Letanías de la Virgen

[Kal_El]

Re: Letanías de la Virgen

No, está y claramente en el griego. Nomás hay que acudir a los originales, tan simple como ello.

Que usted no sepa nada, no quiere decir que NO ESTÉ ESCRITO A TAL CUAL SE LO HE INDICADO.

Pues yo gracias a Dios tengo un tio con una biblia en Griego, y muchas veces he leido claramente esa palabra ahi.

Mire si es así, como se lo indico, que incluso la misma Vulgata, cuando Isabel se refiere a Dios como Señor, utiliza "Dominus", y cuando Isabel se refiere a Jesús como Señor, utiliza "Domini".

Y en el griego para cuando Dios, utiliza "Kurios", y para con Jesús "Kuriou"

Y ello es así, tanto en la Vulgata, como en el Griego, porque claramente NO ESTÁ HABLANDO DE LO MISMO a tal cua sus pretendidos.

Para tu mala suerte ambas palabras Dominvs y Domini significan lo mismo, la expresion Domin-vs es un declinativo que en gramatica latina significa solo un cambio fonetico, en el caso de Domini-Dominvs significan SEÑOR, lo que cambia es la declinacion en nominativo masculino.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

POr eso Maria es Madre de Dios, porque JesuCristo nacio siendo Verdadero Dios sin dejar de ser Verdadero Hombre.

No, verá, no es así. Jesucristo nació COMO VERDADERO hombre, sin dejar de ser UNO CON DIOS, porque el Logos estaba con Dios, no olvidemos nunca el ESTABA, y era Dios. Pero quien nación LO FUE JESÚS EN CUANTO A HOMBRE, no en cuanto a Dios.

Por lo tanto de María nace SU HUMANIDAD, sin dejar de ser UNO CON DIOS, SIN DEJAR DE SER DIOS, EN UNA PERFECTA UNIDAD.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Pues yo gracias a Dios tengo un tio con una biblia en Griego, y muchas veces he leido claramente esa palabra ahi.

Y yo tengo un tio en las américas, pero ello no cambia los originales.

Para tu mala suerte ambas palabras Dominvs y Domini significan lo mismo, la expresion Domin-vs es un declinativo que en gramatica latina significa solo un cambio fonetico, en el caso de Domini-Dominvs significan SEÑOR, lo que cambia es la declinacion en nominativo masculino.

Verá, lo que está claro es que conforme al griego, que hace UNA CLARA diferencai, al igual la vemos reflejada en la Vulgata. Porque ambas palabras tanto en el griego, como el latin, significan Señor, pero HAY UNA DISTINCIÓN, Y POR ELLO NI EN EL LATÍN, NI EN EL GRIEGO SON UTILIZADAS LAS MISMAS.

¿El porqué de la variante, aun siendo aparentemente el mismo significado?... simplmente para que quede en claro que NO SE ESTÁ REFIRIENDO A DIOS, porque de ser así, HABRIA UTILIZA EL "theos", y ello no.

No es utilizada la misma Palabra, porque Lucas NO ESTÁ DICIENDO QUE JESÚS SEA DIOS, sino Cristo, el Señor.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

No, verá, no es así. Jesucristo nació COMO VERDADERO hombre, sin dejar de ser UNO CON DIOS, porque el Logos estaba con Dios, no olvidemos nunca el ESTABA, y era Dios. Pero quien nación LO FUE JESÚS EN CUANTO A HOMBRE, no en cuanto a Dios.

Por lo tanto de María nace SU HUMANIDAD, sin dejar de ser UNO CON DIOS, SIN DEJAR DE SER DIOS, EN UNA PERFECTA UNIDAD.

Disculpa, no quise decir PERFECTA, SINO, VERDADERA. Aunque también lo es PERFECTA. No olvidemos que sus dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLADAS.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Como dije antes, Unir no significa Mezclar. Ambas Naturalezas Unidas en la Persona de Cristo sin Confusion o Mezcla. POr eso Maria es Madre de Dios, porque JesuCristo nacio siendo Verdadero Dios sin dejar de ser Verdadero Hombre.

