El catolicismo tiene su casa sobre la arena

[Paxinchristi]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Lo explica Jesús mismo:

32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.

Al que hable contra el Espíritu Santo. Y esto puede ser por negar, sabiendo, que una obra es suya, o que una enseñanza lo es, pero aun sabiéndo que así es, por defender una posición personal se decide por uno mismo dejar en "ridiculo" al E.S.

En breve, porque es como usted dice un poco más profundo. Pero este no es el tema, creo que hay algún debate en el que se habla sobre ello.

La blasfemia contra el Espíritu no es eso, es más profundo todavía, pero si tiene razón seria un gran Off-topic hablar de ello.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Por favor, si tu tampoco sabes que es ser Salvo, tu crees saber que eres Salvo, pero lo que dices es una falacia, no sabes que es ser Salvo Raul, ya que no lo eres.

Hola Kal, qué tal?... le veo incapaz de responder a nada. En fin, recuerdemos sus propias palabras:

No me ha respondido. Pero si dice nos saber, es señal de que no sabe ni tan siquiera que es ser salvo. ¿Que es ser salvo, Kal?.

No se. Yo no soy salvo aun, me preparo para la Salvación, me cuido de no caerme de la Gracia de Dios, pero no, aun no soy Salvo.

No se si me salvare o no...

Y aun así no le hemos visto el menor interés por saber que dice Dios al respecto. ¿Quiere que lo escudriñemos conforme a la Escritura, y así le ayudaré a bien entenderlo?...

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

La blasfemia contra el Espíritu no es eso, es más profundo todavía, pero si tiene razón seria un gran Off-topic hablar de ello.

Pues nada, como le veo muy conocedor de ello, nomás recordarle que si dice saber, entonces de incurrir en ello no tendrá justificación alguna. Y es verdad, ya lo dejamos porque está fuera de tema.

Un saludo.

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Hola Kal, qué tal?... le veo incapaz de responder a nada. En fin, recuerdemos sus propias palabras:

Y aun así no le hemos visto el menor interés por saber que dice Dios al respecto. ¿Quiere que lo escudriñemos conforme a la Escritura, y así le ayudaré a bien entenderlo?...

Si quieres quedarte con la Escritura, ande, yo prefiero irme al Evangelio de Cristo contenido en la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, mientras tu confundas gimnasia con magnesia, no tenemos nada que hablar.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Si quieres quedarte con la Escritura, ande, yo prefiero irme al Evangelio de Cristo contenido en la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, mientras tu confundas gimnasia con magnesia, no tenemos nada que hablar.

Bueno, le recuerdo que ese evangelio que tanto exalta, estas son las horas que no le ha dado certeza, ni convencimiento de nada, por tanto que como usted bien dice reiteradamente no sabe si se salvará o no. Anda trabajando por su salvación, pero si esperanza alguna, por tanto que al no saber el final, al no tener certeza ni convicción alguna...

¿Quiere que le ayude por medio de la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el autor, la Escritura, a entender el Evangelio por el cual podrá tener plena certeza y convencimiento, saber hacia donde anda, y como hacerlo cada día?...

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Bueno, le recuerdo que ese evangelio que tanto exalta, estas son las horas que no le ha dado certeza, ni convencimiento de nada, por tanto que como usted bien dice reiteradamente no sabe si se salvará o no. Anda trabajando por su salvación, pero si esperanza alguna, por tanto que al no saber el final, al no tener certeza ni convicción alguna...

Asi es, mi Evangelio me da una certeza de Salvacion pero debo esforzarme por ella, trabajar con temor y temblor por mi Salvacion como bien dice la Escritura.

¿Quiere que le ayude por medio de la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el autor, la Escritura, a entender el Evangelio por el cual podrá tener plena certeza y convencimiento, saber hacia donde anda, y como hacerlo cada día?...

