El Libro del Mormon es FALSO!

[El Liberal]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Que maquina de hablar pavadas elias....

ustedes hablan que abrahan practico la poligamia eso es una gran mentira miren muy bien el caso de smith y comparenlo con el caso de abrahan
mi muy bien que sara era isteril y en su corazon perdio su fe y decidio en su corazon tomar a su sierva agar para que se acostase con el y solo por tener un hijo y no por un acto sexual

Haaaa...y segun tu punto de vista...eso no es pecado?
Entonces Sara perdio la fe...pero claro...Abraham es un niñito que no sabia lo que hacia....claro....
Entonces Segun tu (increible) razonamiento:Abraham no peco.Se acosto con la sierva de Sara,porque Sara se lo pidio...pero El no tiene ALBEDRIO,el es MANDADO POR SU ESPOSA Y OBEDECE....Que cosa no?!
Vos te lees lo que decis?

claro esta que Dios tenia otra promesa para abrahan y era que Dios le queria dar un hijo pero en el plan de Dios mismo o sea un hijo segun el espiritu

esto no es un caso de poligamia jamas

Haaa...un hijo segun el espiritu...(???¿¿¿¡¡¡!!!!)-Te recuerdo que Ismael (hijo de Agar y Abraham) era de carne y hueso.Y tuvo 12 HIJOS MAS.
Pregunto...¿No sera que Dios buscaba descendencia para Abraham?
Pero no lo va a hacer pecar para eso verdad?
EAntonces ...Quizas,solo quizas heee: no sera QUE NO ESTA REGISTRADO,O LAS TRADUCCIONES MALAS DE LA BIBLIA NO LO HAN INCORPORADO AL TEXTO LO QUE LE DIJO A DIOS A ABRAHAM cuando Sara le autorizo tener hijos con Agar???????
Como podria Abraham seguri siendo un Profeta de Dios, luego de PECAR AL ACOSTARSE CON AGAR???????
ESO NO ES POSIBLE.
Abraham haciendo algo malo a la vista de Dios? y luego Dios se sigue comunicando con el y haciendo milagros con con y para el...?
Por que no reflexionas lo que decis???

abrahan se caso con setura pero ya sara habia murto y asi queda libre del matrimonio y no peca

y si te das cuenta a agar le fue dicho irse lejos de ellos por que esto traeria conflintos entre ellos y asi fue

eso no es un caso de poligamia pero si algo mal delante de Dios

Hoooo...claro,es mal ante Dios...Logico que seria algo mal ante Dios SI EL NO LO HUBIESE AUTORIZADO.
y Abraham hubiera caido de la gracia de Dios por desobedecer un mandamiento tan importante como EL RELACIONADO CON LAS RELACIONES SEXUALES FUERA DEL MATRIMONIO NOOOO?
Pero Abraham no cayo de la Gracia de Dios, siguio siendo un profeta y patriarca...Por que habra sido????


y se que hay otros casos como los de jacob en el que me van a decir que Dios promueve la poligamia

Claro amiguito! -Dios no promueve la poligamia,como tu dices...como algo que HAY QUE HACER....,sino que la autorizado en algunas etapas de este mundo por una razon especial :descendencia ,pueblo elegido,NACION SANTA,UNA NACION DE SACERDOTES ETC. ETC.porque otros pueblos (como en esos tiempos) eran todos IDOLATRAS, y nadie seguia al Dios verdadero, ni sus hijos ,ni sus descendientes...SOLO EL PUEBLO DEL CONVENIO ABRAHAMICO segui al DIOS VERDADERO.

Es mas amiguito: Decime que hacemos con Jacob entonces que no solo tuvo 2 ESPOSAS, sino que tuvo hijos con LAS SIERVAS DE ESTAS ESPOSAS
Y ASI TUVO 12 HIJOS- Como ISMAEL, salvo que JACOB fue llamado ISRAEL por DIOS,ENTONCES ASI TENEMOS : "Las 12 tribus de ISRAEL" de donde desciende todos los hijos del Convenio ABRAHAMICO.

A todos se les prometio la tierra prometida y las bendiciones de Abraham :Asi DIOS ha tenido descendencia gracias a los matrimonios Plurales de estos Justos Hombres, que NUNCA PECARON-Porque Dios se los mando hacer o autorizo con ese proposito.
Pero eso solo se ha hecho SOLO cuando Dios lo ha autorizado.

SABES CUANTAS COSAS LE FALTAN A LA BIBLIA o lo unico que falta tambien es que me digas que la Biblia esta y ha llegado a nuestras manos completa!!!!!!!!!!!!

No amiguito...lamento decirte que NO.


eso en nilguna parte de la biblia dice que Dios ordena o promueve la poligamia ​

no seas tan fanatico amigo y abri un poquito mas la mente....y dejate de hablar pavadas que encontras en INTERNET.

 

[El Liberal]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Para que quede mas claro:​

ELIAS :Que maquina de hablar pavadas ....


