El Papa Benedicto condenó la idolatría

[nseigi]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Entonces, pues, Pablo ¿no dijo que las imágenes eran mala por sí mismas por miedo a ser detenido?

Nada más falso que eso, porque no sólo Pablo no lo dijo, sino que Lucas, quien narra, no agregó una observación al respecto.

Vamos, no creo que no estés enterado de las imágenes que estaban en el templo judío.

Bendiciones.

Si te refieres a los querubines del arca, están construidas por mandato divino y no eran motivo de culto, tampoco representaban a ningún ángel en concreto.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Es inaudito como algunos tratan de defender lo indefendible, en este caso defender lo que està condenado en la Palabra de Dios, desde Gènesis hasta Apocalipsis, es decir, la adoraciòn o veneraciòn de imàgenes o estatuas, hacièndose un ìdolo de èllo, al postrarse ante esas estatuas y darles culto, que es precisamente lo que Dios prohibe en los 2 primeros mandamientos, los que màs se repiten hasta el ùltimo libro de la Biblia, empezando en Exodo 20:3-6, donde estàn los diez mandamientos, los cuales se repiten para los cristianos, excepto guardar el sàbado, que fuè abolido por Jesucristo (Colosenses 2:16,17), y es precisamente de Exodo 20:3-6 donde està citando Jesucristo en Mateo 4:10, cuando le dijo a Satanàs que sòlo a Dios hay que adorar (venerar) y sòlo a Èl hay que rendirle culto (servicio sagrado), y Dios, como tambièn dice Cristo Jesùs, es un Espìritu, por tanto, los que los adoran, deben adorarlo con espìritu y verdad (Juan 4:23,24), no con mentiras, por medio de imàgenes o estatuas, que lo ofenden, pues no hay nada material que pueda representarlo, ya que son cosas que no tienen vida, algo que el profeta Isaias lo deja totalmente zanjado en los capìtulos del 40 al 45 de Isaias, ademàs de otros muchos textos bìblicos, por ej., Jeremìas 10:1-5, Habacuc 2:18,19, etc...

Deuteronomio 4:15,16,23,24:

(15,16)"No visteis ninguna imàgen el dìa que Jehovà (Yavè) os hablò desde en medio del fuego en Horeb. Para que no fuera que, engañados, os formàseis alguna estatua o imàgen de hombre o de mujer".
(23,24)No te olvides jamàs del pacto que hizo contigo Jehovà (Yavè) tu Dios, ni te formes imàgenes esculpidas de las cosas que Jehovà tu Dios ha prohibido hacer. Pues, Jehovà tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva)".

Algo que se vuelve a repetir a los cristianos, ademàs de Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6, el apòstol Pablo, en Hechos 17:16, cuando ve que Atenas estaba llena de estatuas o imàgenes religiosas (ìdolos), se irrita, y es cuando da el discurso a los atenienses en Hechos 17:22-31, donde entre otras cosas les dice que Dios no habita en templos contruidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc..., algo que tambièn predicò en Èfeso, donde habìa una enorme devociòn por la diosa Artemisa, y un lucrativo negocio alrededor de su estauta o imàgen, por lo que, casi le cuesta la vida al apòstol Pablo cuando dijo que los dioses fabricados por manos humanas no servìan para nada (Hechos 19:23-40), y fuè precisamente en Èfeso, siglos màs tarde, en el siglo V, donde surgiò la veneraciòn a Marìa, la que fuè madre del Hijo de Dios en la Tierra, a la cual le atribuyeron el papel de mediadora, algo que la Biblia sòlo da a Jesucristo, como el ùnico mediador entre Dios y los hombres (Juan 14:6; 1ªTimoteo 2:3-6).