Claro, aunque sin la Revelacion sin Error que es inspirada por el Espiritu Santo, siendo Dios el Autor, prometido a los sucesores de san Pedro, es decir, los Papas, entonces no estas citando el Evangelio completo, unicamente la Escritura.

 

[totos]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

El catolicismo tiene su casa sobre el lodo, no sobre la arena, la arena seria mucho para ella.

Un saludo,

Totos.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Asi es, mi Evangelio me da una certeza de Salvacion pero debo esforzarme por ella, trabajar con temor y temblor por mi Salvacion como bien dice la Escritura.

El Evangelio, Kal, lo es de Dios. Hablo de forma soberbia. A la vez, recuerde que usted mismo ha reconocido, y no una vez, pero una le traigo, que:

No se si me salvare o no...

Pot lo tanto NI TIENE CERTEZA, NI TIENE CONVICCIÓNA ALGUNA. Y son sus palabras, y no es la primera vez, ya no en este debate, sino en otros.

Trabaja, se esfuerza, hacia lugar alguno porque toda obra suya no le da la más mínima certeza, y a la vez está negando la gracia de Dios, ya que como está escrito en la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el autor le dice:

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

Efes. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

2Tim. 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,

Claro, aunque sin la Revelacion sin Error que es inspirada por el Espiritu Santo, siendo Dios el Autor, prometido a los sucesores de san Pedro, es decir, los Papas, entonces no estas citando el Evangelio completo, unicamente la Escritura.

Le recuerdo que usted sigue sin saber que es la salvación, y sin saber si se salvará o no. Y sigue creyendo que está trabajando para lograrla, pero sin saber hacia donde anda por tanto que no sabe si lo que hace le permitirá el lograrla o no.

También le recuerdo que es lo que dice el Apóstol Juan a todos:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

El catolicismo tiene su casa sobre el lodo, no sobre la arena, la arena seria mucho para ella.

Un saludo,

Totos.

Si tambien dicen otras cosas, pero como la Iglesia Catolica es la Iglesia de Cristo pues obviamente comentarios como el tuyo no son sino falsos.

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

El Evangelio, Kal, lo es de Dios. Hablo de forma soberbia. A la vez, recuerde que usted mismo ha reconocido, y no una vez, pero una le traigo, que:

Pot lo tanto NI TIENE CERTEZA, NI TIENE CONVICCIÓNA ALGUNA. Y son sus palabras, y no es la primera vez, ya no en este debate, sino en otros.

Trabaja, se esfuerza, hacia lugar alguno porque toda obra suya no le da la más mínima certeza, y a la vez está negando la gracia de Dios, ya que como está escrito en la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el autor le dice:

Tito 3:5 nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

Efes. 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.

2Tim. 1:9 quien nos salvó y llamó con llamamiento santo, no conforme a nuestras obras, sino según el propósito suyo y la gracia que nos fue dada en Cristo Jesús antes de los tiempos de los siglos,


Le recuerdo que usted sigue sin saber que es la salvación, y sin saber si se salvará o no. Y sigue creyendo que está trabajando para lograrla, pero sin saber hacia donde anda por tanto que no sabe si lo que hace le permitirá el lograrla o no.

También le recuerdo que es lo que dice el Apóstol Juan a todos:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

¿Ves? Te hablo de la Salvacion tal y cual el Evangelio de Cristo contenido en la Escritura y la Tradicion lo manifiestan, incluso como el Espiritu Santo lo ha manifestado a los Papas y no eres capaz de entender, te niegas a ver que he hablado de la Salvacion como un Cristiano que se esfuerza por la Gracia de Dios, que trabaja con temor y temblor por su Salvacion... y no lo ves.

Deja tu soberbia Raul, deja de seguir ese falso evangelio que predicas, deja que Cristo te guie, sino, seguiras creyendote Salvo cuando no lo eres, seguiras en el error creyendote en el acierto.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

¿Ves? Te hablo de la Salvacion tal y cual el Evangelio de Cristo contenido en la Escritura y la Tradicion lo manifiestan, incluso como el Espiritu Santo lo ha manifestado a los Papas y no eres capaz de entender, te niegas a ver que he hablado de la Salvacion como un Cristiano que se esfuerza por la Gracia de Dios, que trabaja con temor y temblor por su Salvacion... y no lo ves.

