Bueno, he revisado respuestas de quienes te han contestado y la mayoría creemos que Jesús es Dios.
Es cierto. Ninguno de nosotros cree que Jesús sea el ángel Miguel.
Pero de todas maneras lo creemos de maneras diferentes. ¿Cierto?
Así que a menos que hayas escrito esto en un foro de ateos o de testigos de Jehova... no es una acusación muy creíble.
Jamás he participado en otro foro ni de religión ni de ningún tipo.
Solo he entrado como visitante en foros técnicos de programación o de computación.
Igual que Miniyo, Ricardo, Oso, DavidRomero, Hectorlugo, Yehoshua, Ticobíblico...etc.
No lo creo. Yo creo que Jesús es liza y llanamente el Verbo. El que le veamos como a un hombre para mi se trata solo de una cuestión de forma y no de identidad. De todas maneras la cosa es complicada porque ni Juan nos dice de Jesús de que en el principio era Dios. Introduce al Verbo para luego decir que estaba con y era Dios. Y aunque para vos no, para mi ya la complicó.
Es que su humanidad no puede salir de otra parte. Así que el lío no es por ahí.
No estoy de acuerdo. La mayoría separa la humanidad de la persona y hacen a María la proveedora exclusiva de la humanidad de Jesús como si Jesús se pudiera disecar. Para mi la humanidad de Jesús es una forma de su persona.
No les importa precisamente porque ese no es el problema. Al menos en ese punto estamos de acuerdo. Entonces en una situación polémica en la que hay desacuerdo ¿esperas que nos importe lo que sabemos que ya tenemos en acuerdo?.
Por ejemplo el Gnosticismo doceta creía que Jesús era Dios... en eso todos los demás cristianos estaban de acuerdo... pero ellos negaban la encarnación describiendo a Jesús como un hombre en apariencia... como Dios en Génesis 18. Si hubiesen hablado de Dios en Génesis 18 no habría mucha controversia. Pero estaban defendiendo que la encarnación de Dios era solo en apariencia por su sistema de creencias de que la materia era mala.
El Gnosticismo doceta a mi criterio se equivoca. Jesús no era un hombre en apariencia. Eso queda muy fácilmente descartado. Creencias así pudieron existir en tiempos antiguos pero hoy solo pueden pegar en personas que no pueden separar de forma correcta la realidad de la fantasía.
Tu para decir que Jesús es Dios venido en carne y en la misma línea afirmas que lo que se formó en el vientre de María no compartía información genética heredada ni de David, ni de Adán y mucho menos de María y esto porque para ti la carne está podrida. Es decir, nuestra materia es mala.
En realidad esto es solo parte. Lo digo como una simple excusa primaria y ante creencias muy primitivas pero para mi no hay carne AND Verbo o carne + Verbo sino solo Verbo convertido en carne. Jesús es un todo y no un juguete Lego que se puede armar por piezas. El Verbo no se hizo espíritu humano para habitar un cuerpo humano sino que se hizo carne. El Verbo se hizo un hombre integral. Espíritu, alma y cuerpo humanos.
Recuerda que esto es como tu interpretas la opinión de otros y como la articulas. Así te queda más sencillo santificar tu postura y diabolizar la contraria.
No personalices. Las doctrinas no son de nadie mas que de Dios o del diablo. Yo no existo. Estamos hablando de Cristo y de Cristología. Concentremonos en esto. ¿Si?
Esto no se trata de un competencia de famas humanas. De hecho, y según la carne, vos sos una persona mucho mas preparada que yo, con quien no me interesa competir porque de hecho perdería. Es como que yo te pidiera a vos que escribas un ABM completo en 8 minutos en cualquier lenguaje de última generación. Humildemente creo que yo te haría percha porque hace 30 años que construyo ABM's.
Pero veamos. Hablaré de mi caso particular...
1. Para mi el milagro radica en que Dios SE HIZO HOMBRE en un 100% sin NECESIDAD DE MARÍA Y JOSÉ.
Wouuu...
No puedo darte mas que un fuerte AMEN.
Las implicaciones de tu creencia de que Dios dotó a Jesús de humanidad y la mía de que Dios se hizo hombre no son superfluas. Son abismales al punto de que al ir yo articulando lo que eso implica terminaría siendo mucho más controversial. Para mi "DIOS VINO EN CARNE" no es lo mismo que "Dios dotó a Jesús de humanidad".