Asì que, no hay excusas para la idolatrìa, es decir, hacerse un ìdolo de imàgenes o estatuas religiosas consideradas sagradas, a las cuales se les rinde culto y se les atribuye poder sobrenatural, algo que tambièn hacen los paganos con sus dioses/as. Y no se excusen con el Arca con los querubines que Dios ordenò hacer, para representar la Presencia de Dios en medio de los israelitas, los cuales no podìan ver el Arca, ya que podìan morir (Levìtico 16:2; 1ºSamuel 6:19); asì que cuando se postraban delante del Santìsimo, que es donde estaba el Arca, o, si estaba fuera del Santìsimo, delante del Arca misma con una tela cubrièndola (Nùmeros 4:5,6), los israelitas no podìan ver el Arca, que representaba la Presencia de Dios, como se menciona en Exodo 25:21,22: "Desde allì hablarè contigo, desde encima del propiciatorio, y desde en medio de los dos querubines puestos sobre el Arca del Testamento, te comunicarè las òrdenes destinadas a los hijos de Israel", por èso se postraban delante del Arca, aunque sin poder verla, de lo contrario podìan morir (Levìtico 16:2).
Pero todo èso quedò abolido cuando vino Jesucristo, ya no era necesario que Dios se presentase en una nube por encima del Arca, pues al venir su Hijo, su mayor representante, y al poner su Ley (de Dios) en los corazones de los cristianos, no harìa falta que nada visible estuviese presente (Juan 15:10; Hebreos 7:24,25; 8:10-13), pues, como dijo el mismo Jesucristo, Dios es un Espìritu y los que lo adoran, deben adorarlo con espìritu y verdad (Juan 4:23,24), que concuerda con las palabras del apòstol Pablo, al decir, que los cristianos nos guiamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7). Asì que, la Ley mosaica quedò abolida al venir Jesucrito a la Tierra (Hebreos 8:10-13), pero los principales mandamientos, los cuales se repiten en el Nuevo Testamento, como se puede comprobar, siguen vigentes para los cristianos; y los que transgreden dichos mandamientos (de Dios), y no se arrepienten ni cambian de proceder, no pueden llamarse cristianos (1ªCorintios 5:11-13; 6:9,10; Apocalipsis 9:20,21, 21:8).

1ªJuan 2:4,5:
"Si guardamos sus mandamientos, con èso sabemos que lo conocemos (a Dios)". Quien dice que le conoce y no guarda sus mandamientos, es un mentiroso, y la verdad no està en èl".

1ªJuan 5:3:
"El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo, sus mandamientos no son gravosos".

 

[unción01]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Muy simple, los griegos eran politeístas, tenían multiplicidad de divinidades, además de que ciertamente eran fetichistas con respecto a las imágenes*.




*Imagen: todo aquello que se puede ver: sol, luna, mar, esculturas, árboles, fenómenos naturales, minerales, etc.

Bendiciones.

Entonces eran idolatras.
Estas de acuerdo que en Atenas reinaba el espíritu idolatrico?

Te aconsejo que estudies en la Palabra de Dios como actua este espiritu, de que se vale para hacerlos caer en esta prácticas paganas, ¿o crees que ya se erradicó? ¿crees que tuvo misericordia y decidió descansar despues de los resultado que tuvo con el pueblo de Dios y con las ciudades paganas?

 

[Eidher]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

De hecho san Pablo uso una imagen para explicarse ante los Griegos.

Pablo, de pie en medio del Areópago, dijo: «Atenienses, veo que vosotros sois, por todos los conceptos, los más respetuosos de la divinidad. Pues al pasar y contemplar VUESTROS MONUMENTOS SAGRADOS, he encontrado también un altar en el que estaba grabada esta inscripción: «Al Dios desconocido.» Pues bien, lo que adoráis sin conocer, eso os vengo yo a anunciar.
Hechos 17, 22-23.

¿San Pablo cometio idolatria?

oiste hermana, la ignorancia de superboy si es muy grande. Mirá como trae un ejemplo de Pablo condenando la idolatría pero él de buena gente lo ve por el "lado amable". Seguro se le chispotió

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Si te refieres a los querubines del arca, están construidas por mandato divino y no eran motivo de culto, tampoco representaban a ningún ángel en concreto.

Pero eran imágenes construidas por hombres. Observa bien, si los judíos de los tiempos de Jesús, no se confundían de pensar que un querubín era un dios ¿porqué los católicos sí tienen que confundirse según tú?

Los querubines representaban eso mismo, a ángeles. Los santos son como ángeles: (los santos) serán en el cielo como los ángeles.

¿Porqué los querubines sí, y los santos no? Dios no permitió la construcción de querubines en su templo por capricho, tiene todo un mensaje profundo detrás.

Bendiciones.

 

[nseigi]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Yo observo notables diferencias entre estas dos cosas.

Donde los ángeles representan custodios de la ley sagrada que contiene al arca, que no se sabe los nombres de los ángeles y que nadie se acercaba al arca para arrodillarse delante de los ángeles.

Y esto...