Hola Kal, qué tal?... entonces según se desprende su desconocimiento es total. Ahora entendemos que no tenga certeza ni convencimiento alguno. Ello, Kal, es una TOTAL FALTA DE FE, porque la Fe...

Heb. 11:1 **Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

Y recuerde, Kal, que sin fe...

Heb. 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

Y siendo que usted no sabe si se salvará o no. Que confia en su obras, pero sin temor ni temblor alguno, por tanto que descalifica constantemente la Escritura, y ello indica una TOTAL falta de temor a Dios, por tanto que no da crédito alguno a Su Palabra...

Deja tu soberbia Raul, deja de seguir ese falso evangelio que predicas, deja que Cristo te guie, sino, seguiras creyendote Salvo cuando no lo eres, seguiras en el error creyendote en el acierto.

Es decir, Kal, que se confirma que NO SABE que es la Salvación, que NO SABE si se salvará o no. Que NO SABE que es el Evangelio, ni la gracia, ni nada de nada.

Kal, por obras nadie se salva. Y estas y como usted bien experimenta NO DAN CERTEZA NI CONVICCIÓN ALGUNA, ya que usted NO SABE si se salvará o no.

Venga, le voy a seguir ayudando. Ahora con los rudimentos más básicos del Evangelio, como para niños, o mejor dicho, para niños.

Jn. 3:16 **“Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna.

¿Lo entiende, Kal?... si no lo entiende no se preocupe, me lo dice y se lo explico. Tenemos todo el tiempo del mundo. Aunque si lo prefiere, ya que NO CREE en la Escritura que contine la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el Autor , puede indicar donde está el Dogma de la Salvación según su institución, y un servidor se lo explicará.

¿Quire que se lo explique en base al DOGMA DE LA SALVACIÓN?...

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Hola Kal, qué tal?... entonces según se desprende su desconocimiento es total. Ahora entendemos que no tenga certeza ni convencimiento alguno. Ello, Kal, es una TOTAL FALTA DE FE, porque la Fe...

Heb. 11:1 **Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.

Y recuerde, Kal, que sin fe...

Heb. 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan.

Y siendo que usted no sabe si se salvará o no. Que confia en su obras, pero sin temor ni temblor alguno, por tanto que descalifica constantemente la Escritura, y ello indica una TOTAL falta de temor a Dios, por tanto que no da crédito alguno a Su Palabra...

Pero es todo lo que dices es mentira Raul, ya te hable de la Salvacion de como trabajo con temor y temblor con Ella, te cite la Biblia y la Tradicion y sigues negando que hable de la Salvacion. Tu vives en un error doctrinal, por mas que cites la Biblia, estas en un error doctrinal terrible. Yo no se que es ser Salvo porque NO HE MUERTO, la unica forma de alcanzar la Salvacion es morir fisicamente, y que el Pecado no mate tu alma, sino por el contrario, que la Gracia de Dios intervenga, te salve del pecado y te envie a la Santidad.

Como bien dice el Catecismo de la Iglesia Catolica:
CIC. 1022 Cada hombre, después de morir, recibe en su alma inmortal su retribución eterna en un juicio particular que refiere su vida a Cristo, bien a través de una purificación, bien para entrar inmediatamente en la bienaventuranza del cielo bien para condenarse inmediatamente para siempre.

Mientras tu no mueras fisicamente Raul, JAMAS podras asegurar que eres Salvo, decir que eres Salvo sin antes pasar por la muerte fisica y enfrentar el juicio particular de Cristo es un error, una herejia.

