Re: El Principio de la Creacion de Dios-Apocalipsis 3:14
Para empezar ¿Porque debo demostrar que Melquisedec no es Dios mismo? Pues simplemente porque ahí no dice que sea Dios sino un sumo sacerdote que es sacerdote del Dios Altísimo;
Hola Espasmos:
Entonces , de acuerdo a tu razonamiento, encontramos a un Sumo-Sacerdote que al Igual que Jehová es Eterno y sin padre y sin madre.
Gén 14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
Gén 14:19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;
Gén 14:20 y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.
Si, y tambien nos dice:
“7:3 sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.
7:4 Considerad, pues, cuán grande era éste, a quien aun Abraham el patriarca dio diezmos del botín.
No saltees esto, Pablo claramente dice que Este no era un sumo-sacerdote como cualquier otro, pues dice que aquí los diezmos reciben hombres mortales …pero
“ALLI” uno de quien se da testimonio de que VIVE, muy contrario a lo que tu dices que murió.
También el echo que se hayan omitido sus datos, eso no quiere decir que él no murió,
Eso es sencillo de responder, la Biblia no dice que se omitió, mas bien que
“NO TUVO” y es
“SIN PADRE y SIN MADRE” así que insistir con eso de que se
omitió es en vano ya que la Biblia claramente nos dice que
No Tuvo.
pues Pablo dice que el sacerdocio fue remplazado por uno perfecto, del cual nunca moriría como lo fueron los sumo sacerdotes carnales.
Si y esto demuestra que Ese Sumo-Sacerdote no era Mortal como los demás.
Incluso hay prueba de como Jesús se apegaba a cumplir las escrituras;
Mat 26:54 ¿Pero cómo entonces se cumplirían las Escrituras, de que es necesario que así se haga?
Jua 14:29 Y ahora os lo he dicho antes que suceda, para que cuando suceda, creáis.
Jua 16:4 Mas os he dicho estas cosas, para que cuando llegue la hora, os acordéis de que ya os lo había dicho. Esto no os lo dije al principio, porque yo estaba con vosotros.
¿Y esto que? ¿Acaso estoy diciendo yo que Jesús no se apegaba a las Escrituras?
Obvio de estos ejemplos hay muchos, no me ha de extrañar que intencionalmente se haya echo con Melquisedec.
Con Melquisedec no se hizo Omitió nada intencionalmente, la Biblia es clara y esta delante tuyo claramente diciendo que Este
"No TUVO", decir otra cosa es simplemente agregar a Sus Palabras.
La escritura es claro, para empezar entonces ese sacerdote todavía existiría como humano.
La Escritura dice que todavía existe, pues era "Eterno" sin principio y sin fin, ahora como humano tal vez no, pues ese cuerpo tuvo que tener un principio asi como también el Señor Jesús lo tuvo, pero el Ser de quien se esta hablando es la persona misma de quien moró en este cuerpo, y ese era Jehová. La Intención de Pablo es mostrarnos que Dios puede tornarse carne, y eso está probado al leer que este hombre no tenía principio ni fin y era sin padre y sin madre, esto demuestra que era Dios, pues como Chester dijo:
“El único sin principio y sin fin es el Padre”
Entonces hacen surgir preguntas entre ellas las que expone Eliezer, como también contradice al Hijo mismo;
Juan 3:13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.
Entonces ¿Cuando ascendió Melquisedec al cielo?
El siempre estuvo en el cielo, si El no tuvo principio ni fin, pues siempre estuvo en el cielo, ya que es Eterno.
Cuando se omiten datos de cierta persona no se puede especificar, ¿Cuando nació y cuando murió? Por lo tanto no le podemos poner principio y fin es decir, que día nació y que día murió.
Eso cierto, pero el problema para ti y para todos los Testigos es que la Biblia dice que
“NO TUVO”, eso es diferente a ser:
“Omitido”.
Una vez en la calle me encontró un Testigo de Jehová y conversando de esto me puso el ejemplo de un rey (no recuerdo el nombre) y me dijo,
“fíjate Andrés que de este rey tampoco se dice de donde salió , cuando nació ni quienes fueron sus padres, esto no significa que este rey haya sido Eterno” A lo que yo respondí: "Por supuesto, esto encaja perfectamente en lo que Ud dice de un hombre siendo omitido, pero fíjese que de este rey que Ud dice que la Biblia omite simplemente sus datos, de este no se da testimonio de ser
"Sin principio y sin fin, sin padre y sin madre". Esa es la diferencia con Melquisedec, no es lo mismo cuando Biblia calla una descendencia a cuando dice:
“NO tuvo descendencia”. NO es lo mismo Omitir que yo fui a un partido de fútbol, a decir :
“NO FUI al partido de fútbol”.
Pero sabemos de antemano como ser humano que es la persona, tuvo un inicio y tuvo un fin como humano,
Tratándose de un humano común, tal vez sea cierto, pero Pablo dice que
Alli uno de quien se da testimonio de que “VIVE”
tal como Pablo afirma eso claramente el los textos que te expuse.
Debes poner todo el texto no solo parte de ella.
