El Papa Benedicto condenó la idolatría

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

En ningùn sitio de la Biblia dice que la serpiente de bronce que hizo Moisès, que puso en un palo o madero, fuese considerado algo sagrado, ya que los israelitas lo ùnico que tenìan que hacer es mirar a la serpiente de bronce para librarse de las picaduras de las serpientes vivas. La Biblia no dice que debieran postrarse ante esa imàgen de la serpiente de bronce, sòlo dice que todo aquel israelita que la mirase con fè podìa ser sanado (Nùmeros 21:9). Pero esa serpiente de bronce debiò de ser destruida despuès de aquel episodio que sirviò para ese momento concreto, pero no lo hicieron, asì que, con el tiempo, consideraron sagrado ese objeto y se hicieron un ìdolo de esa serpiente de bronce, como se menciona en 2ªReyes 18:4, donde tambièn dice que el rey judìo Ezequìas destruyò ese y otros ìdolos o estatuas que los israelitas hasta entonces habìan adorado o venerado, desviàndose asì de los principales mandamientos de la Ley de Dios (Exodo 20:3-6), que es de donde està citando Jesucristo en Mateo 4:10, cuando contesta a Satanàs diciendo que sòlo a Dios se debe adorar y sòlo a Èl se debe rendir culto o servicio sagrado.

Pero la apòstasìa entrò despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho, y una de las primeras apostasìas fuè hacer lo mismo que hicieron los israelitas con la serpiente de bronce, se hicieron dibujos, y màs tarde imàgenes y estatuas, del instrumento que supuestamente se usò para matar a Jesucristo, una cruz, la cual, con el tiempo acabò siendo un ìdolo, es decir, algo sagrado, adorado y venerado, el cual atribuìan poder sobrenatural, algo similar a lo que ocurriò con la serpiente de bronce, que debieron destruir inmediatamente despuès de aquel acontecimiento, y que al no hacerlo, se hicieron un ìdolo de èllo, de forma similar que los llamados cristianos, que se hicieron un ìdolo de la cruz; por èso, hay que obedecer el mandato de Dios de no hacerse imàgenes o estatuas religiosas, para que uno NO caiga en la tentaciòn, en la trampa, de adorarlo o venerarlo, hacièndose un ìdolo de èllo.
Las Leyes de Dios estàn para cumplirse, no para discutirlas ni para inventarse excusas para no obedecer lo que Dios dice; y si Dios dice que no debemos hacer ninguna imàgen o estatua religiosa, no hay màs que decir (Exodo 20:3-6).

Hechos 17:16,24,29-31:
(16)"Mientras Pablo estaba esperàndoles en Atenas, se consumìa su espìritu viendo que la ciudad estaba llena de ìdolos".

(24)"El Dios que creò el mundo y todas las cosas que hay en èl, siendo como es Señor el Cielo y la Tierra, no habita en templos fabricados por manos humanas".

(29)"Siendo, pues, nosotros del linaje de Dios, no debemos imaginar que el Ser divino (Dios) sea semejanta a oro, plata, o a piedra, formados segùn el ingenio e industria humana". (Hechos 19:23-40).

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Deje de engañarse vd. mismo. Dios condena contundentemente, desde Gènesis hasta Apocalipsis, el uso de imàgenes o estatuas para su adoraciòn o veneraciòn; es el mandamiento que màs se repite en la Biblia. Ya que, representar a Dios con algo material visible a la vista de uno, es algo que ofende enormemente a Dios, por èso los primeros mandamientos ya dicen de no hacerse imàgenes o estatuas para la adoraciòn o veneraciòn de Dios (Exodo 20:3-6), prohibiendo postrarse ante esas imàgenes o estatuas, prohibiendo servirlas u honrarlas, como por ej., al llevarlas en procesiòn, llevarles ofrendas, ponerles velas encendidas,confirièndoles poder sobrenatural, etc..., todo èso lo hacìan y lo hacen los paganos con sus dioses, razonando de la misma forma que muchos catòlicos romanos, al decir que èllos no adoran a la imàgen sino al dios/a que representa, o al patròn/na o "santo/a" que representa, todo èso es IDOLATRÌA.

Deuteronomio 4:15,16,23,24

¡Cuidado!. No vistèis ninguna imàgen el dìa que Jehovà (Yavè) os hablò desde en medio del fuego en Horeb. Para que no fuese que, engañados, os formàseis alguna estatua o imàgen de hombre o de mujer".

"No te olvides nunca del pacto que hizo contigo Jehovà (Yavè), tu Dios, ni te formes imàgen esculpida de las cosas que Jehovà, tu Dios, ha prohibido hacer. Pues Jehovà, tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva)".

Isaias 40:18-26

"¿A què cosa habèis vosotros asemejado a Dios, o què diseño trazarèis de Èl?.
¿No es la imàgen obra de un fundidor?, ¿No es el artìfice en oro el que la ha formado de este metal, o de làmina de plata el platero?.
El hàbil artifice escoge una madera dura y resistible, y procura afianzar la estatua de modo que no caiga".

Ver tambièn los textos de Isaias 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-5; Habacuc 2:18,19; etc., y tambièn, por ej., los textos de Jeremìas 7:17-20 y 25:4-7, donde menciona como el pueblo judìo cayò en la apostasìa al irse tras dioses/as fabricados por èllos mismos, por sus propias manos, por lo que Dios los castigò, haciendo que enemigos suyos, destruyesen toda la ciudad de Jerusalèn y sus alrededores.

