¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

manuel96 · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Luis Alberto42 dijo:
Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

¿El mismo pueblo "judío" anticristo que ODIA a Jesús y ESCUPE la cruz? (ver videos!)

http://www.youtube.com/results?search_query=jews+spitting+on+the+cross&aq=f

http://www.youtube.com/watch?v=16ZdMo11JFA

¿Si le ODIAN, y escupen la cruz, cómo entonces "tienen el testimonio de Jesucristo" ?

?????¿¿¿¿¿¿¿¿=????¿¿¿¿

Luis Alberto42

el pasaje habla de dos grupos, los que guardan los mandamientos de Dios son el pueblo judio

y los que guardan el testimonio de Jesus son los cristianos

Kal_El · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
Copio de nuevo lo que dice "San" Alfonso. Trata de no contradecirlo de nuevo porque estarías contra un doctor de tu iglesia:

Cuénta las veces que habla de la salvación que viene de Jesús y cuenta las veces que habla de la salvación que viene de María.

Eso es lo que has estado haciendo en este tema: promoviendo esa "devoción" para asegurarte el paraiso.

Mejor entrega tu vida a Jesús, te lo recomiendo de todo corazón.

Pues no veo nada diferente:
Porque nuestra Señora, la más agradecida, añade el mismo, se empeñará en honrar en la otra vida al que en esta vida no dejó de honrarla. ¿Quién no conoce la promesa de María en favor de los que se dedican a hacerla conocer y amar? La santa Iglesia le hace decir en la fiesta de la lnmaculada Concepción: "Los que me esclarecen, tendrán la vida eterna" (Ecclo 24,31).

La fiesta de la Inmaculada Concepcion, nos dice que Maria Santisimes es Nacida sin Pecado Original, es decir, su carne y sangre es PURA, SIN MANCHA, INMACULADA. JesuCristo tiene DOS Naturalezas.

La Naturaleza Divina, proviene del Padre y lo hace Dios, pues es cobsustancial al Padre.
La Naturaleza Humana, proviende Maria Santisima y lo hace Hombre, pues cobsustancial a nosotros.

Es decir, la carne y sangre del señor, es PURA, INMACULADA pues proviene de Maria Santisima. A eso se refiere San Alfonso Maria de Ligorio. Esclarecer esto, nos hace dignos de entender que Cristo es Fuente de Toda Salvacion.

Luis Alberto42 · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

manuel96 dijo:
el pasaje habla de dos grupos, los que guardan los mandamientos de Dios son el pueblo judio

y los que guardan el testimonio de Jesus son los cristianos

No inventes cuentos chinos, a lo "Leal"....manuelito, que yo estudio muuuuucha bíblia...

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Si fuesen DOS grupos, como quieres INVENTAR, la cita diría:

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y LOS QUE tienen el testimonio de Jesucristo.

Pero la cita solo habla de UN SOLO GRUPO:

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Ellos aman a Jesús y tienen su testimonio. No odian a Jesús ni escupen la cruz como lo hacen los "judíos" manuel...

Los "judíos" (falsos), semilla de Satanás, si odían a Jesús. No pueden nisiquiera escuchar ese nombre. Es ofensivo para ellos. Pero no es la culpa de ellos. Dios mismo puso enemistad entre la semillas de "la mujer" y la semilla del diablo, la serpiente antigua:

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Manuel, tienes que discernir entre los "judíos" y los JUDÍOS légitimos...para que no seas engañado por el mesías falso que ellos esperan!

Luis Alberto42

GLuis · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Kal_El dijo:
Pues no veo nada diferente:
Porque nuestra Señora, la más agradecida, añade el mismo, se empeñará en honrar en la otra vida al que en esta vida no dejó de honrarla. ¿Quién no conoce la promesa de María en favor de los que se dedican a hacerla conocer y amar? La santa Iglesia le hace decir en la fiesta de la lnmaculada Concepción: "Los que me esclarecen, tendrán la vida eterna" (Ecclo 24,31).

La fiesta de la Inmaculada Concepcion, nos dice que Maria Santisimes es Nacida sin Pecado Original, es decir, su carne y sangre es PURA, SIN MANCHA, INMACULADA. JesuCristo tiene DOS Naturalezas.