 

[unción01]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

oiste hermana, la ignorancia de superboy si es muy grande. Mirá como trae un ejemplo de Pablo condenando la idolatría pero él de buena gente lo ve por el "lado amable". Seguro se le chispotió

Jejeje asi es hermanito se merece las ovaciones por tan grande aportación

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Yo observo notables diferencias entre estas dos cosas.

Donde los ángeles representan custodios de la ley sagrada que contiene al arca, que no se sabe los nombres de los ángeles y que nadie se acercaba al arca para arrodillarse delante de los ángeles.

Y esto...

Los querubines representan precisamente ángeles, por lo que sí existe una representación en todo el término de la palabra. No veo en qué sentido se pueda representar a los ángeles y no a los santos en el cielo.

La procesión que traes en imagen es parecida a las procesiones que hacían los judíos con respecto al Arca.

Bendiciones.

 

[Evangelion]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Los querubines representan precisamente ángeles, por lo que sí existe una representación en todo el término de la palabra. No veo en qué sentido se pueda representar a los ángeles y no a los santos en el cielo.

La procesión que traes en imagen es parecida a las procesiones que hacían los judíos con respecto al Arca.

Bendiciones.

Debe ser porque los santos en el cielo, que es cualquier creyente muerto en Cristo nada tienen que hacer ni que ver con lo que sucede en la tierra. No son omnipotentes ni omnipresentes ni omnicientes...Esos atributos sólo los posee Dios. Ni siquiera los angeles tienen esos atributos.

sobre la procesión le recuerdo que el arca fue un objeto único en la tierra, pues en ella residía la presencia de Dios en la tierra, Nada que ver con cargar estatuas...mas bien eso se parece a las procesiones de dioses falsos (baal, astharot, dagón, etc.) que debieron haber hecho los pueblos paganos.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Hay gente tozuda en estos foros.
El Arca con los querubines que Dios ordenò construir, estaba en el Santìsimo, donde ningùn israelita podìa verla, y si salìa de allì, para trasladarla por ej., tenìa que cubrirse con una tela, de lo contrario los israelitas podìan morir (Levìtico 16:2; Nùmeros 4:5,6; 1ºSamuel 6:19). El Arca nunca se llevaba de procesiòn, las ùnicas veces que salìa del Santìsimo era para trasladarla de lugar, mientras iban por el desierto a la tierra prometida, hasta que fuè trasladada definitivamente al Templo de Jerusalèn que construyò el rey Salomòn (Josuè 3:3; 2ºSamuel 7:1-16). Y el Arca con los querubines representaba la Presencia de Dios, quien se aparecìa entre los dos querubines (Exodo 25:21,22), por èso, porque simbolizaba la Presencia de Dios, ningùn israelita podìa verla, ya que podìan morir (1ºSamuel 6:19); pero si los israelitas desobedecìan las Leyes de Dios, aunque el Arca estuviese entre èllos, no les servìa para nada, como por ej., en una ocasiòn en que los israelitas no estaban cumpliendo con la Ley de Dios, pensaron que llevando el Arca con èllos los iba a proteger de sus enemigos, pero no fuè asì, fueron derrotados por sus enemigos, en aquel entonces, por los filisteos (1ºSamuel 4:4-11).

Despuès, en el Templo que Salomòn mandò construir en Jerusalèn, el Arca fuè trasladada al Santìsimo, donde ya no se moviò de allì (1ºReyes 8:6), y donde nadie podìa entrar, excepto el Sumo Sacerdote, por lo que, los israelitas cuando iban al Templo no podìan nunca ver el Arca, pues estaba dentro del Santìsimo, detràs de las cortinas (Levìtico 16:1,2). Otra cosa diferente al Arca, fueron los adornos que Dios ordenò a Salomòn que debìa de poner en el Templo, como eran por ej. los leones, toros y querubines (1ºReyes 7:29), pero a ningùn israelita fiel se le ocurrìa postrarse delante de esas estatuas que adornaban el Templo de Dios en Jerusalèn, pues sabìan lo que decìa la Ley de Dios al respecto (Exodo 20:3-6).