Es decir, Kal, que se confirma que NO SABE que es la Salvación, que NO SABE si se salvará o no. Que NO SABE que es el Evangelio, ni la gracia, ni nada de nada.

Kal, por obras nadie se salva. Y estas y como usted bien experimenta NO DAN CERTEZA NI CONVICCIÓN ALGUNA, ya que usted NO SABE si se salvará o no.

Venga, le voy a seguir ayudando. Ahora con los rudimentos más básicos del Evangelio, como para niños, o mejor dicho, para niños.

Jn. 3:16 **“Pues Dios amó tanto al mundo, que dio a su Hijo único, para que todo aquel que cree en él no muera, sino que tenga vida eterna.

¿Lo entiende, Kal?... si no lo entiende no se preocupe, me lo dice y se lo explico. Tenemos todo el tiempo del mundo. Aunque si lo prefiere, ya que NO CREE en la Escritura que contine la Revelación sin error, inspirada por el Espíritu Santo y siendo Dios el Autor , puede indicar donde está el Dogma de la Salvación según su institución, y un servidor se lo explicará.

¿Quire que se lo explique en base al DOGMA DE LA SALVACIÓN?...

¿Dogma de la Salvacion? Cualquier "dogma" que traigas y no hable de la Santisima Eucaristia como Sacramento de la Salvacion, o si no dices siquiera un poquito que la Iglesia Catolica Apostolica y Romana como vinculo para la Salvacion, entonces no es un Dogma, sino un error.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Pero es todo lo que dices es mentira Raul, ya te hable de la Salvacion de como trabajo con temor y temblor con Ella, te cite la Biblia y la Tradicion y sigues negando que hable de la Salvacion. Tu vives en un error doctrinal, por mas que cites la Biblia, estas en un error doctrinal terrible. Yo no se que es ser Salvo porque NO HE MUERTO, la unica forma de alcanzar la Salvacion es morir fisicamente, y que el Pecado no mate tu alma, sino por el contrario, que la Gracia de Dios intervenga, te salve del pecado y te envie a la Santidad.

Kal, ya sabemos que no sabe lo que es ser Salvo, que no sabe si se salvará o no, y que NO APORTADO NADA DE NADA, ni respecto a la Salvación, ni respecto a la gracia, ni respecto al Evangelio. Para su desgracia TODO está escrito. Lo único que ha mostrado es que ni NO TIENE FE ALGUNA, por tanto que no sabe cual es us final.

Y por cierto, es uste quien dice que la Escritura miente. Que no un servidor.

¿Dogma de la Salvacion? Cualquier "dogma" que traigas y no hable de la Santisima Eucaristia como Sacramento de la Salvacion, o si no dices siquiera un poquito que la Iglesia Catolica Apostolica y Romana como vinculo para la Salvacion, entonces no es un Dogma, sino un error.

Kal, puede hacer el favor de traer el DOGMA DE LA SALVACIÓN. ¿O es que no hay tal dogma, Kal?...

Le recuerdo QUE USTED NO SABE SI QUE ES LA SALVACIÓN, NI SABE SI SE SALVARÁ O NO, de ahí que lo menos que puede hacer es traer el Dogma para que este nos muestre, al menos, que cree su institución.

Esperando...

 

[Kal_El]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Kal, ya sabemos que no sabe lo que es ser Salvo, que no sabe si se salvará o no, y que NO APORTADO NADA DE NADA, ni respecto a la Salvación, ni respecto a la gracia, ni respecto al Evangelio. Para su desgracia TODO está escrito. Lo único que ha mostrado es que ni NO TIENE FE ALGUNA, por tanto que no sabe cual es us final.

Y por cierto, es uste quien dice que la Escritura miente. Que no un servidor.

Para nada, que tu uses la Escritura para justificar tus errores y mentiras es muy distinto Raul, por eso te invito a que dejes tu soberbia y te acerques al Evangelio de Cristo.

Kal, puede hacer el favor de traer el DOGMA DE LA SALVACIÓN. ¿O es que no hay tal dogma, Kal?...