Cita:
Originalmente enviado por Elias tisvita Ver Mensaje
ustedes hablan que abrahan practico la poligamia eso es una gran mentira miren muy bien el caso de smith y comparenlo con el caso de abrahan
mi muy bien que sara era isteril y en su corazon perdio su fe y decidio en su corazon tomar a su sierva agar para que se acostase con el y solo por tener un hijo y no por un acto sexual

Haaaa...y segun tu punto de vista...eso no es pecado?
Entonces Sara perdio la fe...pero claro...Abraham es un niñito que no sabia lo que hacia....claro....
Entonces Segun tu (increible) razonamiento:Abraham no peco.Se acosto con la sierva de Sara,porque Sara se lo pidio...pero El no tiene ALBEDRIO,el es MANDADO POR SU ESPOSA Y OBEDECE....Que cosa no?!
Vos te lees lo que decis?

claro esta que Dios tenia otra promesa para abrahan y era que Dios le queria dar un hijo pero en el plan de Dios mismo o sea un hijo segun el espiritu

esto no es un caso de poligamia jamas

Haaa...un hijo segun el espiritu...(???¿¿¿¡¡¡!!!!)-Te recuerdo que Ismael (hijo de Agar y Abraham) era de carne y hueso.Y tuvo 12 HIJOS MAS.
Pregunto...¿No sera que Dios buscaba descendencia para Abraham?
Pero no lo va a hacer pecar para eso verdad?
EAntonces ...Quizas,solo quizas heee: no sera QUE NO ESTA REGISTRADO,O LAS TRADUCCIONES MALAS DE LA BIBLIA NO LO HAN INCORPORADO AL TEXTO LO QUE LE DIJO A DIOS A ABRAHAM cuando Sara le autorizo tener hijos con Agar???????
Como podria Abraham seguri siendo un Profeta de Dios, luego de PECAR AL ACOSTARSE CON AGAR???????
ESO NO ES POSIBLE.
Abraham haciendo algo malo a la vista de Dios? y luego Dios se sigue comunicando con el y haciendo milagros con con y para el...?
Por que no reflexionas lo que decis???

abrahan se caso con setura pero ya sara habia murto y asi queda libre del matrimonio y no peca

y si te das cuenta a agar le fue dicho irse lejos de ellos por que esto traeria conflintos entre ellos y asi fue

eso no es un caso de poligamia pero si algo mal delante de Dios

Hoooo...claro,es mal ante Dios...Logico que seria algo mal ante Dios SI EL NO LO HUBIESE AUTORIZADO.
y Abraham hubiera caido de la gracia de Dios por desobedecer un mandamiento tan importante como EL RELACIONADO CON LAS RELACIONES SEXUALES FUERA DEL MATRIMONIO NOOOO?
Pero Abraham no cayo de la Gracia de Dios, siguio siendo un profeta y patriarca...Por que habra sido????


y se que hay otros casos como los de jacob en el que me van a decir que Dios promueve la poligamia

Claro amiguito! -Dios no promueve la poligamia,como tu dices...como algo que HAY QUE HACER....,sino que la autorizado en algunas etapas de este mundo por una razon especial :descendencia ,pueblo elegido,NACION SANTA,UNA NACION DE SACERDOTES ETC. ETC.porque otros pueblos (como en esos tiempos) eran todos IDOLATRAS, y nadie seguia al Dios verdadero, ni sus hijos ,ni sus descendientes...SOLO EL PUEBLO DEL CONVENIO ABRAHAMICO segui al DIOS VERDADERO.

Es mas amiguito: Decime que hacemos con Jacob entonces que no solo tuvo 2 ESPOSAS, sino que tuvo hijos con LAS SIERVAS DE ESTAS ESPOSAS
Y ASI TUVO 12 HIJOS- Como ISMAEL, salvo que JACOB fue llamado ISRAEL por DIOS,ENTONCES ASI TENEMOS : "Las 12 tribus de ISRAEL" de donde desciende todos los hijos del Convenio ABRAHAMICO.

A todos se les prometio la tierra prometida y las bendiciones de Abraham :Asi DIOS ha tenido descendencia gracias a los matrimonios Plurales de estos Justos Hombres, que NUNCA PECARON-Porque Dios se los mando hacer o autorizo con ese proposito.
Pero eso solo se ha hecho SOLO cuando Dios lo ha autorizado.

SABES CUANTAS COSAS LE FALTAN A LA BIBLIA o lo unico que falta tambien es que me digas que la Biblia esta y ha llegado a nuestras manos completa!!!!!!!!!!!!

No amiguito...lamento decirte que NO.


eso en nilguna parte de la biblia dice que Dios ordena o promueve la poligamia
no seas tan fanatico amigo y abri un poquito mas la mente....y dejate de hablar pavadas que encontras en INTERNET.
Responder Con Cita

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

miren a liberal Dios no promueve pero la autoriza

valla valla


Dios no le dijo a jacob ten varias mujeres
Dios no le dijo a david ten varias mujeres
no le dijo a salomon ten barias mujeres

el nunca dijo tal cosa​

 

[El Liberal]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

miren a liberal Dios no promueve pero la autoriza

valla valla


Dios no le dijo a jacob ten varias mujeres
Dios no le dijo a david ten varias mujeres
no le dijo a salomon ten barias mujeres

el nunca dijo tal cosa​

Despues de la explicacion que te hice , eso es TODA LA PAVADA QUYE TENES PARA DECIR...?

NO nos has respetadoen lo mas minimo...no esperes cortesia....

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

liberal cuando hablo segun del espiritu digo segun la promesa

quiero decir que segun la promesa de salvasion eran por medio de isaac

o la linea donde venia nuestro salvador

por lo que isaac es segun el espiritu y ismael segun la carne ​

 