La Naturaleza Divina, proviene del Padre y lo hace Dios, pues es cobsustancial al Padre.
La Naturaleza Humana, proviende Maria Santisima y lo hace Hombre, pues cobsustancial a nosotros.

Es decir, la carne y sangre del señor, es PURA, INMACULADA pues proviene de Maria Santisima. A eso se refiere San Alfonso Maria de Ligorio. Esclarecer esto, nos hace dignos de entender que Cristo es Fuente de Toda Salvacion.

Entonces tu crees que los que esclarecen eso (que María le dió pureza humana a Jesús) tendrán la vida eterna.

O sea, tu crees que la vida eterna depende de cuánto yo entienda la "magnificencia de María" (cuasi divinidad) y procure su devoción.

O sea, que la salvación no depende de lo que hizo Jesús en la cruz y de mi fe en Él, sino de cuánto ame yo a María y esclarezca todos sus "misterios".

Eso es lo que quieres decir?

"San" Alfonso sí lo dice así. Lo podemos debatir en el tema "LA DIOSA MARIA"
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/46387-LA-DIOSA-MARIA

Kal_El · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
Entonces tu crees que los que esclarecen eso (que María le dió pureza humana a Jesús) tendrán la vida eterna.

O sea, tu crees que la vida eterna depende de cuánto yo entienda la "magnificencia de María" (cuasi divinidad) y procure su devoción.

O sea, que la salvación no depende de lo que hizo Jesús en la cruz y de mi fe en Él, sino de cuánto ame yo a María y esclarezca todos sus "misterios".

Eso es lo que quieres decir?

"San" Alfonso sí lo dice así. Lo podemos debatir en el tema "LA DIOSA MARIA"
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/46387-LA-DIOSA-MARIA

No. Lo que digo es que esclarecer que Jesus es Verdadero Hombre y que su Carne y Sangre es PURA, INMACULADA pues proviene de Maria Santisima y hacerlo saber, te da por razon logica, entender que Cristo es Fuente de Toda Salvacion.

PD. No pienso participar ahi, ya que Maria Santisima no es una Diosa.

chico_catolico · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

edanny2010 dijo:
¿Si los hay chicatolico?

Bien queremos conocer, sera interesante.

Primero como REFERENCIA BIBLICA y para que te qued claro, la asunción es algo que aparte de María ya sucedió en otros Santos(Elias por ejemplo o el arrebatamiento de Elias de Enoc), y Pablo habla algo de ello:

“Por su fe también Henoc fue trasladado al cielo en vez de morir, y los hombres no volvieron a verlo, porque Dios se lo había llevado. Antes de que fuera arrebatado al cielo, se nos dice que había agradado a Dios; pero sin la fe es imposible agradarle, pues nadie se acerca a Dios si antes no cree que existe y que recompensa a los que lo buscan." (Hb 11, 5-6)

Ya desde hace muchos años atrás se pensaba y los padres apostólico hablaban de ello:

San Juan Dasmaceno: "Convenía que aquella que en el parto había conservado intacta su virginidad conservara su cuerpo también después de la muerte libre de la corruptibilidad. Convenía que aquella que había llevado al Creador como un niño en su seno tuviera después su mansión en el cielo. Convenía que la esposa que el Padre había desposado habitara en el tálamo celestial. Convenía que aquella que había visto a su hijo en la cruz y cuya alma había sido atravesada por la espada del dolor, del que se había visto libre en el momento del parto, lo contemplara sentado a la derecha del Padre. Convenía que la Madre de Dios poseyera lo mismo que su Hijo y que fuera venerada por toda criatura como Madre y esclava de Dios."

Muy bien ya estaba PROFETIZADO:

Sal 132:8 ¡Levántate, Señor, y ven a tu reposo, tú y el Arca de tu fuerza!

Bendiciones!

San Gérman de constatinopla: "Tú, según está escrito, te muestras con belleza; y tu cuerpo virginal es todo él santo, todo él casto, todo él morada de Dios, todo lo cual hace que esté exento de disolverse y convertirse en polvo, y que, sin perder su condición humana, sea transformado en cuerpo celestial e incorruptible, lleno de vida y sobremanera glorioso, incólume y participe de la vida perfecta."