Le recuerdo QUE USTED NO SABE SI QUE ES LA SALVACIÓN, NI SABE SI SE SALVARÁ O NO, de ahí que lo menos que puede hacer es traer el Dogma para que este nos muestre, al menos, que cree su institución.

Esperando...

No te pienso traer nada hasta que aceptes a la Eucaristia como Sacramento de la Salvacion y a la Iglesia Catolica Apostolica y Romana como vinculo para la Salvacion de los Hombres al ser la Unica y Verdadera Iglesia de Cristo, en tanto no aceptes esto, no te pienso contestar absolutamente nada. Eres tu quien quiere hablar de Salvacion, ok, sera solo cuando aceptes eso y nada mas que eso, sino, iras contra el Evangelio de Cristo.

 

[OSO]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

No te pienso traer nada hasta que aceptes a la Eucaristia como Sacramento de la Salvacion y a la Iglesia Catolica Apostolica y Romana como vinculo para la Salvacion de los Hombres al ser la Unica y Verdadera Iglesia de Cristo, en tanto no aceptes esto, no te pienso contestar absolutamente nada. Eres tu quien quiere hablar de Salvacion, ok, sera solo cuando aceptes eso y nada mas que eso, sino, iras contra el Evangelio de Cristo.

La eucaristia es un sacramento, el cual por cierto no tiene que ver con la Transustanciación, que es un asunto muy distinto. La Eucaristia es celebrada memorialmente por los cristianos tal y como lo enseñó´Pabo.

La iglesia es por definición universal o católica, pero no romana, asunto muy distitno tambien. Se puede ser universal o local, pero Universal y romana; es un error por contraposición.

La "unica" y verdadera iglesia son los salvos de todos los tiempos y yo no veo que desde el justo Abel hasta el último salvo sean católico-romanos ni que esten incluidos en ella.

El único camino, la unica salvación posible es en Cristo Jesús y donde estemos reunidos en Su Nombre dos o tres, ahí esta Él en medio de nosotros, ¿cual exclusiva parala iglesia de Roma? ¿porque tanta pretención? ¿e donde su jactancia de negar la iglesia veterotestamentaria con tanto ahinco?

Comprende que en la iglesia de Roma no estan contenidos todos los salvos de toda lengua, toda, todo pueblo y nación, ni toda familia de la tierra, ni fuera de la ICR estan todos condenados, ni todos los católico romanos son salvos y lo sabes muy bien, asi que al no ser conjuntos exactamente iguales no es posible la tesis que sustenta tu creencia.

No confundas la glesia de Cristo con la iglesia de Roma, pues no son lo mismo. La iglesia es con, sin y a pesar de la ICR.

Asi que condicionar a otro cristiano a creer en la particular y dogmática eclesiologia romana no es una condició para responder o no cuanto se te pregunte en un foro de discusión abierto cristiano.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Para nada, que tu uses la Escritura para justificar tus errores y mentiras es muy distinto Raul, por eso te invito a que dejes tu soberbia y te acerques al Evangelio de Cristo.

Hola Kal, qué tal?... me sorprende que tenga tanta seguridad respecto de mi, y que ande tan inseguro respecto de usted. Es que es curioso que usted declare y profese que no sabe si se salvará o no, es decir, que muestra una total falta de certeza y convencimiento, y a la vez, esté tan seguro de todo cuanto viene diciendo respecto de mi.

No te pienso traer nada hasta que aceptes a la Eucaristia como Sacramento de la Salvacion y a la Iglesia Catolica Apostolica y Romana como vinculo para la Salvacion de los Hombres al ser la Unica y Verdadera Iglesia de Cristo, en tanto no aceptes esto, no te pienso contestar absolutamente nada. Eres tu quien quiere hablar de Salvacion, ok, sera solo cuando aceptes eso y nada mas que eso, sino, iras contra el Evangelio de Cristo.