Coherentemente con lo anterior, en el "Nuevo Testamento" se vuelve a repetir, para los cristianos, el mismo principal y bàsico mandamiento de la Ley de Dios, por ej., el mismo Hijo de Dios, Jesucristo, al responder al Diablo, citò de Exodo 20:3-6, en Mateo 4:10. Y en Juan 4:23,24, allì dice Jesucristo que su Padre (Dios) es un Espìritu, por tanto los que lo adoran, deben adorarlo con espìritu y verdad; en consonancia tambièn con el apòstol Pablo, quien dice en 2ªCorintios 5:7, que los cristianos andamos por fè, no por vista.

Y cuando el apòstol Pablo fuè a Atenas, se irritò, o se enfureciò, cuando viò que la ciudad estaba llena de ìdolos, es decir, de estatuas o imagènes religiosas, que representaban a dioses/as (Hechos 17:16), y despuès cuando les da el discurso, a los atenienses, de forma sutìl, condena todo aquèllo, condena que se hagan una representaciòn material del Dios verdadero, pues, el apòstol Pablo, como buen cristiano y siervo de Dios, sabìa muy bien lo que decìa la Ley de Dios (Exodo 20:3-6), por èso les dijo que Dios no habita en templos construidos por manos humanas, ni tampoco es atendido por nadie, como si necesitase algo, porque Dios mismo da vida a todas las criaturas, y no es semejante a oro, plata, piedra, etc., algo esculpido por el arte e ingenio humano. Asì que, Dios, pasando esos años de ignorancia, insta a los hombres, en todas partes, que se arrepientan. Porque tiene determinado un dìa en que ha de juzgar a la Tierra con rectitud, por medio de aquèl que resucitò de los muertos, Jesucristo (Hechos 17:22-31). Por tanto, el apòstol Pablo, usando una de las estatuas que representaban a un dios, consideradas sagradas por los paganos, pero no por el apòstol Pablo, aunque èl emplease ese tèrmino para no ofender a sus oyentes, de otra forma, probablemente no le hubiesen escuchado ninguno o casi ninguno, asì que, aprovechando que eran gente muy devotas, religiosas, es cuando el apòstol Pablo les da ese discurso, en Hechos 17:22-31, condenando contundentemente la idolatrìa, el uso de imagènes o estatuas en la adoraciòn o veneraciòn a Dios; como tambièn hizo cuando fuè a Èfeso, que casi lo matan, porque les dijo lo mismo que a los atenienses, osea, que los dioses fabricados por manos humanas no sirven para nada, y porque, ademàs, los efesios tenìan un negocio muy lucrativo alrededor de la estatua de la diosa Artemisa (Diana), y fuè precisamente en Èfeso, donde surgiò la veneraciòn a Marìa (en el siglo V), la que fuè madre del Hijo de Dios en la Tierra (Hechos 19:23-40); asi pues, de forma coherente, todas las Santas Escritura, hasta el ùltimo libro de la Biblia, condena el uso de imàgenes o estatuas para la adoraciòn o veneraciòn a Dios, al ùnico que hay que adorar o venerar, un Dios vivo, que no se puede comparar con las estatuas o imagènes (ìdolos) que son fabricados por los hombres y que no tienen vida, como dice tambièn el apòstol Pablo en 2ªCorintios 6:14-18: "¿Què armonìa hay entre el Templo de Dios con los ìdolos (estatuas o imàgenes)?. Porque nosotros somos Templo de un Dios vivo...", por tanto, hay que adorar a Dios con espìritu y verdad (Lucas 4:8; Juan 4:23,24; Apocalipsis 9:20,21; 19:10; 21:8).

Por cierto, la palabra ìdolo, viene de la palabra griega "eidolon" y de la palabra latina "idolum", y significa imàgen, figura o estatua.
Asì que, la Iglesia Catòlica romana, como en otros muchos casos, dice una cosa y hace lo contrario; pues a la vista està. Sòlo hay que ver como la gente, incluso la alta jerarquìa eclesiàstica, como los "papas", se postran delante de imàgenes o estatuas, llevàndolas en procesiòn, llevàndoles ofrendas, encendièndoles velas, confirièndoles poder sobrenatural, etc..., igual que hacen los paganos con sus dioses/as. Lo grave, es que no sòlo se extravìan èllos, sino que estàn extraviando a millones y millones de personas, por todo el mundo (Mateo 15:8,9,14; Colosenses 2:8).

 

[M1st1c0]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Las imágenes están prohibidas para todos.

Cuales imagenes, todas ? las del avatar tambien ? las de la tele ? etc?

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Lo que Dios condena son las imàgenes o estatuas de caràcter religioso (ìdolos), ya que no hay nada que pueda representar a Dios, pues Dios es un Espìritu, y hay que adorarlo con espìritu y verdad (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10; Juan 4:23,24). Y como dijo tambièn el apòstol Pablo, andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7).

En ningùn sitio de la Biblia dice que la serpiente de bronce que hizo Moisès, que puso en un palo o madero, fuese considerado algo sagrado, ya que los israelitas lo ùnico que tenìan que hacer es mirar a la serpiente de bronce para librarse de las picaduras de las serpientes vivas. La Biblia no dice que debieran postrarse ante esa imàgen de la serpiente de bronce, sòlo dice que todo aquel israelita que la mirase con fè podìa ser sanado (Nùmeros 21:9). Pero esa serpiente de bronce debiò de ser destruida despuès de aquel episodio que sirviò para ese momento concreto, pero no lo hicieron, asì que, con el tiempo, consideraron sagrado ese objeto y se hicieron un ìdolo de esa serpiente de bronce, como se menciona en 2ªReyes 18:4, donde tambièn dice que el rey judìo Ezequìas destruyò ese y otros ìdolos o estatuas que los israelitas hasta entonces habìan adorado o venerado, desviàndose asì de los principales mandamientos de la Ley de Dios (Exodo 20:3-6), que es de donde està citando Jesucristo en Mateo 4:10, cuando contesta a Satanàs diciendo que sòlo a Dios se debe adorar y sòlo a Èl se debe rendir culto o servicio sagrado.