Es precisamene una de las Leyes principales, màs importantes, que se menciona a travès de toda la Biblia, de hecho, siempre suele nombrarse en primer lugar, dentro de los primeros mandamientos, pues a Dios, nadie lo ha visto nunca (Juan 1:18), y no le agrada que se hagan imàgenes o estatuas ninguna para su adoraciòn o veneraciòn (Exodo 20:3-6), pues como ya se ha comentado, el Arca con los querubines, que fuè hecho segùn las òrdenes de Dios y que representaban su Presencia, no podìa verla ningùn israelita. Y cuando vino Jesucristo, de nuevo enfatizò el primer mandamiento, citando de Exodo 20:3-6, en Mateo 4:10, quien ademàs dijo que su Padre (Dios) es un Espìritu, por tanto, los que lo adoran deben adorarlo con Espìritu y con verdad (Juan 4:23,24), ya que los cristianos andamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7), algo que tambièn enfatiza el apòstol Pablo en su discurso a los atenienses en Hechos 17:16,22-31, y donde tambièn se puede ver cuando fuè a predicar a Èfeso, donde casi lo matan, por decir, que los dioses fabricados por manos humanas no servìan para nada (Hechos 19:23-40), pues los efesios tenìan una gran veneraciòn por la diosa Artemisa, la cual solìan sacar en procesiòn, ante la cual se postraban, le llevaban ofrendas, etc...; asì que, despuès de la muerte de los apòstoles, como estaba predicho, entrò la apostasìa, y esas tradicciones paganas de hacer estatuas o imàgenes para representar a un dios/a o "santo/a" o "patròn/a", se extendiò como cizaña, sobre todo a partir del siglo IV/V cuando se unieron Iglesia y Estado.

Asì que, no es de extrañar que la idolatrìa estè haciendo estragos, sobre toda en la Iglesia Catòlica romana, que es la que tiene màs imàgenes o estatuas religiosas, de las cuales se han hecho ìdolos, es decir, han hecho igual que los paganos con sus dioses, quienes tambièn dicen que èllos adoran o veneran al dios/a que representa, el mismo razonamiento torcido que hacen algunos catòlicos romanos, engañàndose a sì mismos, cuando se postran delante de las imàgenes o estatuas, cuando las llevan de procesiòn o les llevan ofrendas, hacièndose un ìdolo de esas estatuas, ofendiendo a Dios con lo fabricado por èllos mismo, con las obras (imàgenes/estatuas) que èllos mismos han fabricado (Salmos 115 (113):4-8; Isaias 40:18-26; 42:8; 44:9-20; Jeremìas 10:1-5; 25:5-7; Hechos 17:16,24, 29-31; Romanos 1:20-23; Colosenses 2:8; Apocalipsis 21:8; etc..).

Gàlatas 1:8,9:
"Aùn cuando un àngel del Cielo (o quien sea), os predicase un evangelio diferente del que nosotros os hemos anunciado, sea anatema (maldito)".

Apocalipsis 9:20,21:
"Los demàs hombres que no perecieron con esas plagas (descritas en Apocalipsis), no se arrepintieron de las obras de sus manos, dejando de adorar a los demonios y a las estatuas de oro, plata, bronce, piedra, madera (fabricados por manos humanas), que ni pueden ver, ni oir, ni andar.

1ªJuan 5:3:
El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo, sus mandamientos no son gravosos".

 

[Kal_El]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Yyyyyyyyyyyy? que tiene de espectacular eso?

Acaso los paganos no tenian objetos de devoción?

Pablo se valió de ellos para mostrarles lo contrario, y asi entrar a predicarles de Jesucristo. Tan dificil de entender es esto? uuuuuf!

Ufff, ¿que no ves que san Pablo se VALIO DE IMAGENES e INSCRIPCION PAGANA para predicarle a los atenienses?

Digo, si la prohibicion son las imagenes pues...

Quien pasa por alto el meollo del asunto eres tú, pues la conclusión de la enseñanza esta en los demas versículos que no lees.

Contestame mis preguntas:

Pusiste los versiculos hasta el 23, pero el 24,25,26,27,2,29 y 30 que dicen Kalito?
De que dice Pablo que se arrepientan, de que crees que está hablando Pablo?
De que quiten esas y le den culto a la imagen usada por Pablo que dices?
Eso nos revela el Espíritu Santo atravez de Pablo Kalito?

¿Kalito? ¿Que no pueden decirme Kal El? Dios.