[Sharon H.]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

ustedes hablan que abrahan practico la poligamia eso es una gran mentira miren muy bien el caso de smith y comparenlo con el caso de abrahan
mi muy bien que sara era isteril y en su corazon perdio su fe y decidio en su corazon tomar a su sierva agar para que se acostase con el y solo por tener un hijo y no por un acto sexual claro esta que Dios tenia otra promesa para abrahan y era que Dios le queria dar un hijo pero en el plan de Dios mismo o sea un hijo segun el espiritu

esto no es un caso de poligamia jamas

abrahan se caso con setura pero ya sara habia murto y asi queda libre del matrimonio y no peca

y si te das cuenta a agar le fue dicho irse lejos de ellos por que esto traeria conflintos entre ellos y asi fue

eso no es un caso de poligamia pero si algo mal delante de Dios


y se que hay otros casos como los de jacob en el que me van a decir que Dios promueve la poligamia

eso en nilguna parte de la biblia dice que Dios ordena o promueve la poligamia ​

Hermano Elias, Saludos.....
Por ahí incluso leí que dices pavadas, pero no te preocupes, la desesperación y la baja autoestima de algunos los lleva a los insultos personales.
Dios te ama...y continua.
Te digo rapidito que me tengo que ir a la Universidad inmediatamente,
pues efectivamente el falso profeta se agarrá de Abraham para justificar el incumplimiento de las leyes imperantes en su país y de las normas sociales que aun existen, pues es una arbitrariedad.
No existe en las Escrituras autorización legal de Dios para tener varias esposas. Los mandamientos hablan de la infidelidad conyugal.
Debemos entender que el falso profeta del mormonismo usurpó lo que le convino de las Escrituras, por lo que fue un irrespetuoso, rebelde al imponer ideas en otro texto, contrarias a Nuestro Verdadero Dios y a Nuestras Escrituras.
Elias un falso profeta ni tiene ni humildad ni sabiduria. Los mormones solo han seguido los desvarios (a sabiendas o por ignorancia) de Smith que inventó e hizo interpretaciones falsas con sus ideas y creencias.
Elias tenga clarito esto pues acá el falso profeta necesitaba pues, justificar su fama y su afan por el adulterio, por lo que hayó la justificación de la Biblia disque con Abraham...thats all!
Ahí el falso profeta obvio la costumbre de que en aquellos tiempos tenian que mantenerlas y darle otros gustos + derecho de progenitura p/ el primer baby ,etc.
Y como veras lo que le conviene al profeta charlatan que OBVIÓ lo que le convino y no entendió a Abraham, Sara y a sus concubinas esclavas, le dejaremos un versículo mandamiento de Dios:
"Por tanto, el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne."
(Génesis 2:24)
"El que halla esposa halla el bien y alcanza el favor del Eterno."
(Proverbios 18:22)
Dice esposa y no esposas

Dios te continue bendiciendo.

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

hermanita sharon gracias por tu apoyo que nuestro señor Dios te cubra con su sangre y su fuego bendecida seas ​

 

[jymy1]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

bediciones hermano Elias usted tiene la armadura de Dios saludos

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

bediciones hermano Elias usted tiene la armadura de Dios saludos

GRACIAS HERMANO JYMY por su apoyo y sus bendiciones el señor nuestro Dios lo colme de bendiciones​

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Para que quede mas claro:​

ELIAS :Que maquina de hablar pavadas ....


Cita:
Originalmente enviado por Elias tisvita Ver Mensaje
ustedes hablan que abrahan practico la poligamia eso es una gran mentira miren muy bien el caso de smith y comparenlo con el caso de abrahan
mi muy bien que sara era isteril y en su corazon perdio su fe y decidio en su corazon tomar a su sierva agar para que se acostase con el y solo por tener un hijo y no por un acto sexual

Haaaa...y segun tu punto de vista...eso no es pecado?
Entonces Sara perdio la fe...pero claro...Abraham es un niñito que no sabia lo que hacia....claro....
Entonces Segun tu (increible) razonamiento:Abraham no peco.Se acosto con la sierva de Sara,porque Sara se lo pidio...pero El no tiene ALBEDRIO,el es MANDADO POR SU ESPOSA Y OBEDECE....Que cosa no?!
Vos te lees lo que decis?

abrahan no era un niño tambien acuerdate que el tenia una esposa isteril y siendo una esposa isteril abrahan no andaba como jose smith por ahi casandose adulterando con muchas mujeres lo vez abrahan siempre andubu con su mujer y a pesar de que no podia tener hijos el la amaba y la respetaba como a una esposa digna de ser honrrada por su marido aprenda a ver la situacion de estas dos personas pobrecito el abrahan del libro de mormon como lo tratan sus creyentes mormones

y en cuanto a que sara se lo permitio no fue algo pensado por abrahan que es muy distinto a tu profeta smith que hasta a escondidas de enma smith lo hiso y fueron mas de treinte mujeres eso si se le llama poligamia que es muy distinta a la situacion de abrahan y sara

tenga entendido que abrahan era una persona humilde era una gran persona que tubo un verdadero llamado para que lo analise muy bien una persona que tiene un llamado de DIOS PASA POR PRUBAS Y DESAFIOS Y ESTO VIVIO ABRAHAN Y NO SMITH que vio una vision y ya esta el es profeta y profeta que se auto proclamo

abrahan le es perdonado si sigues leyendo esa historia te daras cuanta que nuestro padre de la descendencia que somos pudo aumentar su fe tanto que ya Dios mismo cara a cara lo visita y le dice a sara que tendran un hijo y este ya no seria un hijo por voluntad de la carne ahora es por voluntad del espiritu

aqui abrahan ahora camina es por fe y no por su voluntad

y eso no fue lo que paso con smith ​

claro esta que Dios tenia otra promesa para abrahan y era que Dios le queria dar un hijo pero en el plan de Dios mismo o sea un hijo segun el espiritu

esto no es un caso de poligamia jamas

Haaa...un hijo segun el espiritu...(???¿¿¿¡¡¡!!!!)-Te recuerdo que Ismael (hijo de Agar y Abraham) era de carne y hueso.Y tuvo 12 HIJOS MAS.

aqui yo te hablo de voluntad humana y voluntad del espiritu para que lo entiendas mejor ismael es por voluntad humana que es voluntad de la carne

y isaac es por volutad del espiritu y cuando decimos segun el espiritu es segun la voluntad de Dios amen,​

Pregunto...¿No sera que Dios buscaba descendencia para Abraham?
Pero no lo va a hacer pecar para eso verdad?