Pero la apòstasìa entrò despuès de morir los apòstoles, como estaba predicho, y una de las primeras apostasìas fuè hacer lo mismo que hicieron los israelitas con la serpiente de bronce, se hicieron dibujos, y màs tarde imàgenes y estatuas, del instrumento que supuestamente se usò para matar a Jesucristo, una cruz, la cual, con el tiempo acabò siendo un ìdolo, es decir, algo sagrado, adorado y venerado, el cual atribuìan poder sobrenatural, algo similar a lo que ocurriò con la serpiente de bronce, que debieron destruir inmediatamente despuès de aquel acontecimiento, y que al no hacerlo, se hicieron un ìdolo de èllo, de forma similar que los llamados cristianos, que se hicieron un ìdolo de la cruz; por èso, hay que obedecer el mandato de Dios de no hacerse imàgenes o estatuas religiosas, para que uno NO caiga en la tentaciòn, en la trampa, de adorarlo o venerarlo, hacièndose un ìdolo de èllo.
Las Leyes de Dios estàn para cumplirse, no para discutirlas ni para inventarse excusas para no obedecer lo que Dios dice; y si Dios dice que no debemos hacer ninguna imàgen o estatua religiosa, no hay màs que decir (Exodo 20:3-6).

Hechos 17:16,24,29-31:
(16)"Mientras Pablo estaba esperàndoles en Atenas, se consumìa su espìritu viendo que la ciudad estaba llena de ìdolos".

(24)"El Dios que creò el mundo y todas las cosas que hay en èl, siendo como es Señor el Cielo y la Tierra, no habita en templos fabricados por manos humanas".

(29)"Siendo, pues, nosotros del linaje de Dios, no debemos imaginar que el Ser divino (Dios) sea semejanta a oro, plata, o a piedra, formados segùn el ingenio e industria humana". (Hechos 19:23-40).

 

[Eidher]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Cuales imagenes, todas ? las del avatar tambien ? las de la tele ? etc?

Si estamos hablando de un contexto religioso, obviamente no se está refiriendo a las imágenes de los simpsons.

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Si estamos hablando de un contexto religioso, obviamente no se está refiriendo a las imágenes de los simpsons.

La ley mosaica es muy clara: NO TE HARAS IMAGEN. De ningún tipo, ni siquiera para fines económicos, estéticos, etc. Si haces tuyas las prohibiciones que hizo Dios a los israelitas primitivos, debes acatarlas tal cual.

Bendiciones.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

No saque vd. nada del contexto. El contexto de Exodo 20:3-6 es màs que evidente que se refiere dentro de un contexto religioso; Dios està dando mandamientos a su pueblo, entonces los israelitas, para que sepan cuales son las Leyes de Dios en asuntos vitales e importantes que tienen que ver, 1º/ con su Persona, con Jehovà (Yavè), que son los primeros mandamientos, y 2º/ en la relaciòn de cada uno con su pròjimo, el resto de mandamientos; y que Jesucristo resumiò en dos mandamientos (Mateo 22:37-40). El 1º/ amar a Dios sobre todas las cosas, lo que implica saber lo que le gusta y lo que no, y obviamente a Èl no le gusta que lo representen con algo material, por èso, ese mandamiento vital e importantisimo se repite tambièn para los cristianos (Mateo 4:10; Juan 4:23,24; Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; etc...), no asì con el de guardar el Sàbado, que quedò abolido al venir Jesucristo a la Tierra (Colosenses 2:16,17); y el 2º mandamiento de amar al pròjimo como a uno mismo, que tambièn se repite para los cristianos (1ªCorintios 6:9,10), aunque en ese texto de la carta a los corintios tambièn va incluido el primer mandamiento, al condenar la idolatrìa.

1ªJuan 5:3
"El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo, sus mandamientos no son gravosos".

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

No saque vd. nada del contexto. El contexto de Exodo 20:3-6 es màs que evidente que se refiere dentro de un contexto religioso; Dios està dando mandamientos a su pueblo, entonces los israelitas, para que sepan cuales son las Leyes de Dios en asuntos vitales e importantes que tienen que ver, 1º/ con su Persona, con Jehovà (Yavè), que son los primeros mandamientos, y 2º/ en la relaciòn de cada uno con su pròjimo, el resto de mandamientos; y que Jesucristo resumiò en dos mandamientos (Mateo 22:37-40). El 1º/ amar a Dios sobre todas las cosas, lo que implica saber lo que le gusta y lo que no, y obviamente a Èl no le gusta que lo representen con algo material, por èso, ese mandamiento vital e importantisimo se repite tambièn para los cristianos (Mateo 4:10; Juan 4:23,24; Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; etc...), no asì con el de guardar el Sàbado, que quedò abolido al venir Jesucristo a la Tierra (Colosenses 2:16,17); y el 2º mandamiento de amar al pròjimo como a uno mismo, que tambièn se repite para los cristianos (1ªCorintios 6:9,10), aunque en ese texto de la carta a los corintios tambièn va incluido el primer mandamiento, al condenar la idolatrìa.