1.- San Pablo usa imagenes paganas para explicar la creencia en un Dios poderoso, la Divinidad reside en un Dios que va mas alla de los idolos paganos. Con esto se demuestra que hay Un Solo Dios, Uno y Trino y que las imagenes son permitidas.
2.- San Pablo no dice que se arrepientan, exige una conversion deacuerdo a la verdadera divinidad, esto es pues, JesuCristo, Dios Verdadero y la promesa de la Resurrecion en El.
3.- Tengo una imagen de san Pedro y san Pablo en mi casa, les prendo una veladora cada que tengo examenes, me han sido muy milagrosos, mi Fe en Cristo ha aumentado conforme pasa el tiempo, y mi admiracion por ambos santos tambien.
4.- ¿Quien soy yo para saber que revela el Espiritu Santo? Tal carisma esta prometido a san Pedro y sus Sucesores, los Obispos de Roma. Si tu crees que el Espiritu Santo te revela cosas, pues bien, hazlo.

Como notaras, san Pablo JAMAS prohibe el uso de imagenes, sino que pone en su lugar a los Atenienses y demuestra que hay un Solo Dios Verdadero, que es Uno y Trino, que se nos muestra en JesuCristo y que podemos compartir la Gloria de Dios si creemos en El de corazon para la promesa de la Resurrecion.

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Todo el discurso que diò el apòstol Pablo a los atenienses iba dirigido a condenar la idolatrìa, la adoraciòn o veneraciòn de ìdolos (imàgenes o estatuas); pero lo hizo de una forma muy sutil, diplomàtica, para que los griegos no se sintiesen ofendidos; porque si hubiese hablado segùn se sentìa èl cuando viò tantos ìdolos (imàgenes o estatuas religiosas) en Atenas (Hechos 17:16), probablemente pocos, o ninguno, lo hubiesen escuchado; por èso haciendo referencia a los objetos que veneraban, que los paganos consideraban sagrados, el apòstol Pablo les da el discurso que està registrado en Hechos 17:22-31, donde, entre otras cosas, les dice que Dios no habita en templos construidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc..., por lo que, con esas palabras, el apòstol Pablo ya estaba condenando las estatuas o imàgenes religiosas (ìdolos), pues, ademàs, despuès dice que Dios habìa pasado por alto los tiempos de esa ignorancia, pero que ahora, Dios estaba instando a toda la humanidad a arrepentirse de todo aquèllo (Hechos 17:29-31 - comparar con Hechos 19:23-40).

Por otra parte, en tiempos de Jesucristo, la Biblia no dice nada de que hubiese ninguna estatua en el templo de Jerusalèn, pero en caso de que hubiese alguna, era de adorno, como tenìa, por ej., el templo que construyò el rey Salomòn, donde habìan imàgenes de leones y toros, por ej. (1ºReyes 7:29), pero que despuès fuè destruido por los babilonios, principalmente por la idolatrìa, la adoraciòn (veneraciòn) de imàgenes o estatuas, por parte de los israelitas (Jeremìas 7:16-20; 25:3-11). Asì que, los judìos, en tiempos de Jesucristo, sabìan la lecciòn, por lo ocurrido a sus antepasados, ni olvidaron tampoco los primeros mandamientos, registrado en Exodo 20:3-6, que se repiten para los cristianos, como se puede ver por el discurso del apòstol Pablo a los atenienses (Hechos 17:22-31), y por las palabras del mismo Cristo Jesùs, en Mateo 4:10, citando precisamente de Exodo 20:3-6.

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

....

Como notaras, san Pablo JAMAS prohibe el uso de imagenes, sino que pone en su lugar a los Atenienses y demuestra que hay un Solo Dios Verdadero, que es Uno y Trino, que se nos muestra en JesuCristo y que podemos compartir la Gloria de Dios si creemos en El de corazon para la promesa de la Resurrecion.

Exacto, y no sólo Pablo no lo prohíbe, sino que Lucas, su narrador, no nos da ninguna observación al respecto.

Bendiciones.

 

[Evangelion]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Exacto, y no sólo Pablo no lo prohíbe, sino que Lucas, su narrador, no nos da ninguna observación al respecto.

Bendiciones.

Ahhh ¿No?

HECHOS 17:16
Mientras Pablo los esperaba en Atenas, su espíritu se enardecía viendo la ciudad entregada a la idolatría.

24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, 25 ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Debe ser porque los santos en el cielo, que es cualquier creyente muerto en Cristo nada tienen que hacer ni que ver con lo que sucede en la tierra. No son omnipotentes ni omnipresentes ni omnicientes...Esos atributos sólo los posee Dios. Ni siquiera los angeles tienen esos atributos.

Concéntrate en el tema de las imágenes.

