SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

[Caminante2007]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Otro ajedrecista!

Pero no respondes. Típico.

Reitero mi respuesta: El Espíritu Santo NO es materia.

Reitero mi PREGUNTA: ¿Por qué el Espíritu Santo no puede abrir el Libro?

Porque es el Espíritu de Dios y Dios es el Creador del Libro.

 

[rebonill]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

pido disculpa a todos que abri este epigrafe y no he contestado porque tuve que salir del pueblo por tres dias

los catolicos parecen ofendidos con esta pregunta, yo tambien amo a maria pero no creo que fuera inmaculada

la respeto porque fue la mujer creada por Jesus para nacer de ella

tenia que ser alguien muy especial, pero no podia ser inmaculada ya que esto haria nulo el sacrificion de Jesus en la cruz

quiere decir que la sangre de Jesus no limpia a maria porque ella no lo necesita?

aunque le moleste mucho a los catolicos maria la mas bendecida entre las mujeres no era inmaculada y por lo tanto no podia ni mirar el rollo

el unico digno es Jesus , lo dice la biblia y lo debemos creer para nuestro propio bien

maria tampoco esta sentada en el trono ni ora por nosotros ,sorry

La Virgen María no es un personaje del Nuevo Testamento.

Ni ella, ni san Juan Bautista, ni Zacarías, ni Isabel, etc. Todos ellos son personajes del AT, aunque estén en el NT.

Ellos están en el Nuevo Testamento, pero es del Antiguo Testamento. Los personajes del AT eran "salvados" de otra forma.

Si la Virgen María no es inmaculada, entonces Jesús heredó todo el pecado de su madre. Así lo dice el Antiguo Testamento.

Quiere citas del Antiguo Testamento? Puedo dárselas con mucho gusto.

Seguirá llamando pecador a Jesús, Dios y Salvador?

No diga después que nadie se lo advirtió.

 

[Caminante2007]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

La Virgen María no es un personaje del Nuevo Testamento.

Ni ella, ni san Juan Bautista, ni Zacarías, ni Isabel, etc. Todos ellos son personajes del AT, aunque estén en el NT.

Ellos están en el Nuevo Testamento, pero es del Antiguo Testamento. Los personajes del AT eran "salvados" de otra forma.

Si la Virgen María no es inmaculada, entonces Jesús heredó todo el pecado de su madre. Así lo dice el Antiguo Testamento.

Quiere citas del Antiguo Testamento? Puedo dárselas con mucho gusto.

Seguirá llamando pecador a Jesús, Dios y Salvador?

No diga después que nadie se lo advirtió.

¿Ah si?

Díganos de que otra forma eran salvados en el AT que no fuese por la fe en el sacrificio del cordero.

 

[Caminante2007]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y la pregunta del millón

¿Por qué necesitaba María un Salvador?


¿De qué tenía que ser salvada María?

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Sabe que según las Escrituras es la madre la que pasa el pecado al hijo?.

Craso error, vuelva a leerse Génesis.

 

[rebonill]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Ah si?

Díganos de que otra forma eran salvados en el AT que no fuese por la fe en el sacrificio del cordero.

Pésimo.

En el AT los israelitas (y posteriormente los judíos) no tenían ninguna fe en ningún cordero.

El cordero pascual lo agarraban, lo degollaban, lo asaban y después se lo comían. El pecado era descargado en el cordero. Allí no había ninguna fe. Eso lo hacía el Sumo Sacerdote una vez al año. Allí sólo eran acciones.

Se acerca el Yom Kipur, quizás debería ir de nuevo a Israel o visitar el barrio judío de su comunidad y poner más atención.

 

[rebonill]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y la pregunta del millón

¿Por qué necesitaba María un Salvador?


¿De qué tenía que ser salvada María?

Ajá, excelente pregunta.

Qué es la salvación en el Antiguo Testamento?

Crudón, crudón...