1ªJuan 5:3
"El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo, sus mandamientos no son gravosos".

No existe tal contexto. Los primitivos israelitas lo entendieron muy bien: NO TE HARÁS IMAGEN. Ellos no hicieron imágen alguna, ni religiosa, ni artística, ni monetaria, ni representativa, ni de ningún tipo. El mandamiento no dice 'religiosa', no, ello es un agregado suya, y el contexto es genérico, es decir, en toda la orden de la vida antigua judía estaba estrictamente prohibido hacer imagen alguna.

Bendiciones.

 

[Raul68]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Vaya, ya llevamos 588 post, y venga, hay que ver cuan empecinados están en defender LO QUE DICEN QUE NO ES IDOLATRÍA, PERO NO HABLAN Y DEFIENDEN OTRA COSA... ¿a que tanto empeño?... por la boca muere el pez.

 

[Raul68]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Aquí lo tienen, manifestando una y otra vez su esclavitud a las imágenes. No pueden prescindir de ellas, necestan justificarlas, defenderlas, vestirlas, levantarle alteres, sacarlas en procesión, postrarse ante ellas... ¿a qué tanto empeño?... lo dicho, por la boca muere el pez. NO SON NADA SIN SUS IMÁGENES, ESTÁN ESCLAVIZADOS A ELLAS, Y NO DUDAN EN DEFENDERLAS AUN TENIENDO QUE MENOSPRECIAR EL MANDATO MISMO.

¿A qué tanto empeño si dicen que no les son necesarias?... cuanto más háblan, más se manifiesta cuan esclavos son de ellas, cuanto las usan, cuanto las necesitan, y cuanta necesidad tienen de justificarlas. IDOLATRÍA EN ESTADO PURO, Y DARÍAN Y DAN SU VIDA POR ELLAS.

 

[Raul68]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Col. 2:8 Tengan cuidado: no se dejen llevar por quienes los quieren engañar con teorías y argumentos falsos, pues ellos no se apoyan en Cristo, sino en las tradiciones de los hombres y en los poderes que dominan este mundo.​

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

La Biblia es un "todo", y no se puede sacar nada del contexto ni de la propia Biblia. Si vd. leyese bien el contexto de Exodo 20, donde estàn los 10 mandamientos, se darìa cuenta que Dios lo que està prohibiendo es hacerse imàgenes o estatuas de Èl (Dios) mismo. Para empezar, Dios les recuerda que los sacò de Egipto, y en Egipto los israelitas pudieron ver que los egipcios tenìan cantidades de imàgenes o estatuas representando a sus dioses, que es lo que Dios condena que hagan los israelitas, como tambièn enfatiza en el contexto de Exodo 20, en este caso versìculo 23, donde dice que los israelitas no deben hacerse dioses de plata, oro, etc..., enfatizando lo que ya dijo en los versìculos del 3 al 6. Pero aùn lo aclara màs en

Deuteronomio 4:15,16,23,24

"¡Cuidado!. No vistèis ninguna imàgen el dìa que Jehovà (Yavè) os hablò en medio del fuego en Horeb".
"Para que no fuera que, engañados, os formàseis alguna estatua o imàgen de hombre o de mujer".

"No te olvides jamàs del pacto que hizo contigo Jehovà (Yavè), tu Dios, ni te formes imàgen esculpida de las cosas que Jehovà, tu Dios, ha prohibido hacer".
"Pues Jehovà, tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva".

Y en el libro del profeta Isaias se enfatiza mucho esta Ley, por ej., en:

Isaias 40:18-26

"¿A què cosa, pues, habèis vosotros asemejado a Dios, o què diseño trazarèis de Èl?.
¿No es la imàgen obra de un fundidor?, ¿No es el artìfice en oro el que la ha formado de ese metal, o de làminas de plata el platero?.
El hàbil artìfice escoge una madera dura y resistente, y procura afianzar la estatua, de modo que no caiga".

Esa misma idea se repite en muchos textos, tanto de libro del profeta Isaias, como en otros libros de la Biblia, por ej., en Salmos 115 (113):4-9; Isaias 42:8, 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19; etc....).

Por tanto, Dios mismo hace el agregado, o explica, en su contexto, o en otras parte de la Biblia, a què tipo de imàgenes o estatuas se refiere, a las imàgenes o estatuas (ìdolos) que se hagan para querer representarlo a Èl, cuando como Dios mismo dice, los israelitas no habìan visto ninguna imàgen o figura cuando Dios hablò con èllos, porque Dios es un Espìritu, como dice su Hijo en Juan 4:23,24, por tanto, los verdaderos adoradores adoraràn al Padre con espìritu y verdad, no con mentiras ni engaños, pues Dios no habita en templos construidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc... (Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40), palabras que menciona el apòstol Pablo, teniendo presente las palabras de Exodo 20:3-6, al igual que tambièn Jesucristo tuvo presente esas palabras al responder a Satanàs (Mateo 4:10). Asì que, toda la Biblia (desde Gènesis hasta Apocalipsis), coherente y armoniosamente, prohibe hacerse imàgenes o estatuas (ìdolos) para la adoraciòn o veneraciòn a Dios. Es una prohibiciòn que tiene que ver con los primeros y màs importantes mandamientos de la Ley de Dios, los que màs se repiten a travès de todas las Santas Escrituras.