...sobre la procesión le recuerdo que el arca fue un objeto único en la tierra, pues en ella residía la presencia de Dios en la tierra, Nada que ver con cargar estatuas...mas bien eso se parece a las procesiones de dioses falsos (baal, astharot, dagón, etc.) que debieron haber hecho los pueblos paganos.

Dios está en todos lado, inclusive el mundo es el estrado de sus pies. El Arca de la Alianza era simbólica, sumamente representativa para el Pueblo de Israel. Nadie acusa a los judíos de 'adorar' el Arca, al contrario, todos sabemos muy bien que en ella se dirigían a Dios. Así pues, los católicos nos dirigimos a Dios en representaciones significativas.

No cabe duda, la Iglesia Católica tiene profundos nexos con el antiguo pueblo de Israel.

Bendiciones.

 

[unción01]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Ufff, ¿que no ves que san Pablo se VALIO DE IMAGENES e INSCRIPCION PAGANA para predicarle a los atenienses?

Digo, si la prohibicion son las imagenes pues...

Acaso que no he dicho eso?, pero las uso para demostrarles lo contrario.

¿Kalito? ¿Que no pueden decirme Kal El? Dios.

Ok

1.- San Pablo usa imagenes paganas para explicar la creencia en un Dios poderoso, la Divinidad reside en un Dios que va mas alla de los idolos paganos. Con esto se demuestra que hay Un Solo Dios, Uno y Trino y que las imagenes son permitidas.

No estimado, Pablo NO LES DA CUERDA AL USO DE LAS IMAGENES COMO OBJETOS DE DEVOCIÓN, sino todo lo contrario.
Les dice que Dios no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombres, ni la Divinidad es semejante a oro, o plata, o piedra, escultura de arte y de imaginación de hombre.
Seguramente Pablo conocia este pasaje:
isaias 46:5
¿A quién me asemejáis, y me igualáis, y me comparáis, para que seamos semejantes?
Ahora tú estas con las PROHIBICIONES de hacer imagenes y yo te habló de la prohibición de hacer imagenes como objetos de devoción, de objetos a los cuales se les pone la fe.

2.- San Pablo no dice que se arrepientan, exige una conversion deacuerdo a la verdadera divinidad, esto es pues, JesuCristo, Dios Verdadero y la promesa de la Resurrecion en El.

Pues resulta que el contexto habla de idolatría estimado.
El llamado al arrepentimiento es a la idolatría, para que entendieran que ese Dios del que Pablo hablaba es el Dios verdadero y creyeran lo establecido por Él por medio de Jesucristo.

3.- Tengo una imagen de san Pedro y san Pablo en mi casa, les prendo una veladora cada que tengo examenes, me han sido muy milagrosos, mi Fe en Cristo ha aumentado conforme pasa el tiempo, y mi admiracion por ambos santos tambien.

Cuando mis hijos tienen examenes, ellos oran al Padre en el nombre de Jesucristo y estudian. Y pase lo que pase su fe y admiración no mengua por Dios.

4.- ¿Quien soy yo para saber que revela el Espiritu Santo? Tal carisma esta prometido a san Pedro y sus Sucesores, los Obispos de Roma. Si tu crees que el Espiritu Santo te revela cosas, pues bien, hazlo.

Esto ya se sale del tema.

Como notaras, san Pablo JAMAS prohibe el uso de imagenes, sino que pone en su lugar a los Atenienses y demuestra que hay un Solo Dios Verdadero, que es Uno y Trino, que se nos muestra en JesuCristo y que podemos compartir la Gloria de Dios si creemos en El de corazon para la promesa de la Resurrecion.

Yo me inclino a pensar que ni tiempo le dieron de prohibirselas, pero...
No las prohibe explicitamente pero implicitamente les dice que son INUTILES E INNECESARIAS.
Aunque sabemos que Dios síí prohibe hacerlas para objeto de devoción y eso es realmente lo más importante.

Fijate que curioso lo que paso en Corinto:
Hechos 19:18,19

18 Y muchos de los que habián creído venían, confesando y dando cuentas de sus hechos.
19 Asimismo muchos de los que habian practicado la magia trajeron sus libros y los quemaron delante de todos,........

Que opinas de esto?

 

[unción01]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Exacto, y no sólo Pablo no lo prohíbe, sino que Lucas, su narrador, no nos da ninguna observación al respecto.

Bendiciones.

Exacto? cual exacto, sí el contexto del discurso de Pablo es en base a la idolatría de los atenienses.
Porque crees que Pablo se dio cuenta que era una ciudad idolatra?

