Re: Jesús el Arcángel Miguel y sí que lo es.
Obvio, yo creo a la base bíblica y no al argumento personal.
Claro, eso siempre lo he dicho antes, pero no creen y he dado el ejemplo de un ejercito todos son soldados a pesar de que haya diferentes rangos, y como siempre lo he dicho, mientras que haya alguien quien los mande, a quien manden es un mensajero.
Ahora bien no es lo mismo decir, Serfafin que un Ángel pues simplemente es obvio que tiene un puesto mas alto que un Ángel.
Es como decir un cabo aunque es un rango muy bajo es mas que un soldado, pero en sí todos son soldados y todos son humanos.
Así que en el cielo son esta Jehová Dios y todos los Ángeles incluidos todos los rangos que haya.
Apo 3:5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.
Mat 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
Espero me hayas entendido.
Ahh claro, Miguel nada que ver con los 144.000, eso lo iremos desojando conforme se desarrolle esto.
Bueno Edil si tienen importancia y mas de la que te imagínas pues es el medio por el cual Él revela sus propósitos a sus siervos;
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Ahora bien, las profecías sobre el Mesías son registradas de diferente maneras, pero todas ellas se dice que Dios iba a enviar a alguien, en este caso a su Hijo primogénito, pues de echo Jesús también fue profeta, pues dejo palabras también para nuestros tiempos y no hay duda que Jehová le haya dicho que levantaría un profeta semejante a Moisés.
Bien para mi es una profecía aquella que se habla y que no tiene cumplimiento sino después, puede ser en días, meses, años o cientos de años.
Mira, te vuelvo a repetir y eso es como yo lo entiendo y tu me estas dando la razón, es solo aceptar algo tan claro.
Por ejemplo, yo se bien que no es lo mismo un ser humano a un ser celestial, pero si tienen un mismo principio que arriba son seres celestiales y aquí somos humanos.
vuelvo a expresar este ejemplo, "los soldados" un General de linea no es lo mismo que un capitan, y un capitán no es lo mismo que un cabo y un cabo no es lo mismo que un soldado, aunque todos son soldados.
(Ahora bien aquí se ha recalcado siempre este punto y aun ellos dan el ejemplo, pero no lo aplican de igual manera cuando se trata de Jesús, o sea que no son parejos).
Pero bien, sigo con el seguimiento del ejemplo, todos, aunque tengan diferentes rangos y estén encima de un rango mas bajo, no dejan de ser humanos, es decir un cabo puede ganarle a un capitán o a un General, pues son de la misma esencia, es decir humanos.
Así que es comprensible lo de Miguel, y también cuando Jesús fue fortalecido por un Ángel, ¿Pero ahora que ya fue ensalzado? Es otra cosa.
Ahora que Jesús y sus discípulos llegan a estar en una condición mas alta en todo sentido a los Ángeles, pues Jesús y sus discípulos son los únicos que reciben vida inmortal y no los Ángeles.
Por eso el ejemplo que te di.
Claro con calma, es por eso que hay tanta prueba de que Jesús es un Ángel y ya lo expuse, pues si razonamos tal como lo estas haciendo, eso es diferente y en el cielo solo hay como lo dije, Jehová Dios y sus Ángeles, ahora bien hay otros textos donde ya se incluye a Jesús, pero no porque no forme parte de ellos, sino por el papel que esta desempeñando como sumo sacerdote o intercesor entre nosotros y es claro Pablo;
1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.
1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
1Ti 5:21 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad.
Estas expresiones siempre las leerás en las escrituras, armonizando a Dios y todos los que forman su imagen en el cielo, es decir a los Ángeles.
Claro que estoy de acuerdo porque algunas de las porciones se refiere al los israelitas en su día, pero también se habla del futuro pueblo de Dios.
Dan 9:20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios;
Dan 9:22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento.
Es aplicativo ese versículo puesto que Daniel estaba orando en aquel tiempo en que el que estaba bajo la denominación de babilonia.
Pero como dice el verso siguiente vino Gabriel para darle sabiduría y entendimiento ¿A que? Bueno a cosas que sucederían después y en tiempo futuro.
Vamos a tomarlo como muchos erudito lo toman "como años" pues simplemente te revuelves si se divide en semanas tal como lo expresa la traducción Torres Amat y otras;
Dan 9:24 Se han fijado setenta semanas de años para tu pueblo y para tu santa ciudad, al fin de las cuales se acabará la prevaricación, y tendrá fin el pecado, y la iniquidad quedará borrada, y vendrá la justicia o santidad perdurable, y se cumplirá la visión y la profecía, y será ungido el Santo de los santos.