Pero como estaba predicho, despuès de la muerte de los apòstoles, entrò la apostasìa, que se extendiò como la cizaña y gangrena (Mateo 15:8,9,14; Hechos 20:29,30; Gàlatas 1:8,9; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...). Los llamados cristianos entonces cogieron las tradicciones y costumbres de los paganos; empezaron por hacerse, primero, dibujos, y despuès imàgenes o estatuas de caràcter religioso, influenciados por los paganos; para terminar haciendo lo mismo que esos paganos hacìan y hacen con sus dioses, es decir, postrarse ante sus imàgenes o estatuas, llevarles ofrendas, llevarlos en procesiòn, ponièndolas velas encendidas, etc...; todo èso es IDOLATRÌA (1ªCorintios 10:14-22; 2ªCorintios 6:14-18; 1ªJuan 5:21; Apocalipsis 9:20,21; 21:8; etc...).

1ªJuan 5:3
"El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, sin embargo sus mandamientos no son gravosos".

 

[guillermo rodri]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

La ley mosaica es muy clara: NO TE HARAS IMAGEN. De ningún tipo, ni siquiera para fines económicos, estéticos, etc. Si haces tuyas las prohibiciones que hizo Dios a los israelitas primitivos, debes acatarlas tal cual.

GuillermoRodríguez dice: > DEJEME ACLARARLE QUE MOISES NO ESCRIBIO LOS DIEZ MANDAMIENTOS, POR LO TANTO ESA NO ES LA LEY MOSAICA.

No saque vd. nada del contexto. El contexto de Exodo 20:3-6 es màs que evidente que se refiere dentro de un contexto religioso; Dios està dando mandamientos a su pueblo, entonces los israelitas, para que sepan cuales son las Leyes de Dios en asuntos vitales e importantes que tienen que ver, 1º/ con su Persona, con Jehovà (Yavè), que son los primeros mandamientos, y 2º/ en la relaciòn de cada uno con su pròjimo, el resto de mandamientos; y que Jesucristo resumiò en dos mandamientos (Mateo 22:37-40). El 1º/ amar a Dios sobre todas las cosas, lo que implica saber lo que le gusta y lo que no, y obviamente a Èl no le gusta que lo representen con algo material, por èso, ese mandamiento vital e importantisimo se repite tambièn para los cristianos (Mateo 4:10; Juan 4:23,24; Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; etc...),

no asì con el de guardar el Sàbado, que quedò abolido al venir Jesucristo a la Tierra (Colosenses 2:16,17);

Guillermo Rodríguez dice: > Tambien le aclaro que el mismo Jesucristo dijo que NO HABIA VENIDO A ANULAR LA LEY San Mateo 5 : 17 No penséis que he venido para abrogar = abolir, anular, revocar, LA LEY O LOS PROFETAS; NO HE VENIDO PARA ABROGAR, SINO PARA " CUMPLIR"
Por lo tanto en su afán de defender a sus imagenes usted es capaz de invalidar el mandamiento número 2 y el número 4 y otros mas....o mejor dicho : así como cualquier otro mandamiento de igual forma como los invalida el papado pagano.

y el 2º mandamiento de amar al pròjimo como a uno mismo,

GuillermoRodríguez...dice..> ESTE NO ES EL MANDAMIENTO QUE DIOS ESCRIBIÓ, COMO PODRAN VER TAMBIEN EN SU AFAN DE DEFENDER A SUS IMAGENES E IDOLOS NO LES IMPORTA ANULAR LO QUE DIOS ESCRIBIO CON SUS PROPIOS DEDOS.


que tambièn se repite para los cristianos (1ªCorintios 6:9,10), aunque en ese texto de la carta a los corintios tambièn va incluido el primer mandamiento, al condenar la idolatrìa.

1ªJuan 5:3
"El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo, sus mandamientos no son gravosos".

El Papa Benedicto condenó la idolatría, PERO LA SIGUEN PRACTICANDO HASTA HOY EN DIA.

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Vaya, ya llevamos 588 post, y venga, hay que ver cuan empecinados están en defender LO QUE DICEN QUE NO ES IDOLATRÍA, PERO NO HABLAN Y DEFIENDEN OTRA COSA... ¿a que tanto empeño?... por la boca muere el pez.
Aquí lo tienen, manifestando una y otra vez su esclavitud a las imágenes. No pueden prescindir de ellas, necestan justificarlas, defenderlas, vestirlas, levantarle alteres, sacarlas en procesión, postrarse ante ellas... ¿a qué tanto empeño?... lo dicho, por la boca muere el pez. NO SON NADA SIN SUS IMÁGENES, ESTÁN ESCLAVIZADOS A ELLAS, Y NO DUDAN EN DEFENDERLAS AUN TENIENDO QUE MENOSPRECIAR EL MANDATO MISMO.

¿A qué tanto empeño si dicen que no les son necesarias?... cuanto más háblan, más se manifiesta cuan esclavos son de ellas, cuanto las usan, cuanto las necesitan, y cuanta necesidad tienen de justificarlas. IDOLATRÍA EN ESTADO PURO, Y DARÍAN Y DAN SU VIDA POR ELLAS.

 

[M1st1c0]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Si estamos hablando de un contexto religioso, obviamente no se está refiriendo a las imágenes de los simpsons.

ok vamos aclarando el panorama que hay pinguinos en la cama dijo arjona.
entonces las imagenes prohibidas son las religiosas, cierto, eso me estas diciendo ? entonces quiere decir ue en tu iglesia no usan ninguna imagen religiosa en la iglesia, revistas,libros etc ?
poe que yo conozco evangelicos que hablan mal de las imagenes religiosas , pero las usan tambien.
asi que no entiendo por que se escaman.