Fíjense bien a donde les lleva su obsesión, que claramente han dicho y sin duda alguna QUE FUE HOMBRE ANTES QUE DIOS.

Ya que no nace y según indican como hombre, aun siendo Dios, sino que nace como Dios, aun siendo hombre.

Se dan cuanta donde lleva la IDOLATRIA?... pues una y otra vez incurren en herejías. Al igual que son capaces de decir Y NO RETRACTARSE de modo alguno, QUE QUIEN NACIÓ DE MARÍA LO FUE EL PADRE.

Y una herejía tras otra, una tras otra, va delantando cuan lejos andan y cuan engañados estan.

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Verá, el anticristo entre otras cosas se identifica PORQUE NO CONFIESA que Jesucristo vino como hombre verdadero. Usted es de los que una y otra vez omiten la humanidad de Jesús. Debería andar con cuidado, y más cuando todo su interés es el ensalzar a una criatura por sobre el Creador.

No hombre, no se confunda Ud.

Se sobreentiende en términos de cristianismo que cuando se habla de la persona de Jesús/Jesucristo, se esta hablando de la segunda persona de la Trinidad: El Hijo y que este Hijo de Dios es hombre 100% y es Dios 100%.

En caso de haber una omisión sería en que alguien dijera que Jesús/Jesucristo no fuera uno o lo otro es decir, en quien confesara las negaciones:
"Jesús/Jesucristo no es Hombre" (lo que no hemos hecho) o
"Jesús/Jesucristo no es Dios" (lo que tampoco hemos hecho)

el cristiano, ojo que digo el cristiano, que afirme (coloquialmente) solamente

"Jesus es hombre" implica que sabe que Jesús es tambien Dios
y el cristiano que afirme que
"Jesus es Dios" implica que sabe que Jesús es hombre.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

No hombre, no se confunda Ud.

Se sobreentiende en términos de cristianismo que cuando se habla de la persona de Jesús/Jesucristo, se esta hablando de la segunda persona de la Trinidad: El Hijo y que este Hijo de Dios es hombre 100% y es Dios 100%.

En caso de haber una omisión sería en que alguien dijera que Jesús/Jesucristo no fuera uno o lo otro es decir, en quien confesara las negaciones:
"Jesús/Jesucristo no es Hombre" (lo que no hemos hecho) o
"Jesús/Jesucristo no es Dios" (lo que tampoco hemos hecho)

el cristiano, ojo que digo el cristiano, que afirme (coloquialmente) solamente

"Jesus es hombre" implica que sabe que Jesús es tambien Dios
y el cristiano que afirme que
"Jesus es Dios" implica que sabe que Jesús es hombre.

Se sobre entiende siempre que quien nos lea sea cristiano y tenga un debido conocimiento. Pero por desgracia quien no los sea usted una y otra vez lo confunde. Porque NO HAY QUE CONFESAR QUE JESÚS ES DIOS, SINO QUE VINO COMO HOMBRE VERDADERO. Y usted LO OMITE UNA Y OTRA VEZ.

 

[isaias 66-2b]

Re: Letanías de la Virgen

Y yo tengo un tio en las américas, pero ello no cambia los originales.



Verá, lo que está claro es que conforme al griego, que hace UNA CLARA diferencai, al igual la vemos reflejada en la Vulgata. Porque ambas palabras tanto en el griego, como el latin, significan Señor, pero HAY UNA DISTINCIÓN, Y POR ELLO NI EN EL LATÍN, NI EN EL GRIEGO SON UTILIZADAS LAS MISMAS.

¿El porqué de la variante, aun siendo aparentemente el mismo significado?... simplmente para que quede en claro que NO SE ESTÁ REFIRIENDO A DIOS, porque de ser así, HABRIA UTILIZA EL "theos", y ello no.

No es utilizada la misma Palabra, porque Lucas NO ESTÁ DICIENDO QUE JESÚS SEA DIOS, sino Cristo, el Señor.