Entonces hemos de entender que no existe el Dogma de la Salvación?... A la vez, hay que ver como es usted, reconoce y profesa no saber si se salvará o no, tener un total conocimiento de cual es su final, y aun así defiende todo esto que a fin de cuentas no sabe si le servirá o no, por tanto que como repite una y otra vez: NO SABE QUE ES SER SALVO, Y MUCHO MENOS, EN PALABRAS DE USTED, SI LOGRARÁ SALVARSE O NO.

Venga, Kal, si existe el Dogma de la Salvación, traigalo y vamos viendo que nos dice al respecto. Gracias.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

La eucaristia es un sacramento, el cual por cierto no tiene que ver con la Transustanciación, que es un asunto muy distinto. La Eucaristia es celebrada memorialmente por los cristianos tal y como lo enseñó´Pabo.

La iglesia es por definición universal o católica, pero no romana, asunto muy distitno tambien. Se puede ser universal o local, pero Universal y romana; es un error por contraposición.

La "unica" y verdadera iglesia son los salvos de todos los tiempos y yo no veo que desde el justo Abel hasta el último salvo sean católico-romanos ni que esten incluidos en ella.

El único camino, la unica salvación posible es en Cristo Jesús y donde estemos reunidos en Su Nombre dos o tres, ahí esta Él en medio de nosotros, ¿cual exclusiva parala iglesia de Roma? ¿porque tanta pretención? ¿e donde su jactancia de negar la iglesia veterotestamentaria con tanto ahinco?

Comprende que en la iglesia de Roma no estan contenidos todos los salvos de toda lengua, toda, todo pueblo y nación, ni toda familia de la tierra, ni fuera de la ICR estan todos condenados, ni todos los católico romanos son salvos y lo sabes muy bien, asi que al no ser conjuntos exactamente iguales no es posible la tesis que sustenta tu creencia.

No confundas la glesia de Cristo con la iglesia de Roma, pues no son lo mismo. La iglesia es con, sin y a pesar de la ICR.

Asi que condicionar a otro cristiano a creer en la particular y dogmática eclesiologia romana no es una condició para responder o no cuanto se te pregunte en un foro de discusión abierto cristiano.

Un saludo.

Así es, OSO, no nos dice que creemos en Jesucristo el Señor, si no que impone el creer en una institución y en los sacramentos de la misma. Y ello a pesar de que un joven que no tiene ni la menor certeza y convicción de si creer en ello le salvará o no, por tanto que el mismo renoce reiteradamente que no sabe que es ser Salvo, y lo agrava afirmando sin titubear que NO SABE SI LO LOGRARÁ O NO.

Es decir, cree en ello, lo ompine, pero no sabe si sirve o no sirve para salvarse, por tanto que es él mismo quien reiteradamente nos dice QUE NO SABE SI SE SALVARÁ O NO. Pero aun así obliga a aceptar lo que nomás es un supuesto, sin certeza, sin convencimiento, y sin esperanza alguna, ya que, y me repito sus palabras: NO SABE SI SE SALVARÁ O NO.

En fin, cada cual es libre de tomar su camino.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Así es, OSO, no nos dice que creemos en Jesucristo el Señor, si no que impone el creer en una institución y en los sacramentos de la misma.

Acaso hay diferencia entre Cristo y la Iglesia?

Y ello a pesar de que un joven que no tiene ni la menor certeza y convicción de si creer en ello le salvará o no, por tanto que el mismo renoce reiteradamente que no sabe que es ser Salvo, y lo agrava afirmando sin titubear que NO SABE SI LO LOGRARÁ O NO.

Acaso San Pablo tenía certeza en ser salvo?