 

[Eidher]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

ok vamos aclarando el panorama que hay pinguinos en la cama dijo arjona.
entonces las imagenes prohibidas son las religiosas, cierto, eso me estas diciendo ? entonces quiere decir ue en tu iglesia no usan ninguna imagen religiosa en la iglesia, revistas,libros etc ?
poe que yo conozco evangelicos que hablan mal de las imagenes religiosas , pero las usan tambien.
asi que no entiendo por que se escaman.

No he visto el primer evangelico postrado ante una estatua de María prendiendole velas, haciendole procesiones ni rezandole.

 

[unción01]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Estimado Kal-El

Que Dios prohibe los idolos, no las imagenes.

Una imagen sagrada de devocion es permitida como la Serpiente que Moises levanto para curacion, las imagenes del Templo, los querubines en el Arca, etc.

Un idolo es creer que un objeto merece adoración. Un falso Dios.

Y porque destruyeron la serpiente? no ha de ver sido por que la usaban de adorno! Si Dios hubiese visto que le rendian culto a los querubines del arca, uuuuf no quiero ni imaginar lo que les hubiese dicho.

Decir eso significa que san Pablo actuo con tibiesa frente a los paganos, san Pablo no fue asi, era un ardiente paladin cristiano que sabia que la idolatria esta en poner cualquier cosa por encima de Dios y lo que san Pablo hace es valerse de las imagenes para profundizar el misterio de JesuCristo como Dios Verdadero y Hombre Verdadero.

No significa tibieza, sino significa un predicador inteligente y sabio, usaba sus dones en forma extraordinaria; Pablo sabia que Dios no tenia permitido el uso de imagenes como objeto de devociòn, que Dios no permitias el paganismo, Pablo les enseña al Dios ùnico y verdadero y es a lo que èl apela primero antes de presentarles a Cristo.

¿Chamaquearte yo? Uf, no mi señora, no.

San Pablo usa una imagen pagana, una inscripcion pagana para darles a conocer al Dios Verdadero, en otras palabras, se vale de instrumentos visuales para evangelizarles, en ningun lado san Pablo prohibe las imagenes, prohibe la idolatria y que la verdadera Divinidad es Cristo y no sus falsos dioses.

Se valió de lo que decia en la inscripción! y de ahi parte.
Pablo estaba totalmente convencido de su idolatría y los instrumento que usaban para la practica de ella.
En NINGUNO de sus escritos Pablo da verde al uso de imagenes como objeto de devociòn.
Crees que Pablo tenia imagenes que las usaba como objeto de devoción?

Exacto, idolatria, que no es lo mismo tener imagenes, los idolos pueden ser monumentos, esculturas, imagenes y actitudes y ponerlo por encima de Dios.

Idolatría es adulterio espiritual, poner la fe en otro que no sea Dios.
Los instrumentos que usa el enemigo son muchos para que el hombre cometa esta abominación ante Dios ya sea estatuas, imagenes, personas etc.

Pero si nunca he puesto mi Fe en ningun objeto, cosa o persona, el catolicismo jamas ha dicho eso, depositamos nuestra Fe en Cristo y nada mas, ¿de donde sacas eso de que cuando oramos frente a una imagen depositamos nuestra Fe en ella?

Solo te digo lo que escucho, veo y leo en los católicos que tengo cerca.

Dicelo a san Pablo:
Pues al pasar y contemplar vuestros monumentos sagrados, he encontrado también un altar en el que estaba grabada esta inscripción: «Al Dios desconocido.» Pues bien, lo que adoráis sin conocer, eso os vengo yo a anunciar.
Hechos 17, 23.
Vuestros monumentos sagrados, sus monumentos sagrados. ¿Sagrados? ¿Porque decir que son sagrados?

Jajajajaja! en serio que me hiciste reir.
Si yo te digo que tus objetos sagrados son idolatría, ¿cree que para mi son sagrados?
Pues es lo que hace el Espíritu Santo estimado, los llama idolatras, con todo y sus monumentos sagrados.

Exactamente, san Pablo prohibe la idolatria pero nunca las imagenes. Aprende a diferencia entre idolo e imagen, sino viviras sin tener imagenes fotograficas.

Jajaja! bien sabes que te he estado hablando del uso de imagenes como objeto de devoción. Aprende lo que es adulterio espiritual.

Mi biblia dice:
Dios, pues, pasando por alto los tiempos de la ignorancia, anuncia ahora a los hombres que todos y en todas partes deben convertirse,
Hechos 17, 30.

En el N.T. Interlineal Griego-Español de Lacueva dice así:
Por lo tanto los tiempo, de las ignorancia(esta), habiendo pasado por alto - Dios- ahora declara a los hombres todos en todo lugar que se arrepientan.

Ay, si a esas nos vamos ningun apostol tenia una biblia bajo el brazo y un sonido estereo, absurda tu analogia enserio. Repito, una imagen sagrada no es lo mismo que un idolo, la Iglesia enseña que una imagen por si solo es solo una representacion visual de Cristo y los Santos, pero solo eso. Quien eleve una imagen a un objeto magico, idolatrico o por encima del Dios Verdadero esta cayendo en herejia.

Te pasas!, acaso no se hacen estatuillas ahora, como en la epoca de Pablo?
¿ý con el mismo fin que las hacia Demetrio? ¿y con el mismo fin que las compraban los devotos de ella(estatuilla)?
Pues eso de objeto magico esta muuy demandado en tu iglesia.

Igual pasa con las imagenes catolicas, por si sola solo son imagenes santas, pero por Fe de la Iglesia merecen un culto de respeto POR LO QUE REPRESENTA. Asi como tu biblia REPRESENTA la Palabra de Dios, asi nuestras imagenes REPRESENTAN a la persona que vemos.