Sí no estuviesen prohibidas Pablo le mandaria hacer una estatua de Jesucristo a Demetrio!

 

[Davidmaria]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Es inaudito como algunos tratan de defender lo indefendible, en este caso defender lo que està condenado en la Palabra de Dios, desde Gènesis hasta Apocalipsis, es decir, la adoraciòn o veneraciòn de imàgenes o estatuas, hacièndose un ìdolo de èllo, al postrarse ante esas estatuas y darles culto, que es precisamente lo que Dios prohibe en los 2 primeros mandamientos, los que màs se repiten hasta el ùltimo libro de la Biblia, empezando en Exodo 20:3-6, donde estàn los diez mandamientos, los cuales se repiten para los cristianos, excepto guardar el sàbado, que fuè abolido por Jesucristo (Colosenses 2:16,17), y es precisamente de Exodo 20:3-6 donde està citando Jesucristo en Mateo 4:10, cuando le dijo a Satanàs que sòlo a Dios hay que adorar (venerar) y sòlo a Èl hay que rendirle culto (servicio sagrado), y Dios, como tambièn dice Cristo Jesùs, es un Espìritu, por tanto, los que los adoran, deben adorarlo con espìritu y verdad (Juan 4:23,24), no con mentiras, por medio de imàgenes o estatuas, que lo ofenden, pues no hay nada material que pueda representarlo, ya que son cosas que no tienen vida, algo que el profeta Isaias lo deja totalmente zanjado en los capìtulos del 40 al 45 de Isaias, ademàs de otros muchos textos bìblicos, por ej., Jeremìas 10:1-5, Habacuc 2:18,19, etc...

Deuteronomio 4:15,16,23,24:

(15,16)"No visteis ninguna imàgen el dìa que Jehovà (Yavè) os hablò desde en medio del fuego en Horeb. Para que no fuera que, engañados, os formàseis alguna estatua o imàgen de hombre o de mujer".
(23,24)No te olvides jamàs del pacto que hizo contigo Jehovà (Yavè) tu Dios, ni te formes imàgenes esculpidas de las cosas que Jehovà tu Dios ha prohibido hacer. Pues, Jehovà tu Dios, es un fuego devorador, un Dios celoso (que exige devociòn exclusiva)".

Algo que se vuelve a repetir a los cristianos, ademàs de Jesucristo en Mateo 4:10, citando de Exodo 20:3-6, el apòstol Pablo, en Hechos 17:16, cuando ve que Atenas estaba llena de estatuas o imàgenes religiosas (ìdolos), se irrita, y es cuando da el discurso a los atenienses en Hechos 17:22-31, donde entre otras cosas les dice que Dios no habita en templos contruidos por manos humanas, ni es semejante a oro, plata, piedra, etc..., algo que tambièn predicò en Èfeso, donde habìa una enorme devociòn por la diosa Artemisa, y un lucrativo negocio alrededor de su estauta o imàgen, por lo que, casi le cuesta la vida al apòstol Pablo cuando dijo que los dioses fabricados por manos humanas no servìan para nada (Hechos 19:23-40), y fuè precisamente en Èfeso, siglos màs tarde, en el siglo V, donde surgiò la veneraciòn a Marìa, la que fuè madre del Hijo de Dios en la Tierra, a la cual le atribuyeron el papel de mediadora, algo que la Biblia sòlo da a Jesucristo, como el ùnico mediador entre Dios y los hombres (Juan 14:6; 1ªTimoteo 2:3-6).