Por eso "desde la salida de la palabra restaurar que fue desde el 455 A.E.C. Hasta el 29 E.C. Son 490 años, así de fácil.
Recuerda que se divide en tres partes;
Dan 9:25 Sábete, pues, y nota atentamente: Desde que salga la orden o edicto para que sea reedificada Jerusalén , hasta el Mesías príncipe, pasarán siete semanas, y sesenta y dos semanas; y será nuevamente edificada la plaza, o ciudad, y los muros en tiempos de angustia.
Dan 9:27 Y el Mesías afirmará su nueva alianza en una semana con muchos fieles convertidos; y a la mitad de esta semana cesarán las hostias y los sacrificios; y estará en el tiempo la abominación de la desolación; y durará la desolación hasta la consumación y el fin del mundo.
Tenemos entonces 7 Semanas cuando se empezó la restauración hasta que se termino.
También 62 semanas desde la terminación del templo hasta el Mesías.
Y una semana, a la mitad de la semana hasta Jesús fue sacrificado y el resto hasta que se presento la cosa repugnante.
Vamos por lo sencillo, ¿Para que te complicas?
Con relación a que sí ya se cumplieron "todas" las profecías de Daniel, Pues prácticamente es imposible, pues entonces habría muchas preguntas y de echo ésa gran tribulación como ninguna a sucedido, Jesús todavía la aplica para el tiempo del fín.
Además esta palabrita "Fin" se toma mucho en Daniel y es imposible que se haya cumplido ya todas.
Si, esto es medio enredoso pero si nos aplicamos podemos satisfacer nuestras dudas.
Claro que no lo dice claramente, pero si se le asocia indirectamente y a veces se le aplica Ángel directamente, pero como te digo es cuestión de aceptar lo innegable que expresa claramente la palabra de Dios.
Entiende, Yo jamás he dicho que la palabra que se aplican en el capitulo 11 de Daniel sea aplicado a Miguel, nooo, lo que trato de decirte es que la palabra "Aw-mad" o "ponerse de pie" se conjuga con la de "venir" y el ejemplo dado es muy claro.
"El ponerse de pie" es lo aplicativo a Miguel de un "trono" pues habla que "se pone de pie" y posterior a "la gran tribulación" va a liberar al pueblo de Dios.
Sí abarca un tiempo desde que "se pone de pie" hasta la liberación del pueblo de Dios, justo como seria el verso que aplicaste;
"Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:"
Es obvio que se esta hablando de gobierno, por eso se sigue usando la palabra en el Capitulo 12 "ponerse de pìe" y esa es la secuencia del capitulo 11.
Yo no tengo porque esconder los versos 5 y 6, y los pongo;
Dan 11:5 Y se hará fuerte el rey del sur; mas uno de sus príncipes será más fuerte que él, y se hará poderoso; su dominio será grande.
Dan 11:6 Al cabo de años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz. Pero ella no podrá retener la fuerza de su brazo, ni permanecerá él, ni su brazo; porque será entregada ella y los que la habían traído, asimismo su hijo, y los que estaban de parte de ella en aquel tiempo.
Como te darás cuenta nada que ver con lo que trato de expresar.
Ahora bien, se habla nota las palabras de Daniel;
Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
Eso denota que Miguel se levantaría antes de ésa gran tribulación y después de esa gran tribulación liberaría al pueblo de Dios.
Eso no es de tomar literalmente de "levantarse" es obvio tal como cuando dice que se el mismo ejemplo que expusiste;
"Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:"
¿Tu crees que ése reino se levanto en un día o una semana? Es obvio que se requiere tiempo para que suceda tal cosa.
Así lo mismo con relación a lo que se habla de Miguel.
Yo no le veo que lo que dices tenga base bíblica, pues Jesús es bien claro quien liberará al pueblo de Dios;
Luc 21:27 Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria.
Luc 21:28 Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.
También en ése mismo tiempo es la liberación;
2Ts 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
2Ts 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
A los que se va a juzgar es al termino del milenio, pues en armgedón simplemente se va a liberar al pueblo de Dios del mundo de satanás.