DIOS NO HACE PECAR A NADIEN ​

EAntonces ...Quizas,solo quizas heee: no sera QUE NO ESTA REGISTRADO,O LAS TRADUCCIONES MALAS DE LA BIBLIA NO LO HAN INCORPORADO AL TEXTO LO QUE LE DIJO A DIOS A ABRAHAM cuando Sara le autorizo tener hijos con Agar???????
Como podria Abraham seguri siendo un Profeta de Dios, luego de PECAR AL ACOSTARSE CON AGAR???????
ESO NO ES POSIBLE.
Abraham haciendo algo malo a la vista de Dios? y luego Dios se sigue comunicando con el y haciendo milagros con con y para el...?
Por que no reflexionas lo que decis???

ya te hable un poquito de la historia de habrahan donde puedes ver con colirio la situacion de nuestro padre por el cual somos sus descendientes y el nuestro padre​

abrahan se caso con setura pero ya sara habia murto y asi queda libre del matrimonio y no peca

y si te das cuenta a agar le fue dicho irse lejos de ellos por que esto traeria conflintos entre ellos y asi fue

eso no es un caso de poligamia pero si algo mal delante de Dios

Hoooo...claro,es mal ante Dios...Logico que seria algo mal ante Dios SI EL NO LO HUBIESE AUTORIZADO.
y Abraham hubiera caido de la gracia de Dios por desobedecer un mandamiento tan importante como EL RELACIONADO CON LAS RELACIONES SEXUALES FUERA DEL MATRIMONIO NOOOO?
Pero Abraham no cayo de la Gracia de Dios, siguio siendo un profeta y patriarca...Por que habra sido????


y se que hay otros casos como los de jacob en el que me van a decir que Dios promueve la poligamia

Claro amiguito! -Dios no promueve la poligamia,como tu dices...como algo que HAY QUE HACER....,sino que la autorizado en algunas etapas de este mundo por una razon especial :descendencia ,pueblo elegido,NACION SANTA,UNA NACION DE SACERDOTES ETC. ETC.porque otros pueblos (como en esos tiempos) eran todos IDOLATRAS, y nadie seguia al Dios verdadero, ni sus hijos ,ni sus descendientes...SOLO EL PUEBLO DEL CONVENIO ABRAHAMICO segui al DIOS VERDADERO.




Es mas amiguito: Decime que hacemos con Jacob entonces que no solo tuvo 2 ESPOSAS, sino que tuvo hijos con LAS SIERVAS DE ESTAS ESPOSAS
Y ASI TUVO 12 HIJOS- Como ISMAEL, salvo que JACOB fue llamado ISRAEL por DIOS,ENTONCES ASI TENEMOS : "Las 12 tribus de ISRAEL" de donde desciende todos los hijos del Convenio ABRAHAMICO.

A todos se les prometio la tierra prometida y las bendiciones de Abraham :Asi DIOS ha tenido descendencia gracias a los matrimonios Plurales de estos Justos Hombres, que NUNCA PECARON-Porque Dios se los mando hacer o autorizo con ese proposito.
Pero eso solo se ha hecho SOLO cuando Dios lo ha autorizado.

SABES CUANTAS COSAS LE FALTAN A LA BIBLIA o lo unico que falta tambien es que me digas que la Biblia esta y ha llegado a nuestras manos completa!!!!!!!!!!!!

No amiguito...lamento decirte que NO.


eso en nilguna parte de la biblia dice que Dios ordena o promueve la poligamia
no seas tan fanatico amigo y abri un poquito mas la mente....y dejate de hablar pavadas que encontras en INTERNET.
Responder Con Cita

y Dios no autoriza la poligamia eso lo autoriza es la doctrina mormona basados en smith​

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

nuestro padre jesus no promueve en nilgun momento la poligamia ​

Monogamia es la norma de Dios para la raza humana. Las siguientes proposiciones lo establecen:

1. Desde el principio Dios estableció el precepto al crear una relación monógama entre un hombre y una mujer.

2. Una mujer y un hombre solamente fue la norma (Gn. 4:1) hasta que el pecado la interrumpe (Gn. 4:23).

3. La ley de Moisés lo establece claramente en Deuteronomio 17:17, “No tomará para sí muchas mujeres”. Una traducción más apegada al hebreo sería “No multiplicará para sí mujeres”, como lo traducen muchas versiones. Dos es el resultado de la multiplicación de 1 x 2.

4. La advertencia contra la poligamia es repetida en el mismo pasaje que habla de las muchas esposas de Salomón (1 R. 11:2).

5. Jesús reafirmó el plan original cuando citó el pasaje de Génesis recalcando que al principio Dios creó un varón y una hembra y los unió en matrimonio (Mt. 19: 4,5)

6. Pablo también lo reafirma en 1 Corintios 7:2: “cada uno tenga su propia mujer, y cada una su propio marido”. Más monógomo que eso, imposible.

7. El líder de la iglesia debe ser “marido de una sola mujer” (1 Ti. 3: 2,12).

8. El matrimonio monógamo es la prefiguración de la relación entre Cristo y su esposa, la Iglesia (Ef. 5:31-32).

La Biblia revela que Dios no aprobó la poligamia, aunque en muchos casos la toleró, como toleró el divorcio, “por la dureza de los corazones”.

La Biblia también revela que Dios castigó severamente a los que practicaron la poligamia. Cada polígamo en la Biblia, incluyendo a David y Salomón, sufrieron serias consecuencias por su pecado.