Asì que, no hay excusas para la idolatrìa, es decir, hacerse un ìdolo de imàgenes o estatuas religiosas consideradas sagradas, a las cuales se les rinde culto y se les atribuye poder sobrenatural, algo que tambièn hacen los paganos con sus dioses/as. Y no se excusen con el Arca con los querubines que Dios ordenò hacer, para representar la Presencia de Dios en medio de los israelitas, los cuales no podìan ver el Arca, ya que podìan morir (Levìtico 16:2; 1ºSamuel 6:19); asì que cuando se postraban delante del Santìsimo, que es donde estaba el Arca, o, si estaba fuera del Santìsimo, delante del Arca misma con una tela cubrièndola (Nùmeros 4:5,6), los israelitas no podìan ver el Arca, que representaba la Presencia de Dios, como se menciona en Exodo 25:21,22: "Desde allì hablarè contigo, desde encima del propiciatorio, y desde en medio de los dos querubines puestos sobre el Arca del Testamento, te comunicarè las òrdenes destinadas a los hijos de Israel", por èso se postraban delante del Arca, aunque sin poder verla, de lo contrario podìan morir (Levìtico 16:2).
Pero todo èso quedò abolido cuando vino Jesucristo, ya no era necesario que Dios se presentase en una nube por encima del Arca, pues al venir su Hijo, su mayor representante, y al poner su Ley (de Dios) en los corazones de los cristianos, no harìa falta que nada visible estuviese presente (Juan 15:10; Hebreos 7:24,25; 8:10-13), pues, como dijo el mismo Jesucristo, Dios es un Espìritu y los que lo adoran, deben adorarlo con espìritu y verdad (Juan 4:23,24), que concuerda con las palabras del apòstol Pablo, al decir, que los cristianos nos guiamos por fè, no por vista (2ªCorintios 5:7). Asì que, la Ley mosaica quedò abolida al venir Jesucrito a la Tierra (Hebreos 8:10-13), pero los principales mandamientos, los cuales se repiten en el Nuevo Testamento, como se puede comprobar, siguen vigentes para los cristianos; y los que transgreden dichos mandamientos (de Dios), y no se arrepienten ni cambian de proceder, no pueden llamarse cristianos (1ªCorintios 5:11-13; 6:9,10; Apocalipsis 9:20,21, 21:8).

1ªJuan 2:4,5:
"Si guardamos sus mandamientos, con èso sabemos que lo conocemos (a Dios)". Quien dice que le conoce y no guarda sus mandamientos, es un mentiroso, y la verdad no està en èl".

1ªJuan 5:3:
"El amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo, sus mandamientos no son gravosos".

 

[SDB]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Exacto? cual exacto, sí el contexto del discurso de Pablo es en base a la idolatría de los atenienses.
Porque crees que Pablo se dio cuenta que era una ciudad idolatra?

Sí no estuviesen prohibidas Pablo le mandaria hacer una estatua de Jesucristo a Demetrio!

Idolatría es negar a Dios colocando alguien o algo encime de El. La idolatría en la praxis cristiana raras veces tiene que ver con imágenes.

En la cristiandad antigua, los apóstoles denunciaban la idolatría con respecto a la codicia, a la lujuria, a la soberbia, a la mentira, etc. Nadie acusó a los antiguos cristianos de adorar las prendas de Pablo aunque les utilizásen para sanación, tampoco las imágenes en el Templo aunque orásen frente a ellas.

Pablo enfatiza una idolatría del corazón, hincarse frente a algo, contemplar una imagen no es adorar.

Bendiciones.

 

[jlopez455]

Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría

Acaso el papa no ve idolos en su propia iglesia? acaso no ve las estatuas ante las que se arrodilla?

Nosotros si condenamos realmente la idolatría y no ponemos cortinas de humo como el papa, que en su afán por mostrar que ellos no son idolatras muestra otros ídolos y tuerce el significado de la palabra idolatría.

No son Idolos lo que la iglesia catolica tiene en sus templos, son imagenes. No se adoran a los santos ni a los angeles, ni a Maria.

Me puedes explicar este pasaje de la biblia por favor en Exodo 25
5,17 Harás asimismo uno propiciatorio de oro puro, de dos codos y medio de largo y codo y medio de ancho.

25,18 Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos extremos del propiciatorio:

25,19 haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos.

25,20 Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio.

Mmmm, creo que Jehova mando a poner imagenes si o no? explicamelo

Explicame tambien Reyes

6,23 Hizo en el Debir dos querubines de madera de acebuche de diez codos de altura.
6,24 Un ala del querubín tenía cinco codos y la otra ala del querubín cinco codos: diez codos desde la punta de una de sus alas hasta la punta de la otra de sus alas.
6,25 El segundo querubín tenía diez codos, las mismas medidas y la misma forma para los dos querubines.
6,26 La altura de un querubín era de diez codos y lo mismo el segundo querubín.
6,27 Colocó los querubines en medio del recinto interior; y las alas de los querubines estaban desplegadas; el ala de uno tocaba un muro y el ala del segundo querubín tocaba el otro muro, y sus alas se tocaban en medio del recinto, ala con ala.
6,28 Revistió de oro los querubines.
6,29 Esculpió todo en torno los muros de la Casa con grabados de escultura de querubines, palmeras, capullos abiertos, al interior y al exterior.

Querubines son imagenes?.