Como un niño busca y desea la presencia de su madre, y como una madre quiere vivir en compañía de su hijo, así también era conveniente que tú, de cuyo Amor Materno a tu Hijo y Dios no cabe duda alguna, volvieras a Él. ¿Y no era conveniente que, de cualquier modo, este Dios que sentía por ti un Amor verdaderamente filial, te tomara consigo?” (Hom. 1 in Dormitionem: PG 98,347).

“Era necesario que la Madre de la Vida compartiera la morada de la Vida” (ib: PG 98,348).

GLuis · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Kal_El dijo:
No. Lo que digo es que esclarecer que Jesus es Verdadero Hombre y que su Carne y Sangre es PURA, INMACULADA pues proviene de Maria Santisima y hacerlo saber, te da por razon logica, entender que Cristo es Fuente de Toda Salvacion.

PD. No pienso participar ahi, ya que Maria Santisima no es una Diosa.

No me digas que saber que María le da pureza a Jesús es lo que me hace entender que Cristo es salvador. Wau, nunca lo hubiera pensado.

Me imagino que si Dios lo hubiese sabido no manda a Jesús a morir en la cruz, y este hubiese cumplido su propósito con solo amar y venerar a su madre "santísima".

Sin embargo, te contradices con tu "santo" Alfonso. El dice otra cosa.

Lástima que no participes es ese tema, podrías hacer más aportes sobre la divinidad de María.

Kal_El · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
No me digas que saber que María le da pureza a Jesús es lo que me hace entender que Cristo es salvador. Wau, nunca lo hubiera pensado.

Me imagino que si Dios lo hubiese sabido no manda a Jesús a morir en la cruz, y este hubiese cumplido su propósito con solo amar y venerar a su madre "santísima".

Sin embargo, te contradices con tu "santo" Alfonso. El dice otra cosa.

Lástima que no participes es ese tema, podrías hacer más aportes sobre la divinidad de María.

1.- ¿De donde mas saco JesuCristo su Carne y Sangre? ¿Del Padre, que es Espiritu?

2.- ¿En que contradigo a San Alfonso de Ligorio, el claramente habla de la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima, Dogma que demuestra que JesuCristo como Verdadero Hombre, es PURO e INMACULADO, pues su Humanidad es consustancial a su Madre, Maria Santisima.

rey pacifico · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Neftali Duarte dijo:
Me quedo con las primeras palabras “La mujer es la esposa de Dios” ¿Entonces es una Diosa? ¿Entonces hay existe una Diosa que no es parte de la Santísima Trinidad?

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<o

> </o

>
Esa mujer da dioses.
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> </o

>
Juan 10:35 ( habla Jesús en el Templo)
Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y <st1

ersonname productid="la Escritura" w:st="on">la Escritura</st1

ersonname> no puede ser quebrantada),
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> </o

>
Esa mujer da hijos espirituales , los hijos de la fe , comenzamos con la promesa hecha Abraham , el Padre de la fe, porque le creyó a Dios por lo tanto excede a Israel en la carne y a la misma Iglesia si la ubicamos desde Pentecostés .
Mi humilde opinión esa mujer debería llamarse Sión como lo sugiere la misma Palabra de Dios.
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> </o

>
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> </o

>Isaías 51:2 Palabras de consuelo para Sion.
Mirad a Abraham vuestro padre, y a Sara que os dio a luz; porque cuando no era más que uno solo lo llamé, y lo bendije y lo multipliqué.

Mis bendiciones.

rey pacifico · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

chico_catolico dijo:
Primero como REFERENCIA BIBLICA y para que te qued claro, la asunción es algo que aparte de María ya sucedió en otros Santos(Elias por ejemplo o el arrebatamiento de Elias de Enoc), y Pablo habla algo de ello:

“Por su fe también Henoc fue trasladado al cielo en vez de morir, y los hombres no volvieron a verlo, porque Dios se lo había llevado. Antes de que fuera arrebatado al cielo, se nos dice que había agradado a Dios; pero sin la fe es imposible agradarle, pues nadie se acerca a Dios si antes no cree que existe y que recompensa a los que lo buscan." (Hb 11, 5-6)

Ya desde hace muchos años atrás se pensaba y los padres apostólico hablaban de ello:

San Juan Dasmaceno: "Convenía que aquella que en el parto había conservado intacta su virginidad conservara su cuerpo también después de la muerte libre de la corruptibilidad. Convenía que aquella que había llevado al Creador como un niño en su seno tuviera después su mansión en el cielo. Convenía que la esposa que el Padre había desposado habitara en el tálamo celestial. Convenía que aquella que había visto a su hijo en la cruz y cuya alma había sido atravesada por la espada del dolor, del que se había visto libre en el momento del parto, lo contemplara sentado a la derecha del Padre. Convenía que la Madre de Dios poseyera lo mismo que su Hijo y que fuera venerada por toda criatura como Madre y esclava de Dios."