En resumen, la Biblia enseña monogamia en muchos aspectos:

1. Por precedente – Dios dio al primer hombre una mujer solamente.

2. Por precepto – tanto el AT como el NT lo expresan como mandamiento.

3. Por castigo – todos los polígamos sufrieron consecuencias por su desobediencia; ni mencionemos el dolor y el sufrimiento causado en los miembros de las familias.

4. Por prefiguración – el matrimonio monógamo es una tipología de la relación de Cristo con la Iglesia.​

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Los capítulos 1 al 3 de Génesis desarrollan las tres verdades de la Creación, la Caída, y la Redención. Estos son los conceptos fundacionales de la religión bíblica.

1. Temáticamente, todo lo demás en la Escritura es un desarrollo progresivo de estos tres conceptos.

2. Exegéticamente, estos tres conceptos funcionan como los lentes a través de los cuales debemos entender e interpretar toda las cosas de la vida.

3. Cuando Jesús trató con el tema del matrimonio y el divorcio, lo interpretó a la luz de la Creación – Caída – Redención (Mt. 19:1-6)

4. Pablo siempre usó la Creación – Caída – Redención como el lente por medio del cual toda la vida puede ser interpretada:

a. Los roles del hombre y la mujer en el hogar, y en la iglesia (1 Co. 11: 3-12; 1 Ti. 2: 12-14)
b. La cuestión de si ciertos alimentos eran intrínsicamente “malos” y debían ser evitados por los cristianos (1 Ti. 4:1-5)
c. El porqué el mundo se encuentra en estado de caos y decadencia y como el mundo un día será restaurado a la perfección (Ro. 8:18-23).



Mi punto es que cuando hablamos de matrimonio, el precedente de un hombre y una mujer (no varias mujeres) fue establecido desde la Creación. Por eso, cuando Jesús trató con el tema del matrimonio y el divorcio, lo interpretó a la luz de la Creación – Caída – Redención (Mt. 19:1-6), y dijo: “¿No habéis leído que el que los hizo desde el principio varón y hembra los hizo, y dijo: Por esto el hombre dejará padre y madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne? Así que no son ya más dos, sino una sola carne”.

Jesús vuelve al concepto establecido desde la Creación, y no maneja en absoluto la posibilidad de la poligamia como algo aceptado por Dios. Su matemática aquí es muy sencilla, 1 + 1 = 2.

El entender cualquier cosa desde la perspectiva cristiana requiere que el tema sea apreciado desde el punto de vista de la Creación – Caída – Redención. El error de no tomar en cuenta estos temas bíblicos seriamente, hace que cualquier intento de construir una cosmovisión cristiana sea imposible.

Observando la Biblia nos damos cuenta que los autores nunca recurrieron a la racionalización (especulación) de los temas, ni a la experiencia, ni a las emociones, para explicar o entender la vida. Tampoco la usaron para juzgar la verdad, la moral, la justicia o la belleza. Por el contrario, siempre recurrieron a la Palabra de Dios. <>​

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

miren a liberal Dios no promueve pero la autoriza

valla valla


Dios no le dijo a jacob ten varias mujeres
Dios no le dijo a david ten varias mujeres
no le dijo a salomon ten barias mujeres

el nunca dijo tal cosa​

A ver:

2 Samuel 5: 13 Y tomó David más concubinas y mujeres de Jerusalén, después que vino de Hebrón, y le nacieron más hijos e hijas.
14 Estos son los nombres de los que le nacieron en Jerusalén: Samúa, Sobab, Natán, Salomón,
15 Ibhar, Elisúa, Nefeg, Jafía,
16 Elisama, Eliada y Elifelet.


2 Samuel 12:7 Entonces dijo Natán a David: Tú eres aquel hombre. Así ha dicho Jehová, Dios de Israel: Yo te ungí por rey sobre Israel, y te libré de la mano de Saúl,
8 y te di la casa de tu señor, y las mujeres de tu señor en tu seno; además te di la casa de Israel y de Judá; y si esto fuera poco, te habría añadido mucho más.
9 ¿Por qué, pues, tuviste en poco la palabra de Jehová, haciendo lo malo delante de sus ojos? A Urías heteo heriste a espada, y tomaste por mujer a su mujer, y a él lo mataste con la espada de los hijos de Amón.

Que raro, si Jehova Dios no le dio sus mujeres a David... Entonces quien lo hizo? Bueno, yo le creo a La Biblia, ni mas, ni menos...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le Bendiga siempre...

pd. Por cierto, el error es entre Mateo/Lucas, claramente TEXTUAL y CONTEXTUAL, ahora si fuera tan amable de EXPLICARNOS como es que Mateo habla de 2 y no de UNO, seria interesante...

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano jymy1:

buenos dias hermano saiyark saludos, efectibamente en lo personal es mateo el que dice laveracidad si obserba en el comentario que hise asi lo afirmo, bueno sobre el asunto de lo que me pregunta:
...
esto en base a la forma de como jose smith empeso su tetimonio como empesaron lo hechos es por esa la razon de esos verciculos o pasajes ya que tengo entendido que la biblia tiene aproximadamente 2,000 años y despues sale el libro del mormon 1,800 años despues tengo mis dudas es para mi como una advertencia, mi duda es que si el señor jose smith si es o no candidato aplicar estas escrituras debido a que sale despues el libro del mormon.

Bueno seria necesario que me explicaras por favor esas dudas. Por ejemplo, a Moises se le atribuye la autoria de los 5 primeros Libros de La Biblia, osea el Pentateuco. Pero como habras leido, Moises NO vivio en la epoca de Adan, ni ni de Enoc, ni de Noe, ni de Abraham, no conocio a Isaac, Jacob, ni a Jose que fue vendido a Egipto. ¿Como fue posible entonces que Moises escribiera TODO el Genesis? Moises fue llamado por Dios como profeta, para restaurar a Israel, todo ese conocimiento que se habia perdido, cuando Israel yacia cautivo en Egipto.

