voluntariamente en este contexto histórico, era regresar al sistema antiguo de sacrificios, después de que el Espíritu les dio testimonio de que el sacrificio de Cristo es el verdadero y los otros eran la sombra.
Repito, aquí no está hablando de cualquier pecadillo, sino del pecado imperdonable, (que en el contexto es hipotético) es decir, no apreciar la sangre, tenerla como cualquier otra sangre. Esto es hacer afrenta al Espíritu de gracia.
Los cristianos que no toman en cuenta el contexto histórico de esta carta, han barrido el piso con la autoestima espiritual de los santos.
¡El Señor les pague conforme a su maldad!
Ahora pregunto: ¿Creer que algún pecado pueda separar a un creyente del amor de Dios, no es menospreciar la sangre de Cristo?
Saludos,
Leal
Hermanos, la carta a los hebreos, está llena de verdades que manifiestan que es una carta perfectamente en armonía con la doctrina cristiana. Sin embargo, para poder entender ciertos pasajes debemos tomar en cuanta su contexto histórico.
Esta carta fue dirigida originalmente a hebreos que habían apostatado de Moisés, es decir, habían abrazado la salvación por la fe en el Mesías que ellos reconocieron. Esto les trajo persecución de sus mismos parientes (los israelitas incrédulos); esta persecución no solo incluía el temor por perder su vida, sino también perder todos los beneficios que gozaban por pertenecer a la familia de la fe judaica.
Debido a esta persecución y lo inmaduro de su fe, estaban en peligro de retroceder, al sistema de sacrificios de animales, o a la religión de Moisés.
El autor de hebreos les hace una advertencia a estos tambaleantes creyentes, presentandoles una situacion hipotética. En el caso que alguien regresar al viejo sistema, esto se consideraria una ofensa al Espíritu de gracia.
¿Por qué?
Porque el Espíritu ya les había dado a probar las maravillas del nuevo pacto, no tenían excusas, no podían decir: ¡lo siento me equivoqué, no tengo convicción de que la sangre de Cristo sea diferente a la sangre de los animales!
6 Es imposible que renueven su arrepentimiento aquellos que han sido una vez iluminados, que han saboreado el don celestial, que han tenido parte en el Espíritu Santo y que han experimentado la buena palabra de Dios y los poderes del mundo venidero, y después de todo esto se han apartado. Es imposible, porque así vuelven a crucificar, para su propio mal, al Hijo de Dios, y lo exponen a la vergüenza pública. (He.6:6)
Aquí no se está hablando de los pecados comunes, aquí se está hablando del pecado de afrenta al Espíritu, por el hecho de regresar a practicar los ritos de sacrificios de animales. Aquí está hablando de un pecado que nadie puede cometer hoy, porque el templo donde se cometía esa afrenta (antes de Cristo no era afrenta, por supuesto) fue destruido.
AQUÍ CONTINÚA EL AUTOR SU EXPLICACIÓN:
1Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan. (Heb.10:1)
Se ha puesto a pensar por qué esta explicación?
AQUÍ CONCLUYE LA ENSEÑANZA O LA ADVERTENCIA:
26Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, 27sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.h 28El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.i 29¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pactoj en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? (Heb.10:26)
Pecar voluntariamente en este contexto histórico, era regresar al sistema antiguo de sacrificios, después de que el Espíritu les dio testimonio de que el sacrificio de Cristo es el verdadero y los otros eran la sombra.
Repito, aquí no está hablando de cualquier pecadillo, sino del pecado imperdonable, (que en el contexto es hipotético) es decir, no apreciar la sangre, tenerla como cualquier otra sangre. Esto es hacer afrenta al Espíritu de gracia.
Los cristianos que no toman en cuenta el contexto histórico de esta carta, han barrido el piso con la autoestima espiritual de los santos.
¡El Señor les pague conforme a su maldad!
Ahora pregunto: ¿Creer que algún pecado pueda separar a un creyente del amor de Dios, no es menospreciar la sangre de Cristo?
Saludos,
Leal
Re: SE PUEDE PERDER LA SALVACION??
CONTINUANDO CON HEBREOS
El autor para recalcarles el peligro de retroceder al sacrificio de animales, termina el argumento citando una escritura que le venia como anillo al dedo:
35No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón; 36porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.
38 Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi almaa.
39Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma. (Heb.10:35)
Saludos,
Leal
CONTINUANDO CON HEBREOS
El autor para recalcarles el peligro de retroceder al sacrificio de animales, termina el argumento citando una escritura que le venia como anillo al dedo:
35No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón; 36porque os es necesaria la paciencia, para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa.
37 Porque aún un poquito,
Y el que ha de venir vendrá, y no tardará.
38 Mas el justo vivirá por fe;
Y si retrocediere, no agradará a mi almaa.
39Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma. (Heb.10:35)
Saludos,
Leal