Muy bien ya estaba PROFETIZADO:

Sal 132:8 ¡Levántate, Señor, y ven a tu reposo, tú y el Arca de tu fuerza!

Bendiciones!

San Gérman de constatinopla: "Tú, según está escrito, te muestras con belleza; y tu cuerpo virginal es todo él santo, todo él casto, todo él morada de Dios, todo lo cual hace que esté exento de disolverse y convertirse en polvo, y que, sin perder su condición humana, sea transformado en cuerpo celestial e incorruptible, lleno de vida y sobremanera glorioso, incólume y participe de la vida perfecta."

Como un niño busca y desea la presencia de su madre, y como una madre quiere vivir en compañía de su hijo, así también era conveniente que tú, de cuyo Amor Materno a tu Hijo y Dios no cabe duda alguna, volvieras a Él. ¿Y no era conveniente que, de cualquier modo, este Dios que sentía por ti un Amor verdaderamente filial, te tomara consigo?” (Hom. 1 in Dormitionem: PG 98,347).

“Era necesario que la Madre de la Vida compartiera la morada de la Vida” (ib: PG 98,348).

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<o

> </o

>

Católicos. Reprobados a Marzo .,

chico_catolico · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

rey pacifico dijo:
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<o> </o>
Católicos. Reprobados a Marzo .,

Haber, bla bla y bla pero NO, NO,NO desmuestras con la biblia tus argumentos, ¿Puedes demsotrar que No es María?

Bendiciones!

GLuis · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

María no es la mujer de Apocalíspsis. Ha quedado muy claramente explicado por personas honestas.

Kal_El dijo:
1.- ¿De donde mas saco JesuCristo su Carne y Sangre? ¿Del Padre, que es Espiritu?

De la Diosa María que es Carne y Espíritu, toda pura, toda bella, toda inmaculada, toda reina, toda...

Dios Padre "era incapaz" de purificar su creación para recibir a su Hijo. Sin María no habría habido Jesús, del mismo modo que sin el huevo no habría habido gallina.

2.- ¿En que contradigo a San Alfonso de Ligorio?

En que él ni siquiera menciona a Jesús. El solo dice que esclarecer a MARIA (su Diosa) nos da la vida eterna.

GLuis · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

chico_catolico dijo:
Haber, bla bla y bla pero NO, NO,NO desmuestras con la biblia tus argumentos, ¿Puedes demsotrar que No es María?

Bendiciones!

Mirá quienes hablan de Biblia

chico_catolico · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
Mirá quienes hablan de Biblia

jejeje, que poco nos conoces xd!

Kal_El · 29 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
María no es la mujer de Apocalíspsis. Ha quedado muy claramente explicado por personas honestas.

Claro que no, solo son posiciones personalistas, pero solo eso, posiciones privadas.

De la Diosa María que es Carne y Espíritu, toda pura, toda bella, toda inmaculada, toda reina, toda...

Dios Padre "era incapaz" de purificar su creación para recibir a su Hijo. Sin María no habría habido Jesús, del mismo modo que sin el huevo no habría habido gallina.

¿Insinuas que Maria Santisima era pecadora, y que la sangre y carne que tomo el Hijo de Dios era corrupta y pecadora? Porque la Biblia no dice que Maria Santisima fue purificada. ¿O si?

En que él ni siquiera menciona a Jesús. El solo dice que esclarecer a MARIA (su Diosa) nos da la vida eterna.

¿Ah no? Pues yo veo que si.

GLuis · 30 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Kal_El dijo:
Claro que no, solo son posiciones personalistas, pero solo eso, posiciones privadas.

Todo lo que niegue la divinidad de María son posiciones personalistas y privadas.