El compilo el Genesis de otros registros mas antiguos, como El Libro de Enoc, que por lo que vemos, no forma parte del Canon Biblico. Hasta aqui, hay varias similitudes, con respecto a la aparicion del Libro de Mormon, y tambien del llamamiento del Profeta Jose Smith. Mormon al igual que Moises hizo una compilacion, de las Escrituras que profetas americanos precolombinos, habian recibido de Dios, para un resto de la casa de Israel, que migro desde Jerusalen 600 años antes de Cristo.

estoy de acurdo sobre la apostasia
gracias por contestar mis preguntas recurde que soy aprendis saludos buen dia

Al contrario gracias a usted por preguntar, con sinceridad y sin prejuicios.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le Bendiga siempre...

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Originalmente enviado por Elias tisvita
miren a liberal Dios no promueve pero la autoriza

valla valla


Dios no le dijo a jacob ten varias mujeres
Dios no le dijo a david ten varias mujeres
no le dijo a salomon ten barias mujeres

el nunca dijo tal cosa​

A ver:

2 Samuel 5: 13 Y tomó David más concubinas y mujeres de Jerusalén, después que vino de Hebrón, y le nacieron más hijos e hijas.
14 Estos son los nombres de los que le nacieron en Jerusalén: Samúa, Sobab, Natán, Salomón,
15 Ibhar, Elisúa, Nefeg, Jafía,
16 Elisama, Eliada y Elifelet.


2 Samuel 12:7 Entonces dijo Natán a David: Tú eres aquel hombre. Así ha dicho Jehová, Dios de Israel: Yo te ungí por rey sobre Israel, y te libré de la mano de Saúl,
8 y te di la casa de tu señor, y las mujeres de tu señor en tu seno; además te di la casa de Israel y de Judá; y si esto fuera poco, te habría añadido mucho más.
9 ¿Por qué, pues, tuviste en poco la palabra de Jehová, haciendo lo malo delante de sus ojos? A Urías heteo heriste a espada, y tomaste por mujer a su mujer, y a él lo mataste con la espada de los hijos de Amón.

Que raro, si Jehova Dios no le dio sus mujeres a David... Entonces quien lo hizo? Bueno, yo le creo a La Biblia, ni mas, ni menos...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le Bendiga siempre...

pd. Por cierto, el error es entre Mateo/Lucas, claramente TEXTUAL y CONTEXTUAL, ahora si fuera tan amable de EXPLICARNOS como es que Mateo habla de 2 y no de UNO, seria interesante...

que Raciocinio alli claramente espuse que Dios no prumueve la poligamia mucho menos la autoriza

es evidente que Dios le dio concubinas a david pero nunca le dijo acuestate ten relaciones sexuales con ellas tomalas como esposas ten hijos con ellas
eso no lo autorizo el señor tu Dios hermano saiyark jamas lo autorizo
eso fue una descicion que ellos tomaron no fue iniciativa de Dios jamas

por estas cosas ellos tubieron derrotas y fueron castigados por Dios ​

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

hay muchos casos que en la biblia que parecieran de contradiccion pero se pueden analizar bien


ya le dije, que no hay, contradiccion,

esto es una, variacion del enfoque, por ejemplo.


Los que critican la Biblia a menudo solo buscan contradicciones, por eso puede que digan: ‘El escritor bíblico Mateo dice que un oficial del ejército fue a pedirle un favor a Jesús, mientras que Lucas dice que envió a unos representantes suyos para que lo hicieran. ¿Cuál de los dos relatos es el correcto?’. (Mateo 8:5, 6; Lucas 7:2, 3.) Pero, ¿acaso se trata realmente de una contradicción?


no, es una contradiccion alguna no, lo es jamas,

mateo, solo se refirio a uno solo, mientras que marcos, se refirio a dos, lo que cambia es el relato ni marcos ni mateo se contradicen de manera alguna

si estubiera, elias, y usted saiyark. en ese acontesimiento le aseguro que usted, no escribiria lo mismo, que pero el mensaje seria el mismo, y es que jesus, dio testimonio en ese lugar, y la persona que fue liberada, es quien anuncia, la verdad, del verdadero, evangelio del reino de Dios, en ese lugar.​

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano jymy1:

Los capítulos 1 al 3 de Génesis desarrollan las tres verdades de la Creación, la Caída, y la Redención. Estos son los conceptos fundacionales de la religión bíblica.

1. Temáticamente, todo lo demás en la Escritura es un desarrollo progresivo de estos tres conceptos.

2. Exegéticamente, estos tres conceptos funcionan como los lentes a través de los cuales debemos entender e interpretar toda las cosas de la vida.

3. Cuando Jesús trató con el tema del matrimonio y el divorcio, lo interpretó a la luz de la Creación – Caída – Redención (Mt. 19:1-6)

4. Pablo siempre usó la Creación – Caída – Redención como el lente por medio del cual toda la vida puede ser interpretada:

a. Los roles del hombre y la mujer en el hogar, y en la iglesia (1 Co. 11: 3-12; 1 Ti. 2: 12-14)
b. La cuestión de si ciertos alimentos eran intrínsicamente “malos” y debían ser evitados por los cristianos (1 Ti. 4:1-5)
c. El porqué el mundo se encuentra en estado de caos y decadencia y como el mundo un día será restaurado a la perfección (Ro. 8:18-23).