Es importante darle la aplicación correcta a Daniel, pues muchos eruditos lo toman en semanas de años, por lo tanto esto armoniza con el 29 E.C.
Es cierto qeu Jesús ya vino a salvarnos, pero ahora falta liberarnos de este mundo corrupto.
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No confundas un argumento personal, con uno bíblico, siempre hago la salvedad y marco la diferencia.
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Obvio, yo creo a la base bíblica y no al argumento personal.
Perdona, pero quién hace la diferencia de rangos entre los ángeles eres tu, para mi todos, desde Serafines a Ángeles (mensajeros), todos son ángeles, todos son miembros del coro celestial. Es imposible que sigamos adelante, cuando estamos basando nuestros argumentos justamente en los coros u ordenes angélicos.<o
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Que Miguel sea Jesús, no tiene nada que ver con los 144.000 de el Apocalipsis o Revelación, en ninguna parte sugiere que porque los elegidos, sean un número, Miguel pueda ser Jesús. Estamos analizando Daniel, ya llegaremos, vamos ordenadamente.<o
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Claro, eso siempre lo he dicho antes, pero no creen y he dado el ejemplo de un ejercito todos son soldados a pesar de que haya diferentes rangos, y como siempre lo he dicho, mientras que haya alguien quien los mande, a quien manden es un mensajero.
Ahora bien no es lo mismo decir, Serfafin que un Ángel pues simplemente es obvio que tiene un puesto mas alto que un Ángel.
Es como decir un cabo aunque es un rango muy bajo es mas que un soldado, pero en sí todos son soldados y todos son humanos.
Así que en el cielo son esta Jehová Dios y todos los Ángeles incluidos todos los rangos que haya.
Apo 3:5 El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.
Mat 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
Espero me hayas entendido.
Ahh claro, Miguel nada que ver con los 144.000, eso lo iremos desojando conforme se desarrolle esto.
Me expresé mal al parecer. Quiero decir que no tiene importancia como YHWH revela algo a los hombres, lo que importa es si fue realmente una profecía o no. Acepto que el profeta puede estar dormido o despierto, no tiene importancia, te reitero, solo el cumplimiento de las profecías. Y YHWH no es tonto, no tiene necesidad de revelar lo mismo varias veces.<o
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Bueno Edil si tienen importancia y mas de la que te imagínas pues es el medio por el cual Él revela sus propósitos a sus siervos;
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Ahora bien, las profecías sobre el Mesías son registradas de diferente maneras, pero todas ellas se dice que Dios iba a enviar a alguien, en este caso a su Hijo primogénito, pues de echo Jesús también fue profeta, pues dejo palabras también para nuestros tiempos y no hay duda que Jehová le haya dicho que levantaría un profeta semejante a Moisés.
Bien para mi es una profecía aquella que se habla y que no tiene cumplimiento sino después, puede ser en días, meses, años o cientos de años.
Escribí y agrandaste mi escrito:<o
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es obvio que Gabriel está en un nivel superior o igual al de Miguel.
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Entonces no hay dudas, ninguna que Gabriel está mínimo al mismo nivel que Miguel, jamás en ningún orden de cosas el ayudante es superior al titular.<o
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Mira, te vuelvo a repetir y eso es como yo lo entiendo y tu me estas dando la razón, es solo aceptar algo tan claro.
Por ejemplo, yo se bien que no es lo mismo un ser humano a un ser celestial, pero si tienen un mismo principio que arriba son seres celestiales y aquí somos humanos.
vuelvo a expresar este ejemplo, "los soldados" un General de linea no es lo mismo que un capitan, y un capitán no es lo mismo que un cabo y un cabo no es lo mismo que un soldado, aunque todos son soldados.
(Ahora bien aquí se ha recalcado siempre este punto y aun ellos dan el ejemplo, pero no lo aplican de igual manera cuando se trata de Jesús, o sea que no son parejos).
Pero bien, sigo con el seguimiento del ejemplo, todos, aunque tengan diferentes rangos y estén encima de un rango mas bajo, no dejan de ser humanos, es decir un cabo puede ganarle a un capitán o a un General, pues son de la misma esencia, es decir humanos.
Así que es comprensible lo de Miguel, y también cuando Jesús fue fortalecido por un Ángel, ¿Pero ahora que ya fue ensalzado? Es otra cosa.
Ahora que Jesús y sus discípulos llegan a estar en una condición mas alta en todo sentido a los Ángeles, pues Jesús y sus discípulos son los únicos que reciben vida inmortal y no los Ángeles.