¿Insinuas que Maria Santisima era pecadora,

No lo insinúo, lo afirmo.

Ro.3:23-24, 1Jn.1: 8 y 10.

y que la sangre y carne que tomo el Hijo de Dios era corrupta y pecadora?
Eso lo dice usted. Porque para usted la santidad de Jesús depende de la Diosa María.

Porque la Biblia no dice que Maria Santisima fue purificada. ¿O si?

¿Lo dice de alguien?

¿Ah no? Pues yo veo que si.[/QUOTE]
"San" Alfonso fue uno de los grandes herejes de la ICAR. En el tema LA DIOSA MARIA demostraré como él "concluye" que la salvación depende de María y la coloca por encima de Jesús (a quien siquiera nombra).

GLuis · 30 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Kal_El dijo:
Claro que no, solo son posiciones personalistas, pero solo eso, posiciones privadas.

Todo lo que niegue la divinidad de María son posiciones personalistas y privadas.

¿Insinuas que Maria Santisima era pecadora,

No lo insinúo, lo afirmo.

Ro. 3:23-24; 1Jn. 1:8 y 10.

y que la sangre y carne que tomo el Hijo de Dios era corrupta y pecadora?

Eso lo dice usted, porque para usted la santidad y divinidad de Cristo depende de María. Con ella todo, sin ella nada.

Porque la Biblia no dice que Maria Santisima fue purificada. ¿O si?

¿Lo dice de alguien?

¿Ah no? Pues yo veo que si.

"San" Alfonso de Ligorio fue uno de los grandes herejes de la ICAR. En el tema LA DIOSA MARIA demostraré que él concluye que la salvación depende de María. A Jesús apenas si lo menciona... para resaltar las virtudes de su Diosa.

manuel96 · 30 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Luis Alberto42 dijo:
No inventes cuentos chinos, a lo "Leal"....manuelito, que yo estudio muuuuucha bíblia...

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Si fuesen DOS grupos, como quieres INVENTAR, la cita diría:

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y LOS QUE tienen el testimonio de Jesucristo.

Pero la cita solo habla de UN SOLO GRUPO:

Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

Ellos aman a Jesús y tienen su testimonio. No odian a Jesús ni escupen la cruz como lo hacen los "judíos" manuel...

Los "judíos" (falsos), semilla de Satanás, si odían a Jesús. No pueden nisiquiera escuchar ese nombre. Es ofensivo para ellos. Pero no es la culpa de ellos. Dios mismo puso enemistad entre la semillas de "la mujer" y la semilla del diablo, la serpiente antigua:

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Manuel, tienes que discernir entre los "judíos" y los JUDÍOS légitimos...para que no seas engañado por el mesías falso que ellos esperan!

Luis Alberto42

quienes son los judios legitimos alberto tu y murray?

chico_catolico · 30 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
GLuis dijo:

No lo insinúo, lo afirmo.

Ro. 3:23-24; 1Jn. 1:8 y 10.

Hacer clic para expandir...

Bueno ya que lo "afirma", traiga el "PECADO DE MARÍA", muéstreme biblicamente ¿Cual fue?, de otra forma NO le creere.

"Todo con la biblia y nada sin la biblia".

Bendiciones!

Kal_El · 30 Julio 2010

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

GLuis dijo:
Todo lo que niegue la divinidad de María son posiciones personalistas y privadas.

¿Donde la Iglesia dice que Maria Santisima es DIVINA o posee DIVINIDAD?

No lo insinúo, lo afirmo.

Ro.3:23-24, 1Jn.1: 8 y 10.

Hacer clic para expandir...

¿Y ahi donde niega que Maria Santisima sea Inmaculada?

Eso lo dice usted. Porque para usted la santidad de Jesús depende de la Diosa María.

Hacer clic para expandir...

Solo dime ¿donde dice la Biblia que Maria fue purificada para que Cristo naciera Inmaculado en su Carne y Sangre?

¿Lo dice de alguien?

Hacer clic para expandir...

Si. Tu.

"San" Alfonso fue uno de los grandes herejes de la ICAR. En el tema LA DIOSA MARIA demostraré como él "concluye" que la salvación depende de María y la coloca por encima de Jesús (a quien siquiera nombra).

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Cuando gustes. Sera divertido callarte la boca.

¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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