Jesús es claro que esta especificando que "Melquisedec no era levita, sino que era fuera de ellos y aún así bendijo a Abraham y recibió los diezmos de Abraham, pero era humano.
Si, y Pablo dice que Este el cual era humano, era el Ser Eterno, demostrando que Dios siendo Eterno puede hacerse carne, y que esto era solo un adelanto de lo que Este Ser Eterno haría al venir como Jesucristo. Recuerda, no se habla sólo del Sacerdocio sino de la persona misma de Melquisedec.
Jesús cumplió y se apego a la ley, mientras era 100% humano, pero obvio no ofrecía sacrificios pues era perfecto y sin pecado.
Sin embargo Jesús llego hacer sumo sacerdote, pero en el cielo, es decir algo mejor que Melquisedec, pues llegó hacer "semejante" a él,
NO es lo mismo decir
“ser semejante a el”, a decir
“fue mejor que él”. Pues si es mejor que él, entonces ya no es semejante.
tal como Jesús llego hacer semejante a Moisés pero es obvio que fue mucho mejor que ellos.
Fue semejante a Moisés pero porque vino como profeta así como Moisés, pero claro que era mas grande que Moisés, pues sabemos quien era Jesús.
Heb 7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
Heb 7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
Así que el es claro que el sacerdocio no mucho mejor que él Sumo sacerdote Jesús y los demás sacerdotes, es decir sus coherederos.
Claro que dice lo que tu afirmas, pero el contexto te lo aclara, simplemente para representar lo que vendría, un sacerdocio mejor que quitaría de una vez para siempre el pecado y la imperfección.
Le sigo diciendo, Ud solo mira cuando se habla del Sacerdocio y no mira todo el texto de la Biblia y de quien se esta hablando.
Simple, Jehová Dios no es un Sumo sacerdote, al contrario todo este sacerdocio es para acercarnos a Él; Heb 7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.
Ah, bueno, entonces de acuerdo a lo que dices encontramos a "Otro ser Eterno Igual a Jehová" contradiciendo a Chester el cual dijo que el Único sin principio y sin fin es el Padre..
¿No se da cuenta? Mientras la Biblia declara que Melquisedec no tenía principio ni fin, pues no puede ser otro mas que Jehová mismo. NO importa que trates de decir
"se Omitió" cuando la Biblia dice que
“NO TUVO”.
Cierto, pero eso era para evidenciar lo que en un futuro sería Jesús, y como te digo no se dio datos de la muerte de Melquisedec para representar lo que remplazaría a este Sumo sacerdote humano mortal por algo que tendría vida inmortal.
No es que no se da datos de su muerte, mas bien dice que
“NO Muere”, esa es una gran diferencia. Tu imaginas que no se da datos y evitas leer lo que dice al decir:
“Sin Principio y Sin Fin, sin Padre y Sin Madre”.
Aparte de que nadie es mejor que nuestro Padre Celestial y no puede ser remplazado.
Melquisedec no reemplaza a nuestro Padre Celestial, El era el Padre Celestial morando como humano, eso no lo hizo menos Dios, ni reemplazó a Dios.
Como también el sacerdocio de Jesús y sus coherederos no es para siempre, pues cuando el propósito de Dios se cumpla, ahí termina éste sacerdocio;
Apo 5:10 y nos has hecho para nuestro Dios reyes y sacerdotes, y reinaremos sobre la tierra.
No te apures que tengas buen viaje, y pues para todo hay un tiempo.
NO voy de viaje a ningún lado, sólo estoy en mi lugar de trabajo.
Caes en un error fatal, primero que a Dios nadie lo a visto y Jesús afirma eso.
A Dios nadie lo ha visto, pues Dios es Espíritu, tu no puedes ver a un Espíritu, pero Dios tomó la forma de carne para que nuestros ojos puedan verlo.
Si tomamos tu punto de vista, entonces podríamos decir que a ti tampoco nadie te ha visto jamás, ya que tu eres un alma o espiritu morando en un velo de carne, lo que tú eres realmente es ese ser que mora en ese cuerpo de carne con cinco sentidos. Así que a ti tampoco nadie vio jamás hasta que Dios te puso en un cuerpo de carne y huesos.
2Cr 2:5 Y la casa que tengo que edificar, ha de ser grande; porque el Dios nuestro es grande sobre todos los dioses.
2Cr 2:6 Mas ¿quién será capaz de edificarle casa, siendo que los cielos y los cielos de los cielos no pueden contenerlo? ¿quién, pues, soy yo, para que le edifique casa, sino tan sólo para quemar incienso delante de él?
Y nota, lo que dice Pablo;
Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Creo que te metes en muchos problemas.
NO veo en los problemas que dices que me meto, pues estas citas que pones
¿donde refuta que Melquisedec no haya sido El Gran Dios Eterno morando en un tabernáculo de Carne?
La Escritura sigue en pie diciendo que Melquisedec no tenia padre ni madre, y ni tenía principio de días ni fin de vida. Decir otra cosa como que simplemente fue
Omitido es decir contrario a la Biblia el cual dice
“NO TUVO”
Saludos.