Mi punto es que cuando hablamos de matrimonio, el precedente de un hombre y una mujer (no varias mujeres) fue establecido desde la Creación. Por eso, cuando Jesús trató con el tema del matrimonio y el divorcio, lo interpretó a la luz de la Creación – Caída – Redención (Mt. 19:1-6), y dijo: “¿No habéis leído que el que los hizo desde el principio varón y hembra los hizo, y dijo: Por esto el hombre dejará padre y madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne? Así que no son ya más dos, sino una sola carne”.

Jesús vuelve al concepto establecido desde la Creación, y no maneja en absoluto la posibilidad de la poligamia como algo aceptado por Dios. Su matemática aquí es muy sencilla, 1 + 1 = 2.

El entender cualquier cosa desde la perspectiva cristiana requiere que el tema sea apreciado desde el punto de vista de la Creación – Caída – Redención. El error de no tomar en cuenta estos temas bíblicos seriamente, hace que cualquier intento de construir una cosmovisión cristiana sea imposible.

Observando la Biblia nos damos cuenta que los autores nunca recurrieron a la racionalización (especulación) de los temas, ni a la experiencia, ni a las emociones, para explicar o entender la vida. Tampoco la usaron para juzgar la verdad, la moral, la justicia o la belleza. Por el contrario, siempre recurrieron a la Palabra de Dios. <>​

Que le parece esta "interpretacion" de el hermano Elias tisvita, como ejemplo de "creemos que La Biblia es la palabra de Dios, hasta donde esta traducida correctamente", o en el caso de el hermano Elias, "hasta donde la exegesis me apoye, aun cuando tenga que atropellar, lo que esta claramente por escrito".

Como puede ver, los Santos de los Ultimos Dias, NO son lo unicos que recurren a elementos extra-Biblicos, para poder entender Las Escrituras, por aqui tenemos un ejemplo de exegesis, para "interpretar" el asunto de la practica del matrimonio plural en la antiguedad. No le basta al hermano Elias, que Jehova Dios mismo, diga que fue El, quien le dio sus esposas a David, el tiene que "corregir" el sentido de esa escritura, usando una exgesis, para "hacer concordar" lo textual, a sus creencias particulares.

Que opina al respecto?

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano Elias tisvita:

Originalmente enviado por Elias tisvita
miren a liberal Dios no promueve pero la autoriza

valla valla


Dios no le dijo a jacob ten varias mujeres
Dios no le dijo a david ten varias mujeres
no le dijo a salomon ten barias mujeres

el nunca dijo tal cosa​

que Raciocinio alli claramente espuse que Dios no prumueve la poligamia mucho menos la autoriza

es evidente que Dios le dio concubinas a david pero nunca le dijo acuestate ten relaciones sexuales con ellas tomalas como esposas ten hijos con ellas
eso no lo autorizo el señor tu Dios hermano saiyark jamas lo autorizo
eso fue una descicion que ellos tomaron no fue iniciativa de Dios jamas

por estas cosas ellos tubieron derrotas y fueron castigados por Dios ​

Pero tenemos algo mas importante que "su" raciocinio, hermano Elias, es La Escritura TEXTUAL y CONTEXTUAL, de La Biblia. En todo caso, si vamos a basarnos en raciocinios, entonces, no puede ignorar (osea olvidar), el raciocinio que de forma coloquial (por que en argentina es una forma coloquial de hablar), le dio el hermano El Liberal.

Como es posible que Abraham, Jacob, David, Moises, entre otros, siguieran como profetas de Dios, si no obedecieron su raciocinio sobre la "monogamia"? Recuerde que desobedecer a Dios, es un pecado, y es mucho MAS GRAVE, si se tiene mayor Luz, como la que se espera de un PROFETA llamado por Dios.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

P.D. Su exegesis, NO contempla la desobediencia de los patriarcas antiguos, a su raciocinio sobre la monogamia.

 

[Saiyark]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Estimado hermano Elias tisvita:

hay muchos casos que en la biblia que parecieran de contradiccion pero se pueden analizar bien


ya le dije, que no hay, contradiccion,

esto es una, variacion del enfoque, por ejemplo.​

Un momento, no tan rapido... Por favor explique en que consiste esa variacion de enfoque. Para empezar, Mateo TENIA un enfoque, por que el fue testigo PRESENCIAL. Lucas NO TENIA un enfoque, por que el NO fue testigo presencial, a Luca se lo contaron, sin mas.

Le pido una explicacion, por que el hermano jymy1, que se dice aprendiz, merece algo mejor que "no hay contradiccion, esto es una variacion de enfoque". En como si le dijera "no hay contradiccion entre La Biblia y El Libro de Mormon, es una cuestion de enfoque", y listo! ya deberia aceptar a El Libro de Mormon, como Escritura... Pero NO le es suficiente... Verdad? de Igual forma si "variacion de enfoque" merece una explicacion plausible, por favor esta vez afine su exegesis, al TEXTO y CONTEXTO, recuerde que es peligroso "pensar mas alla de lo que esta Escrito", que nos lo vienen recordando por aqui, varias veces...

Los que critican la Biblia a menudo solo buscan contradicciones,

Lo mismo hace usted con El Libro de Mormon, y sus copy&paste.

por eso puede que digan: ‘El escritor bíblico Mateo dice que un oficial del ejército fue a pedirle un favor a Jesús, mientras que Lucas dice que envió a unos representantes suyos para que lo hicieran. ¿Cuál de los dos relatos es el correcto?’. (Mateo 8:5, 6; Lucas 7:2, 3.) Pero, ¿acaso se trata realmente de una contradicción?

no, es una contradiccion alguna no, lo es jamas,

mateo, solo se refirio a uno solo, mientras que marcos, se refirio a dos, lo que cambia es el relato ni marcos ni mateo se contradicen de manera alguna

si estubiera, elias, y usted saiyark. en ese acontesimiento le aseguro que usted, no escribiria lo mismo, que pero el mensaje seria el mismo, y es que jesus, dio testimonio en ese lugar, y la persona que fue liberada, es quien anuncia, la verdad, del verdadero, evangelio del reino de Dios, en ese lugar.