Sino que castigo mi cuerpo y lo esclavizo; No sea que, habiendo predicado a los demás, yo mismo resulte descalificado.
1 Corintios 9:27

Pues aunque de nada me acusa la conciencia, no por esto estoy justificado. El que me juzga es el Señor.
1 Corintios 4:4

Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación.
Filipenses 2:12 ​

Es decir, cree en ello, lo ompine, pero no sabe si sirve o no sirve para salvarse, por tanto que es él mismo quien reiteradamente nos dice QUE NO SABE SI SE SALVARÁ O NO

Así como San Pablo?

Pero aun así obliga a aceptar lo que nomás es un supuesto, sin certeza, sin convencimiento, y sin esperanza alguna, ya que, y me repito sus palabras: NO SABE SI SE SALVARÁ O NO.

Así como San Pablo?



Que manera tan deshonesta de torcer la enseñanza de la Iglesia. Todo católico tiene la plena certeza en los medios de Salvacion, pero no tenemos certeza de nosotros mismos, de nuestra perseverancia hasta el fin. Y eso lo hace evidente San Pablo, que sabe que no está salvado aún, hasta que sea juzgado por Dios.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Acaso hay diferencia entre Cristo y la Iglesia?

La Iglesia es el Cuerpo de Cristo. Si hay alguna diferencia: Él es la Cabeza, y la Iglesia está formada POR TODOS LOS MIEMBROS, en este caso del Cuerpo de Cristo, es decir: LA IGLESIA.

caso San Pablo tenía certeza en ser salvo?

Sino que castigo mi cuerpo y lo esclavizo; No sea que, habiendo predicado a los demás, yo mismo resulte descalificado.
1 Corintios 9:27 ​

Según el contexto, Pablo NO ESTÁ HABLANDO de la Salvación, sino de quedar descalificado. Habrá que ver, en su contexto, de que nos está hablando, y si está tratando o no el tema de la Salvación.

Pues aunque de nada me acusa la conciencia, no por esto estoy justificado. El que me juzga es el Señor.
1 Corintios 4:4

Por supuesto, Pablo sabe muy bien QUE ES UN PECADOR y que necesita constantemente de la Gracia de Dios. Pero tampoco está tratando el tema de la Salvación en este capítulo.

Trabajad con temor y temblor por vuestra salvación.
Filipenses 2:12

Si lo lee en su cotexto, verá como Pablo está hablando no de las obras, sino de otro tema. Ya que Pablo mismo es quien enseña QUE LA SALVACIÓN NO PUEDE LOGRARSE POR MEDIO DE LAS OBRAS, ello sería negar la Gracia de Dios.

Que manera tan deshonesta de torcer la enseñanza de la Iglesia. Todo católico tiene la plena certeza en los medios de Salvacion, pero no tenemos certeza de nosotros mismos, de nuestra perseverancia hasta el fin. Y eso lo hace evidente San Pablo, que sabe que no está salvado aún, hasta que sea juzgado por Dios.

La verdad, es que sí, hacer lo que usted hace, el no tener en cuenta los contextos, ni la temática de cada libro de la Escritura... sí, es bastante gravoso. Aunque no quiero acusarle de deshonesto, más bien de indocto en estos temas.

¿Qué es la Salvación?... es para ver el nivel que tiene al respecto, y ver si está o no está capacitado para debatir sobre ello. Gracias.​

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Que manera tan deshonesta de torcer la enseñanza de la Iglesia. Todo católico tiene la plena certeza en los medios de Salvacion, pero no tenemos certeza de nosotros mismos, de nuestra perseverancia hasta el fin. Y eso lo hace evidente San Pablo, que sabe que no está salvado aún, hasta que sea juzgado por Dios.

Los medios de Salvación: Debemos entender, por estar en plural, y indicar "los" que es más de uno. Bien, como no se su nivel respecto al conocimiento debido de qué es la Salvación, le agradecería y si no le es moléstia que indicase de mayor a menor grado de importancia, tres o cuatro de estos medios. Si son menos, pues en el mismo orden me los indica.

1.-

2.-

3.-

Gracias. Me será muy útil para entender en que se fundamenta usted, y si ello es conforme el Evangelio o no.