Por eso el ejemplo que te di.
No es así, estamos analizando, unica y exclusivamente Daniel, vamos con calma, sin darle en el gusto al principe de la mentira y la confusión. Como te dije en el comentario que eludes Espasmo, es necesario conocer el coro celestial completo antes de seguir, de otra manera estaremos dándonos vueltas en un círculo vicioso, en el desorden, en el mundo del demonio amigo. Eso no lo quiere Jesucristo, ni tu, ni yo.<o
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Claro con calma, es por eso que hay tanta prueba de que Jesús es un Ángel y ya lo expuse, pues si razonamos tal como lo estas haciendo, eso es diferente y en el cielo solo hay como lo dije, Jehová Dios y sus Ángeles, ahora bien hay otros textos donde ya se incluye a Jesús, pero no porque no forme parte de ellos, sino por el papel que esta desempeñando como sumo sacerdote o intercesor entre nosotros y es claro Pablo;
1Co 8:4 Acerca, pues, de las viandas que se sacrifican a los ídolos, sabemos que un ídolo nada es en el mundo, y que no hay más que un Dios.
1Co 8:5 Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
1Ti 5:21 Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, y de sus ángeles escogidos, que guardes estas cosas sin prejuicios, no haciendo nada con parcialidad.
Estas expresiones siempre las leerás en las escrituras, armonizando a Dios y todos los que forman su imagen en el cielo, es decir a los Ángeles.
Entonces estamos de acuerdo que el pueblo de Daniel, es el pueblo de Israel, porque el mismo lo dice en 9:20. Bién.<o
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Claro que estoy de acuerdo porque algunas de las porciones se refiere al los israelitas en su día, pero también se habla del futuro pueblo de Dios.
Dan 9:20 Aún estaba hablando y orando, y confesando mi pecado y el pecado de mi pueblo Israel, y derramaba mi ruego delante de Jehová mi Dios por el monte santo de mi Dios;
Dan 9:22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento.
Es aplicativo ese versículo puesto que Daniel estaba orando en aquel tiempo en que el que estaba bajo la denominación de babilonia.
Pero como dice el verso siguiente vino Gabriel para darle sabiduría y entendimiento ¿A que? Bueno a cosas que sucederían después y en tiempo futuro.
Ya te lo expliqué en el mismo post.<o
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Entre la restauración de la ciudad de Jerusalén y el Mesías, pasaron más de 20.000 VEINTE MIL SEMANAS. No en 70, ni en 69 + 1 que es lo mismo. Además<o
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Daniel 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos. <o
26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, ...<o
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Sabemos que Jesús vivió cerca de 1.782 semanas, de las cuales 162 fueron dedicadas a su ministerio. <o
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Esto es lo que me lleva a la pregunta, que te reitero al respecto:<o
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¿Cual es la profecía de Daniel? <o
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Me parece que todas las profecías (Ojo escribí “me parece”) se cumplen antes de la venida del Mesías. Por eso comienza el pacto NUEVO Y ETERNO. (Te contesto esto y me pongo a estudiarlo).
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Vamos a tomarlo como muchos erudito lo toman "como años" pues simplemente te revuelves si se divide en semanas tal como lo expresa la traducción Torres Amat y otras;
Dan 9:24 Se han fijado setenta semanas de años para tu pueblo y para tu santa ciudad, al fin de las cuales se acabará la prevaricación, y tendrá fin el pecado, y la iniquidad quedará borrada, y vendrá la justicia o santidad perdurable, y se cumplirá la visión y la profecía, y será ungido el Santo de los santos.
Por eso "desde la salida de la palabra restaurar que fue desde el 455 A.E.C. Hasta el 29 E.C. Son 490 años, así de fácil.
Recuerda que se divide en tres partes;
Dan 9:25 Sábete, pues, y nota atentamente: Desde que salga la orden o edicto para que sea reedificada Jerusalén , hasta el Mesías príncipe, pasarán siete semanas, y sesenta y dos semanas; y será nuevamente edificada la plaza, o ciudad, y los muros en tiempos de angustia.
Dan 9:27 Y el Mesías afirmará su nueva alianza en una semana con muchos fieles convertidos; y a la mitad de esta semana cesarán las hostias y los sacrificios; y estará en el tiempo la abominación de la desolación; y durará la desolación hasta la consumación y el fin del mundo.