​

Entonces Mateo se equivoco? Eso es facinante, y era presisamente lo que esperaba que jymy1, me ubiese comentado. Por lo que veo, jymy1, en realidad es un aprendiz, o ya habria leido y habria visto Marcos, y sobre esa base, quedaria demostrado algun grado de conocimiento amplio de Las Escrituras.

Pero eso solo empeora "aun mas" el ERROR escritural de Mateo. Si Mateo y Marcos vieron lo mismo, por que NO coinciden en el relato? Y esta es por fin la respuesta que el hermano jymy1 no vio, de mi comentario, que como puede ver, hermano Elias, no se trata de un copy&paste como los suyos, en verdad existe una discrepancia en el relato de Mateo, y solo se puede deber a una posible explicacion: un error de traduccion o de transcripcion.

Esto libra a La Biblia de toda responsabilidad en cuanto a la exactitud de sus varios errores, por que sabemos que las revisiones mas recientes, estan modificadas, respecto de las copias mas antiguas. Esto es un error de hombres, un descuido por cualquier razon, pero NO es una mancha en la Doctrina.

Por eso, una vez mas, "creemos que La Bibla es La Palabra de Dios, hasta donde esta traducida correctamente" y como en su caso, "hasta donde la exgesis me permita sostener mis creencias"...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Elias tisvita]

Re: El Libro del Mormon es FALSO!

Originalmente enviado por Elias tisvita

miren a liberal Dios no promueve pero la autoriza

valla valla


Dios no le dijo a jacob ten varias mujeres
Dios no le dijo a david ten varias mujeres
no le dijo a salomon ten barias mujeres

el nunca dijo tal cosa




que Raciocinio alli claramente espuse que Dios no prumueve la poligamia mucho menos la autoriza

es evidente que Dios le dio concubinas a david pero nunca le dijo acuestate ten relaciones sexuales con ellas tomalas como esposas ten hijos con ellas
eso no lo autorizo el señor tu Dios hermano saiyark jamas lo autorizo
eso fue una descicion que ellos tomaron no fue iniciativa de Dios jamas

por estas cosas ellos tubieron derrotas y fueron castigados por Dios ​

Estimado hermano Elias tisvita:



Pero tenemos algo mas importante que "su" raciocinio, hermano Elias, es La Escritura TEXTUAL y CONTEXTUAL, de La Biblia. En todo caso, si vamos a basarnos en raciocinios, entonces, no puede ignorar (osea olvidar), el raciocinio que de forma coloquial (por que en argentina es una forma coloquial de hablar), le dio el hermano El Liberal.

Como es posible que Abraham, Jacob, David, Moises, entre otros, siguieran como profetas de Dios, si no obedecieron su raciocinio sobre la "monogamia"? Recuerde que desobedecer a Dios, es un pecado, y es mucho MAS GRAVE, si se tiene mayor Luz, como la que se espera de un PROFETA llamado por Dios.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

P.D. Su exegesis, NO contempla la desobediencia de los patriarcas antiguos, a su raciocinio sobre la monogamia.

Debemos aclarar que dentro de las normas y costumbres del Antiguo Testamento, de tener sexo con una mujer implicaba obligaciones hacia esa mujer, fuera libre, o fuera esclava. Primero si ella era casada, entonces se aplicaba la pena de muerte (Lev 20:10). El hecho de tomar lo que pertenece a su prójimo era condenado con la pena de muerte bajo la ley (Éxo 20:17).

Abraham tuvo una esposa, Sara, y su relación con Agar fue incorrecta, aunque Sara lo propuso. Cuando nació Ismael y creció, Dios le mandó a Abraham a enviar a Agar y a sus otras concubinas afuera (Gén. 25:6), por que hubo competencia con Sara. Después que Sara murió (Gén 23:1-2), Abraham se casó de nuevo con Cetura (Gén 25:1). Isaac tuvo solamente una esposa. En el caso de Jacob y sus esposas, Lea y Raquel, fue un engaño por su suegro que resultó que él tuviera dos esposas. Jacob contrajo matrimonio con Raquel aunque Labán no la había dado todavía.

En el caso de David, David andaba afuera de la voluntad de Dios en muchas de sus prácticas. Hay mucho que hizo mal con sus esposas, pero vemos que Milca probablemente murió pronto (2Sam 6:23). David hizo mal con Bet-sabe, pero su problema fue su actitud y sus acciones de desobediencia delante de Dios. Cuando se arrepintió, Dios perdonó a David, pero su situación con estas mujeres era un problema todavía. Tuvo 10 concubinas, y David les cuidó. 2Sa 20:3 “tomó el rey las diez mujeres concubinas que había dejado para guardar la casa, y las puso en reclusión, y les dio alimentos; pero nunca más se llegó a ellas, sino que quedaron encerradas hasta que murieron, en viudez perpetua.” David nunca tuvo relaciones sexuales con ellas (quedaron como viudas) hasta su muerte. Salomón también tuvo muchas mujeres pero claramente ellas fueron su derrota.​

esto es una clara evidencia y que nos demuestra que Dios cuando ve nuestras faltas desde donde esta nos mira y ve que nos undimos en el pecado, el lo que hace es vernos y quita su soberania de nosotros y entoces quedamos desprotegidos esto paso con algunos como lo fue david adulterando con la mujer de urias no fue por miedo a la guerra por que el sabia que esta mal delante de Dios

y si ves el caso de salomon el tubo su gran derrota ​