Dios vino en carne. Dios no dotó a Jesús de humanidad. Ha veces lo que uno dice se puede malentender cuando uno ejemplifica poniéndose en el lugar del otro. El Verbo se hizo carne. Nunca creí que el Verbo añadiera nada.
Y lo controversial sería lo que te expliqué en otro tema hace tiempo... Siempre que Dios se manifiesta en nuestro mundo material lo hace con la misma materia de la que estamos hechos.
Esto no es controversial sino absolutamente falso. Jamás Dios vino en carne salvo cuando lo hizo como Jesucristo. Las teofanías son eso, teofanías.
De la misma forma que las Crstofanías son también eso, Cristofanías.
Jesús no era ni una teofanía ni una Cristofanía sino un hombre de carne, huesos y sangre real. Completamente humano al que se le podía herir, escupir, cachetear, lastimar, desangrar y matar. Un hombre que murió y que debió ser resucitado.
2. El Ser pre-existente que vino al mundo como un niño llamado Yeshua bar Yosef y conocido tambien como Bar Miriam (Hijo de María) podría haber aparecido en las nubes del cielo como el Hijo del Hombre de Daniel o podría haber aparecido como EL SEÑOR en forma humana como en Genesis 18. Pero no lo hizo así. Eligió nacer de mujer y ser el fruto del vientre de alguien.
No se trata de una elección. Lo que pasa es que antes nunca Dios había venido en carne. Confundís teofanía con humanación. La teofanía no es humanación. Si el bebe hubiera aparecido en las nubes se hubiera congelado y muerto de hambre.
En Génesis 18 el Señor apareció con apariencia humana pero no vino en carne.
Lo que ocurre en el interior del vientre de María no es algo que este completamente revelado ¨(al parecer tu eres privilegiado y DIOS te reveló matices más claros y precisos que no consideró pertinente revelarle a los apostoles).
Lo que ocurrió, ocurrió y se escribió todo.
Y ya todo está escrito hace mas de 2000 años.
A mi Dios no me reveló nada que los apóstoles no supieran.
Lo cierto es que cuando los hombres se cuestionaron un montón de cosas ya no estaban los apóstoles para preguntarles.
Yo soy un privilegiado, pero no mas que cualquier cristiano, solo eres tu que no te sientes así.
Sabemos que el vientre fue engendrado un niño por el Espíritu Santo, pero también sabemos que lo engendrado en ese vientre ERA del Espíritu Santo.
Y sabemos que María concibió por el poder de Dios en su vientre.
Decir que un óvulo fue fecundado por Dios es una simple imaginación muy conveniente para muchos pero no está escrito. PUNTO.
Tu especulación (que presentas como dogma apostólico en el mejor de los casos o como revelación divina en el peor) mezcla elementos ... y los teologiza forzando lo escrito ...
Si. Te entiendo y parece así pero no lo es. Fueron los hombres que nacieron mucho antes que yo los que por miles de años se imaginaron lo que había ocurrido dentro de ese vientre y lo teologizaron para justificar lo que ellos quisieron creer. Y se fue tejiendo una mariología que se fue apuntalando solita a si misma.
Buscá en GOOGLE "María esposa del Espíritu Santo" y verás lo que te estoy diciendo.
Aberraciones sin contención alguna.
Incontinencia absoluta.
Luego se descubrió científicamente el proceso de fecundación y estas mentes religiosas humanas "determinadas" por siglos de creencias deformadas solo pudieron tomar un solo camino derecho al óvulo.
María, Mateo, Lucas y Juan nada sabían de las cosas que tu inyectas a la doctrina.
De nuevo. Me alagas. Pero tristemente yo no inyecto nada. En todo caso desinyecto.
A María jamás se le ocurrió que ese niño no viniera del cielo. Jamás pensó que ella hubiera creado a Jesús.
Ni idea tenía de la generación de óvulos.
María pensaba que los bebes en la panza de las mujeres los ponían los hombres porque era todo lo que veía.
Por eso dijo con toda sencillez: ¿Como voy a tener un bebe si ningún hombre me lo da?
No te inquietes porque Dios vendrá sobre ti y tendrás un hijo igual.
Por eso este hijo será llamado hijo del altísimo.
A ella nunca se le ocurrió que ese hijo era de ella con Dios sino un bebe de Dios.
Hagase EN mi lo define todo.