Ya te explique lo de la Biblia.
Lo mismo han de ver dicho los de Éfeso con las estatuillas de Diana, la estatuilla representa a Diana, más no es ella, no creo que hallan dicho que cada estatuilla era una diosa...hmmm no creo.

El Escapulario representa ese yugo que Jesús nos invita a cargar pero que María nos ayuda a llevar. Pero el escapulario NO salva por si solo como si fuera algo mágico o de buena suerte, ni es una excusa para evadir las exigencias de la vida cristiana. Quien asi lo cree es mal formado en su Fe Catolica.

María te puede ayudar como ejemplo de fe, no más.
El escapulario puede ayudar para desviarnos del Camino. Jesús nunca hablo de un escapulario para representar su yugo, no inventes. Es la fe en Jesús que nos ayuda con ese yugo y no pongo la definición de fe porque supongo que la sabes.
La exigencias de la vida cristiana es obra del Espíritu Santo que las pone en nuestro corazón.
Lo que sé es que están supermal informado de lo que es abominación ante Dios.

El Rosario en el espejo retrovisor es una forma discreta de Fe, y viene al parecer de USA, los catolicos de los años 60's ponian el rosario ahi para que donde fueren, Dios les guarde de peligros y los lleve a su destino con bien ya que a la hora de salir del hogar se persinaban y decian En Nombre sea de Dios y partian. En ningun momento se considera un medallon magico o de buena suerte, se considere que Salva por si mismo, quien crea lo contrario esta mal formado en su Fe Catolica.

Pues será el sereno, pero ponen su fe en el objeto.
Nosotros con una oración al Invisible Dios ponemos todo en sus manos, quien ponga su fe en un objeto es que está mal informado de lo que es abominación ante Dios.
Es el clasico NO peros SI en tus argumentos.

Y si, nos sentimos protegidos por ambos, ¿porque? Porque creemos en JesuCristo, y el escapulario, como el Rosario es un signo de nuestra identidad como cristianos, vinculados de íntimamente a la Virgen María con el propósito de vivir plenamente según nuestro bautismo. Representa nuestra decisión de seguir a Jesús por María en el espíritu de los religiosos pero adaptado a la propia vocación de un persona laica.

Que tiene que ver ambos con la fe en Jesucristo? nada
Los Apóstoles no usaban el rosario como objeto de protección, ¿sabes quien los protegía?
¿Rosario para proteccion enredado en el espejo? hmm que forma tan sutil de cortar la comunión con Dios del enemigo.

Herejias, gnosticismo, monofisismo, arrianismo, sabelianismo, monotelismo, catarismo, valdismo, y otras arañas.

No les sigue faltando alguna serpiente por ahí adentro?

Saludos.

Dios te guarde

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Fìjese en Exodo 20:3-6 el mandamiento que Dios da. Debido a que los egipcios tenìan todo tipo de imàgenes o estatuas (ìdolos) que representaban a sus muchos dioses, Dios ordenò a su pueblo, en aquèl entonces Israel, que no debìan hacerse ninguna imàgen o escultura o estatua de ningùn tipo, para representarlo a Èl (Dios). Fìjese que dice imàgen o estatua o escultura, es decir, las imàgenes que suelen hacerse talladas o esculpidas o fundidas, ya sean de madera, piedra o metal (compare con Deuteronomio 4:15-19, 23,24; Isaias 40:18-26; 42:8, 44:9-20). No menciona nada de hacerse algùn dibujo; puede que fuese porque el papel no estaba tan disponible como lo està hoy dìa, y tambièn porque la mayorìa de naciones paganas de alrededor de Israel, como era Egipto, solìan tener sus dioses representados en imàgenes o estatuas (ìdolos).
De todos modos, es màs facil que uno se haga un dios de una imàgen o estatua que de un dibujo en un papel; aunque hay que llevar cuidado para que esos dibujos, de caràcter religioso, no se conviertan en algo màs, o lo que tambièn se llama, en una iconografìa, o sea, una representaciòn, dibujada, de algo religioso que se considera sagrado a lo cual se suele venerar, que es lo que suelen tener los ortodoxos, lo cual tambièn es idolatrìa, pues de una pintura o dibujo religioso en un papel, o cartulina, o similar, alguien se podrìa hacer un dios/a; que es lo que ocurriò despuès de la muerte de los apòstoles, cuando entrò la apostasìa, cuando los llamados cristianos, influenciados por las tradicciones de los paganos en el antiguo imperio romano, empezaron a dibujar la cruz tradiccional, el supuesto instrumento en el que muriò Jesucristo, y màs tarde empezaron a dibujar a los "santos/as", a los cuales empezaron a venerar, y despuès, pasaron a hacerse imàgenes o estatuas para representarlos, transgrediendo asì los primeros mandamientos de la Ley de Dios. Y asì fuè como entrò la idolatrìa durante los primeros siglos despuès de morir los apòstoles, pero no se extendiò completamente hasta despuès del siglo IV/V cuando se unieron Iglesia y Estado, y no fuè hasta el siglo VII que se declarò oficialmente el culto a los "santos/as" y a los àngeles (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Asì que, aunque se pueden hacer dibujos de caràcter religioso para ilustrar algo, uno debe llevar cuidado de no considerar esos dibujos sagrados o màgicos, con poder sobrenatural, a lo cual poder venerar, porque incurrirìa en idolatrìa.