Tenemos entonces 7 Semanas cuando se empezó la restauración hasta que se termino.
También 62 semanas desde la terminación del templo hasta el Mesías.
Y una semana, a la mitad de la semana hasta Jesús fue sacrificado y el resto hasta que se presento la cosa repugnante.
Vamos por lo sencillo, ¿Para que te complicas?
Con relación a que sí ya se cumplieron "todas" las profecías de Daniel, Pues prácticamente es imposible, pues entonces habría muchas preguntas y de echo ésa gran tribulación como ninguna a sucedido, Jesús todavía la aplica para el tiempo del fín.
Además esta palabrita "Fin" se toma mucho en Daniel y es imposible que se haya cumplido ya todas.
Si, esto es medio enredoso pero si nos aplicamos podemos satisfacer nuestras dudas.
Si de acuerdo no da relevancia ni lo menciona, pero lo dicho, sigamos con orden, ya llegaremos al hijo, ahora estamos en Daniel y entonces veremos todas las citas, en que la Biblia nos habla del hijo de Dios. Simplemente en la BIBLIA NO HAY NINGUNA CITA donde YHWH se refiera a MIGUEL, jamás nombra directamente a Miguel, pero lo dicho ya llegaremos, vamos con orden.<o
<o
<o
Claro que no lo dice claramente, pero si se le asocia indirectamente y a veces se le aplica Ángel directamente, pero como te digo es cuestión de aceptar lo innegable que expresa claramente la palabra de Dios.
¿Trono de Miguel? CON LA BIBLIA Espasmo, con la Biblia muestrame eso del trono de Miguel.<o
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Porque Daniel 11 no habla de Miguel sinó de los cuatro reyes y particularmente en la cita que pusiste y que te reiteré habla del renuevo de las raíces del rey del sur, veamos en detalles:<o
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Daniel 11:1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo. <o
<o
De aqui en adelante Gabriel de refiere a los reyes del norte y del sur, no a Miguel, lee:<o
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2 Y ahora yo te mostraré la verdad. He aquí que aún habrá tres reyes en Persia, y el cuarto se hará de grandes riquezas más que todos ellos; y al hacerse fuerte con sus riquezas, levantará a todos contra el reino de Grecia. <o
3 Se levantará luego un rey valiente, el cual dominará con gran poder y hará su voluntad. <o
4 Pero cuando se haya levantado, su reino será quebrantado y repartido hacia los cuatro vientos del cielo; no a sus descendientes, ni según el dominio con que él dominó; porque su reino será arrancado, y será para otros fuera de ellos. <o
5 Y se hará fuerte el rey del sur; mas uno de sus príncipes será más fuerte que él, y se hará poderoso; su dominio será grande. <o
6 Al cabo de años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz. Pero ella no podrá retener la fuerza de su brazo, ni permanecerá él, ni su brazo; porque será entregada ella y los que la habían traído, asimismo su hijo, y los que estaban de parte de ella en aquel tiempo. <o
7 Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, y vendrá con ejército contra el rey del norte, y entrará en la fortaleza, y hará en ellos a su arbitrio, y predominará. <o
8 Y aun a los dioses de ellos, sus imágenes fundidas y sus objetos preciosos de plata y de oro, llevará cautivos a Egipto; y por años se mantendrá él contra el rey del norte. <o
9 Así entrará en el reino el rey del sur, y volverá a su tierra. <o
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Entonces está claro que el trono no es de Miguel, sinó del rey del sur.<o
Entiende, Yo jamás he dicho que la palabra que se aplican en el capitulo 11 de Daniel sea aplicado a Miguel, nooo, lo que trato de decirte es que la palabra "Aw-mad" o "ponerse de pie" se conjuga con la de "venir" y el ejemplo dado es muy claro.
"El ponerse de pie" es lo aplicativo a Miguel de un "trono" pues habla que "se pone de pie" y posterior a "la gran tribulación" va a liberar al pueblo de Dios.
Sí abarca un tiempo desde que "se pone de pie" hasta la liberación del pueblo de Dios, justo como seria el verso que aplicaste;
"Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:"
Es obvio que se esta hablando de gobierno, por eso se sigue usando la palabra en el Capitulo 12 "ponerse de pìe" y esa es la secuencia del capitulo 11.