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Aqui comparto algo con ud.

Использованные при сравнении типы текстов с соответствующими им аббревиатурами:

M – “The New Testament in the original Greek according to the Byzantine/Majority textform" Atlanta U.S.A. 1991.

TR - 1550 Stephens Textus Receptus.

1881 - 1881 Westcott-Hort Greek Text.


M 6 hsan de dikaioi amfoteroi envpion tou yeou poreuomenoi en pasaiw taiw entolaiw kai dikaivmasin tou kuriou amemptoi
TR 6 hsan de dikaioi amfoteroi envpion tou yeou poreuomenoi en pasaiw taiw entolaiw kai dikaivmasin tou kuriou amemptoi

1881 9 kata to eyow thw ierateiaw elaxen tou yumiasai eiselyvn eiw ton naon tou kuriou
M 9 kata to eyow thw ierateiaw elaxen tou yumiasai eiselyvn eiw ton naon tou kuriou
TR 9 kata to eyow thw ierateiaw elaxen tou yumiasai eiselyvn eiw ton naon tou kuriou

M 25 oti outvw moi pepoihken o kuriow en hmeraiw aiw epeiden afelein to oneidow mou en anyrvpoiw
TR 25 oti outvw moi pepoihken o kuriow en hmeraiw aiw epeiden afelein to oneidow mou en anyrvpoiw

M 28 kai eiselyvn o aggelow prow authn eipen xaire kexaritvmenh o kuriow meta sou euloghmenh su en gunaijin
TR 28 kai eiselyvn o aggelow prow authn eipen xaire kexaritvmenh o kuriow meta sou euloghmenh su en gunaijin

TR 32 outow estai megaw kai uiow ucistou klhyhsetai kai dvsei autv kuriow o yeow ton yronon dabid tou patrow autou
M 43 kai poyen moi touto ina elyh h mhthr tou kuriou mou prow me
TR 43 kai poyen moi touto ina elyh h mhthr tou kuriou mou prow me

M 46 kai eipen mariam megalunei h cuxh mou ton kurion
TR 46 kai eipen mariam megalunei h cuxh mou ton kurion

M 66 kai eyento pantew oi akousantew en th kardia autvn legontew ti ara to paidion touto estai kai xeir kuriou hn met autou
TR 66 kai eyento pantew oi akousantew en th kardia autvn legontew ti ara to paidion touto estai kai xeir kuriou hn met autou

M 76 kai su paidion profhthw ucistou klhyhsh proporeush gar pro prosvpou kuriou etoimasai odouw autou
TR 76 kai su paidion profhthw ucistou klhyhsh proporeush gar pro prosvpou kuriou etoimasai odouw autou

Espwero, les sirva, solo clasifique todo aquello EQ*kuri*

Isaias

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Y deben entender ya que esto foristas NO TIENEN NINGÚN INTERÉS EN CRISTO, y menos aun predicar a Cristo, ni quien es Cristo... TODO SU INTERÉS ES DEFENDER A MARIA COMO LA MADRE DE DIOS.

Todo en ello, toda su lucha, todo su empeño, todo su interés, TODO, es para con UNA CRIATURA.

 

[Vino Tinto]

Re: Letanías de la Virgen

Se sobre entiende siempre que quien nos lea sea cristiano y tenga un debido conocimiento. Pero por desgracia quien no los sea usted una y otra vez lo confunde. Porque NO HAY QUE CONFESAR QUE JESÚS ES DIOS, SINO QUE VINO COMO HOMBRE VERDADERO. Y usted LO OMITE UNA Y OTRA VEZ.

Si hay alguien que confunde aquí es aquel que dice que según Lucas el Hijo de Dios no es Dios

Porque para explicar esa cristología hay que hacer muchos posteos y al final sigue sin entenderse.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

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Aqui comparto algo con ud.

Использованные при сравнении типы текстов с соответствующими им аббревиатурами:

M – “The New Testament in the original Greek according to the Byzantine/Majority textform" Atlanta U.S.A. 1991.

TR - 1550 Stephens Textus Receptus.