 

[M1st1c0]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

No he visto el primer evangelico postrado ante una estatua de María prendiendole velas, haciendole procesiones ni rezandole.

aaah entoces el pecado no es en si el tener imagenes,
si no prediendo velas, haciendo procesiones y rezar ?
ve como poco a poco va cambiando el rumbo y es menso severo ? hace rato el solo hecho de las imagenes era pecado.
entonces por lo menos ahora si acepta que se puede tener imagenes no ?

 

[M1st1c0]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Fìjese en Exodo 20:3-6 el mandamiento que Dios da. Debido a que los egipcios tenìan todo tipo de imàgenes o estatuas (ìdolos) que representaban a sus muchos dioses, Dios .

y asi como para irnos despacio en el tema, cuantas imagenes de dioses hay en la IC ?
las imagenes de los santos, son imagenes de dioses ? son considerados dioses los santos o las imagenes? por que llega a esa conclusion ? alguna razon?

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Si vd. hubiese leìdo mis comentarios, no tendrìa que hacer esas preguntas.
¿De què estàn hechos los dioses de los paganos, por ej., de los hindùes?, de piedra, madera, metal, escayola, etc..., ¿de què estàn hechos los "santos/as"?, de piedra, madera, metal, escayola, etc.... ¿què hacen los paganos con sus dioses fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc...; ¿què hacen los catòlicos romanos con sus "santos/as" fabricados, de cualquier material, por èllos mismos?, se postran delante de èllos, les llevan ofrendas, los llevan en procesiòn, les ponen velas encendidas, etc....; hacen exactamente igual que los paganos con sus dioses, y razonan de la misma forma torcida que èllos, pues los paganos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua (ìdolo), sino al dios que representa, de igual forma, los catòlicos romanos dicen que èllos no adoran (o veneran) a la imàgen o estatua del "santo/a", sino al "santo/a" que representa. Exactamente igual; y todo èso es IDOLATRÌA. Por èso, principalmente, Dios condenò hacerse imàgenes o estatuas que lo representasen, porque es muy fàcil, una que vez uno tiene una imàgen o estatua religiosa, caer en la tentaciòn, en la trampa, de hacerse un dios/a de esa imàgen o estatua. Asì evitando hacer ese tipo de estatuas, representando a un dios/a o "santo/a" (ìdolos), se evitar caer en la idolatrìa.
Por otro lado, recuerde a quièn hay que dar culto (servicio sagrado), ùnicamente: a Jehovà Dios (Yavè), como dijo su propio Hijo, Jesucristo, citando de Exodo 20:3-6 (Mateo 4:10). Y Dios es un Espìritu, a quien nadie ha visto (Juan 1:18; 4:23,24), y no le gusta que lo representen con algo material, como toda la Biblia dice, 1º/ porque es una ofensa para Èl (Dios), y 2º/ para evitar que se caiga en la idolatrìa (Salmos 115(113):4-9; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-6; Habacuc 2:18,19, Hechos 17:16,24,29-31; 19:23-40; etc....).

Fìjese en Exodo 20:3-6 el mandamiento que Dios da. Debido a que los egipcios tenìan todo tipo de imàgenes o estatuas (ìdolos) que representaban a sus muchos dioses, Dios ordenò a su pueblo, en aquèl entonces Israel, que no debìan hacerse ninguna imàgen o escultura o estatua de ningùn tipo, para representarlo a Èl (Dios). Fìjese que dice imàgen o estatua o escultura, es decir, las imàgenes que suelen hacerse talladas o esculpidas o fundidas, ya sean de madera, piedra o metal (compare con Deuteronomio 4:15-19, 23,24; Isaias 40:18-26; 42:8, 44:9-20). No menciona nada de hacerse algùn dibujo; puede que fuese porque el papel no estaba tan disponible como lo està hoy dìa, y tambièn porque la mayorìa de naciones paganas de alrededor de Israel, como era Egipto, solìan tener sus dioses representados en imàgenes o estatuas (ìdolos).
De todos modos, es màs facil que uno se haga un dios de una imàgen o estatua que de un dibujo en un papel; aunque hay que llevar cuidado para que esos dibujos, de caràcter religioso, no se conviertan en algo màs, o lo que tambièn se llama, en una iconografìa, o sea, una representaciòn, dibujada, de algo religioso que se considera sagrado a lo cual se suele venerar, que es lo que suelen tener los ortodoxos, lo cual tambièn es idolatrìa, pues de una pintura o dibujo religioso en un papel, o cartulina, o similar, alguien se podrìa hacer un dios/a; que es lo que ocurriò despuès de la muerte de los apòstoles, cuando entrò la apostasìa, cuando los llamados cristianos, influenciados por las tradicciones de los paganos en el antiguo imperio romano, empezaron a dibujar la cruz tradiccional, el supuesto instrumento en el que muriò Jesucristo, y màs tarde empezaron a dibujar a los "santos/as", a los cuales empezaron a venerar, y despuès, pasaron a hacerse imàgenes o estatuas para representarlos, transgrediendo asì los primeros mandamientos de la Ley de Dios. Y asì fuè como entrò la idolatrìa durante los primeros siglos despuès de morir los apòstoles, pero no se extendiò completamente hasta despuès del siglo IV/V cuando se unieron Iglesia y Estado, y no fuè hasta el siglo VII que se declarò oficialmente el culto a los "santos/as" y a los àngeles (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Asì que, aunque se pueden hacer dibujos de caràcter religioso para ilustrar algo, uno debe llevar cuidado de no considerar esos dibujos sagrados o màgicos, con poder sobrenatural, a lo cual poder venerar, porque incurrirìa en idolatrìa.