 

[rebonill]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Craso error, vuelva a leerse Génesis.

Conoce el Salmo "En pecado fui concebido desde el vientre de mi madre?"

 

[Caminante2007]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Pésimo.

En el AT los israelitas (y posteriormente los judíos) no tenían ninguna fe en ningún cordero.

El cordero pascual lo agarraban, lo degollaban, lo asaban y después se lo comían. El pecado era descargado en el cordero. Allí no había ninguna fe. Eso lo hacía el Sumo Sacerdote una vez al año. Allí sólo eran acciones.

Se acerca el Yom Kipur, quizás debería ir de nuevo a Israel o visitar el barrio judío de su comunidad y poner más atención.

¿Y que aplicaba el pecador cuando ponía sus manos en el cordero para remisión de los pecados?

FE

Tal parece que quien no lo tiene claro es usted. He estado en varios Yom Kippur, aunque hoy no hay sacrificios, la palabra que se repite una y otra vez es FE y ARREPENTIMIENTO.

Amigo, usted no conoce nada del judaísmo, y mucho menos de los sacrificios levíticos. Estaría mejor calladito, para no hacer de su ignorancia faldos argumentos.

 

[Caminante2007]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Conoce el Salmo "En pecado fui concebido desde el vientre de mi madre?"

He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre. Sal 51:5

"En pecado me concibió mi madre" es más el pecado de su madre y antepasados, que el pecado de David neonato. El judaísmo enseña que David estaba refiriéndose a la desobediencia de unirse en matrimonio con amonitas y moabitas, como habían hecho muchos hebreos. David era descendiente directo de una moabita, Rut, y todavía no habían pasado diez generaciones.


No entrará amonita ni moabita en la congregación de Yaveh, ni hasta la décima generación de ellos; no entrarán en la congregación de Yaveh para siempre, por cuanto no os salieron a recibir con pan y agua al camino, cuando salisteis de Egipto, y porque alquilaron contra ti a Balaam hijo de Beor, de Petor en Mesopotamia, para maldecirte. Deuteronomio 23:3-4


No olvidemos la enseñanza de Cristo: De los niños es el Reino de los cielos.

Los niños, pues, como dijo Jesús,enseña la Escritura y el judaísmo son sin culpa de pecado, pues mientras no tienen conciencia no se les puede imputar pecado.

Amigo rebonill, le falta muuuucho que aprender todavía.

 

[Caminante2007]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Ajá, excelente pregunta.

Qué es la salvación en el Antiguo Testamento?

Crudón, crudón...

Salvación del PECADO, ante todo

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Conoce el Salmo "En pecado fui concebido desde el vientre de mi madre?"

Le he dicho que vuelva a leerse Génesis, no que me hable de los Salmos. Y de paso le pregunto: ¿está diciendo que María fue concebida sin pecado, y el Hijo de Dios fue concebido en pecado?... es ello lo que me está diciendo y pretendiendo hacer ver?...

 

[rebonill]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

¿Y que aplicaba el pecador cuando ponía sus manos en el cordero para remisión de los pecados?

FE

Tal parece que quien no lo tiene claro es usted. He estado en varios Yom Kippur, aunque hoy no hay sacrificios, la palabra que se repite una y otra vez es FE y ARREPENTIMIENTO.

Amigo, usted no conoce nada del judaísmo, y mucho menos de los sacrificios levíticos. Estaría mejor calladito, para no hacer de su ignorancia faldos argumentos.

Recontra-pésimo,

Desde el Segundo Templo, en la era de Herodes, el pecador no tenía que poner sus manos sobre el cordero.

Eso lo hacía el Sumo Sacerdote de turno. El Sumo Sacerdote descargaba los pecados sobre el cordero. Ya sea te arrepintieras o no.

Allí no había fe ni arrepentimiento. Quien podía comprar un cordero para que el día de Yom Kippur lo pudiesen degollar en el Templo BINGO! Garantía de perdón.