No analizaste mi comentario, solo lo obviaste, por eso te lo pego de nuevo:<o
<o
“No estoy discutiendo que se interprete en forma reflexiva como ponerse de pie, te insisto, me parece correcto. La traducción del hebreo עמדcorresponde al verbo ser, por eso está muy relacionado el tetragramatón. Pero no tiene importancia, porque en la cita que mencionas está muy claro. Por más que eliminaste los versículos 5 y 6, pero veamos:
Daniel 11:7 Pero un renuevo de sus raíces se levantará sobre su trono, y vendrá con ejército contra el rey del norte, y entrará en la fortaleza, y hará en ellos a su arbitrio, y predominará.<o
עמד דניאל 11:07 אבל סניף של השורשים שלה יהיה עולות על כס המלכות שלו, בא עם צבא נגד מלך בצפון להזין את המבצר, ולהפוך אותם לפי שיקול דעתו, והוא ינצח.<o
(Al pegarlo se invirtió el sentido de la lectura, ignoro porque)<o
Entonces se levantará se pondrá de pie es: הרגל יהיה
Se levantará: עלו
Pero lo importante es que vendrá con es : לבוא עם
Fuente: Diccionario bíblico hebreo.
Yo no tengo porque esconder los versos 5 y 6, y los pongo;
Dan 11:5 Y se hará fuerte el rey del sur; mas uno de sus príncipes será más fuerte que él, y se hará poderoso; su dominio será grande.
Dan 11:6 Al cabo de años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz. Pero ella no podrá retener la fuerza de su brazo, ni permanecerá él, ni su brazo; porque será entregada ella y los que la habían traído, asimismo su hijo, y los que estaban de parte de ella en aquel tiempo.
Como te darás cuenta nada que ver con lo que trato de expresar.
Ahora bien, se habla nota las palabras de Daniel;
Dan 12:1 En aquel tiempo se levantará Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo; y será tiempo de angustia, cual nunca fue desde que hubo gente hasta entonces; pero en aquel tiempo será libertado tu pueblo, todos los que se hallen escritos en el libro.
Eso denota que Miguel se levantaría antes de ésa gran tribulación y después de esa gran tribulación liberaría al pueblo de Dios.
Eso no es de tomar literalmente de "levantarse" es obvio tal como cuando dice que se el mismo ejemplo que expusiste;
"Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:"
¿Tu crees que ése reino se levanto en un día o una semana? Es obvio que se requiere tiempo para que suceda tal cosa.
Así lo mismo con relación a lo que se habla de Miguel.
Entonces no hay ninguna duda, es cosa de leer simplemente, primero se LEVANTA sobre su trono, es decir está en el sitio, luego VENDRÀ CON ejército. Espasmo con el mayor respeto te doy un ejemplo, para que lo entiendas mejor:
Uno en la mañana, primero se LEVANTA, luego VA al baño, no duerme en el baño. ¿Ahora si? Bueno Daniel dice que Miguel se levantará para liberar a su pueblo, ese es Israel. Pero dice en:
Mateo 16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
Mateo 25:31 Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria,
32 y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos.
33 Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.
34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
Entonces no hay dudas que Miguel se levantará para liberar al pueblo judío, y que Jesús vendrá a juzgar, a separar a unos a la derecha y otros a la izquierda. Jesús YA VINO, a salvarnos, a liberarnos del pecado si prefieres.”<o
Para mi también está muy claro, la visión de Daniel era para su pueblo Israel y se enmarca en esos períodos, por eso es que se equivoca cuando habla de las semanas. Por eso te pregunté ¿Puede YHWH equivocarse? Los hombres si. Saludos Espasmo<o
<o
Edil<o
Yo no le veo que lo que dices tenga base bíblica, pues Jesús es bien claro quien liberará al pueblo de Dios;
Luc 21:27 Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria.
Luc 21:28 Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguíos y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.
También en ése mismo tiempo es la liberación;
2Ts 1:7 y a vosotros que sois atribulados, daros reposo con nosotros, cuando se manifieste el Señor Jesús desde el cielo con los ángeles de su poder,
2Ts 1:8 en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;
A los que se va a juzgar es al termino del milenio, pues en armgedón simplemente se va a liberar al pueblo de Dios del mundo de satanás.
Es importante darle la aplicación correcta a Daniel, pues muchos eruditos lo toman en semanas de años, por lo tanto esto armoniza con el 29 E.C.
Es cierto qeu Jesús ya vino a salvarnos, pero ahora falta liberarnos de este mundo corrupto.