1881 - 1881 Westcott-Hort Greek Text.


M 6 hsan de dikaioi amfoteroi envpion tou yeou poreuomenoi en pasaiw taiw entolaiw kai dikaivmasin tou kuriou amemptoi
TR 6 hsan de dikaioi amfoteroi envpion tou yeou poreuomenoi en pasaiw taiw entolaiw kai dikaivmasin tou kuriou amemptoi

1881 9 kata to eyow thw ierateiaw elaxen tou yumiasai eiselyvn eiw ton naon tou kuriou
M 9 kata to eyow thw ierateiaw elaxen tou yumiasai eiselyvn eiw ton naon tou kuriou
TR 9 kata to eyow thw ierateiaw elaxen tou yumiasai eiselyvn eiw ton naon tou kuriou

M 25 oti outvw moi pepoihken o kuriow en hmeraiw aiw epeiden afelein to oneidow mou en anyrvpoiw
TR 25 oti outvw moi pepoihken o kuriow en hmeraiw aiw epeiden afelein to oneidow mou en anyrvpoiw

M 28 kai eiselyvn o aggelow prow authn eipen xaire kexaritvmenh o kuriow meta sou euloghmenh su en gunaijin
TR 28 kai eiselyvn o aggelow prow authn eipen xaire kexaritvmenh o kuriow meta sou euloghmenh su en gunaijin

TR 32 outow estai megaw kai uiow ucistou klhyhsetai kai dvsei autv kuriow o yeow ton yronon dabid tou patrow autou
M 43 kai poyen moi touto ina elyh h mhthr tou kuriou mou prow me
TR 43 kai poyen moi touto ina elyh h mhthr tou [COLOR="red]kuriou[/COLOR] mou prow me

M 46 kai eipen [COLOR="Red"]mariam[/COLOR] megalunei h cuxh mou ton kurion
TR 46 kai eipen mariam megalunei h cuxh mou ton kurion

M 66 kai eyento pantew oi akousantew en th kardia autvn legontew ti ara to paidion touto estai kai xeir kuriou hn met autou
TR 66 kai eyento pantew oi akousantew en th kardia autvn legontew ti ara to paidion touto estai kai xeir kuriou hn met autou

M 76 kai su paidion profhthw ucistou klhyhsh proporeush gar pro prosvpou kuriou etoimasai odouw autou
TR 76 kai su paidion profhthw ucistou klhyhsh proporeush gar pro prosvpou kuriou etoimasai odouw autou

Espwero, les sirva, solo clasifique todo aquello EQ*kuri*

Isaias

Como vemos EL GRIEGO ME DA LA RAZÓN.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Si hay alguien que confunde aquí es aquel que dice que según Lucas el Hijo de Dios no es Dios

Traiga donde Lucas lo indica. Y tema reselto. Usted habla mucho pero nada aporta.

Porque para explicar esa cristología hay que hacer muchos posteos y al final sigue sin entenderse.

Ya le he dicho que sin Revelación nadie puede entender.

 

[hectorlugo]

Re: Letanías de la Virgen

Por mi ignorancia te preguntare

primero: donde dice que los muertos estan a NN años luz??
Segundo: y si estan a NN años luz, como se llama ese lugar???
tercero: es licito o no que yo interceda en nombre tuyo a Dios???
y cuarto: Quien hablo de las imagenes??

el paraiso de Dios esta bien lejos ,,mas alla del 2do cielo ,,,mas bien en el tercer cielo ,,,

alli es donde estan en la presencia de Dios, los que nunca se inclinaron ante estatuas con pelo de perro y nunca oraron a ningun muerto o rindieron culto a alguna criatura ,,

sino que como jesus los apostoles maria y todos los hombres de Dios de todos los tiempos ,,,



rindieron culto ,se arrodillaron oraron y clamaron solo a nuestro padre celestial.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Lo dije, y está cofirmado:

Cuando Lucas utiliza "Señor" en palabras de Isabel, y para con Dios, utiliza:

M 25 oti outvw moi pepoihken o kuriow en hmeraiw aiw epeiden afelein to oneidow mou en anyrvpoiw

TR 25 oti outvw moi pepoihken o kuriow en hmeraiw aiw epeiden afelein to oneidow mou en anyrvpoiw

Pero cuando Lucas utiliza "Señor" y para con Jesús, el hijo de María, Lucas cambia la palabra:

M 43 kai poyen moi touto ina elyh h mhthr tou kuriou mou prow me

TR 43 kai poyen moi touto ina elyh h mhthr tou kuriou mou prow me

Incluso en el latín de la Vulgata se tiene en cuenta Y EVITARÓN USAR LA MISMA PALABRA para NO CONFUNDIR SU VERDADERO SIGNIFICADO E INTENCIÓN:

25 “ Sic mihi fecit Dominus in diebus, quibus respexit auferre opprobrium meum inter homines

43 Et unde hoc mihi, ut veniat mater Domini mei ad me?

Lucas no quiere mostrar a Jesús COMO DIOS, sino como Cristo, el Señor, y claramente nos lo indica, Y CONFIRMA, mediante las palabras del ángel ANUNCIADOR:

11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.

Simple y sencillo. LA PALABRA DE DIOS ES LA REVELACIÓN SIN ERROR, y si en ella vemos que NO CONFUNDEN LOS TÉRMINOS, NO UTILIZAN LAS MISMAS PALABRAS, ES PORQUE HAY UNA CLARA DIFERENCIA EN CADA OCASIÓN.

 

[isaias 66-2b]

Re: Letanías de la Virgen

Traiga donde Lucas lo indica. Y tema reselto. Usted habla mucho pero nada aporta.



Ya le he dicho que sin Revelación nadie puede entender.

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Que el ETERNO, LE BENDIGA RICAMENTE RAUL68

Me perdi, en el seguimiento, por lo que le pido disculpas, pero :

Cual es el VERSICULO que hace referencia VINO TINO ????, para verlo y poder aportar algo.

Desde ya le quedo agredecido, pidiendole nevamente disculpas


Isaias

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

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Que el ETERNO, LE BENDIGA RICAMENTE RAUL68

Me perdi, en el seguimiento, por lo que le pido disculpas, pero :

Cual es el VERSICULO que hace referencia VINO TINO ????, para verlo y poder aportar algo.

Desde ya le quedo agredecido, pidiendole nevamente disculpas

Isaias

Vino Tinto no utiliza ningún versículo. Le he indicado que Lucas nunca indica que Jesús sea Dios. Si nos habla de que es el Cristo, el Hijo de Dios, pero nunca Lucas indica, ni dice que Jesús sea Dios.

De ello estoy hablando con Vino Tinto. Para con Kal, es otro tema.

 

[isaias 66-2b]

Re: Letanías de la Virgen

Lucas no quiere mostrar a Jesús COMO DIOS, sino como Cristo, el Señor, y claramente nos lo indica, Y CONFIRMA, mediante las palabras del ángel ANUNCIADOR:

11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.

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Bendiciones raul68

TR 11 oti etexyh umin shmeron svthr ow estin xristow kuriow en polei dabid


Isaias

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

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Bendiciones raul68

TR 11 oti etexyh umin shmeron svthr ow estin xristow kuriow en polei dabid


Isaias

Y???? No sabe usted que Cristo es EL SEÑOR. Aquí no le ha dicho JESÚS, el Cristo, sieno CRISTO EL SEÑOR.

 

[Raul68]

Re: Letanías de la Virgen

Y???? No sabe usted que Cristo es EL SEÑOR. Aquí no le ha dicho JESÚS, el Cristo, sieno CRISTO EL SEÑOR.

Quise decir: "sino".

 

[isaias 66-2b]

Re: Letanías de la Virgen

Y???? No sabe usted que Cristo es EL SEÑOR. Aquí no le ha dicho JESÚS, el Cristo, sieno CRISTO EL SEÑOR.

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Estoy. REAFIRMANDO, lo SUYO

Isaias