Por eso es que era un culto vacio. Un culto de OBRAS.

Por eso es que San Pablo dice que las OBRAS no salvan = Despezcuezar a un corderito como garantía de perdón.

Estás crudo my friend y haciendo un papelón.

Si quiere le presto mi "Hagadá de Pesáj" para que estudie mejor los ritos judaicos.

Mejor cuéntenos otra...

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Recordemos y de nuevo:

Sigan glorificando a María (ello no es del Espíritu Santo, por tanto que el glorifica a Cristo), sigan defendiendo a María, sigan buscando en las Escrituras justificación de María, cuando bien saben que ellas, las Escrituras dan testimonio de Cristo, y por sobre todo, sigan a espíritu inmundos, por tanto que el Espíritu Santo, y así está escrito:

13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Y la Verdad lo es Cristo, y la Escritura da testimonio de Cristo, y... por sobre todo el Espíritu Santo toma de Cristo, GLORIFICA A CRISTO, enseña sobre Cristo, y hay que permanecer unidos a Cristo CONFORME EL ESPÍRITU SANTO ENSEÑA... (1Jn 2.27)

Que tengan suerte siguiendo a otros espíritus que no son el Espíritu Santo, pues Él únicamente TOMA DEL HIJO, GLORIFICA AL HIJO, NOS RECUERDA TODAS LAS COSAS, Y NOS LLEVA A TODA LA VERDAD, BIEN SABIENDO QUE LA VERDAD LO ES CRISTO.

Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Verán, el Espíritu Santo toma del Hijo, glorifica al Hijo, nos guía toda la Verdad, es decir A LA PLENITUD DE CRISTO, pero que curioso, CRISTO NOS LLEVA AL PADRE, SIEMPRE NOS LLEVA AL PADRE, tanto, que es la imagen visible del Dios invisible, tanto QUE QUIEN VE AL HIJO, VE AL PADRE...

No se engañen, el espíritu que les mueve, no es el Espíritu Santo, sino un espíritu falso e inmundo. Que tomando de la madre, a ustedes, les ha engañado haciendo lo que mejor sabe hacer, disfrazándose de un ángel de luz, pero que a la verdad, les niega la Luz, la cual es Cristo.

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y no olvidemos:

Verá, esto ocurrió con María, con Israel, y con todos los llamados por Dios. Y para muestra un boton:

Efes. 1:3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, 4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, 5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad, 6 para alabanza de la gloria de su gracia, con la cual nos hizo aceptos en el Amado,

Como ve, María es una mas entre todos. María es hija de Dios, al igual que Israel es hijo de Dios, al igual que todos los que creen en el Hijo, todos, son hijos de Dios... Y por si le queda duda alguna:

Rom. 8:30 Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.

DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS. Y por lo tanto, los atributos que pretenden imponer a María por sobre TODOS LOS HIJOS DE DIOS, ello, nomás es incurrir en idolatría, y como no, negar la Gracia de Dios PARA CON TODOS SUS HIJOS Y POR IGUAL. Sean judíos, gentiles, o... da igual: DIOS NO HACE ACEPCIÓN DE PERSONAS:

Deut. 10:17 Porque Yavhé vuestro Dios es Dios de dioses, y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;

Un saludo

 

[rebonill]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Salvación del PECADO, ante todo

Recontra-super-hiper-pésimo,

Hay pasajes de los Salmos que no se refieren a salvación de pecado.

Le cito uno que me viene a la mente "Oh Señor, gracias por salvarme de mis enemigos".

Otro que no tiene que ver ni de pecado ni de "protección", no recuerdo la cita "Oh Dios, gracias me pusistes en tu mano y me salvastes".

 

[Raul68]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y sin olvidar:

Como ustedes los marianistas pretenden, María, no sabe que es el pecado, no sabe que es la tentación, no sabe como vencer al pecado, no sabe el significado de la muerte en la Cruz de Cristo, por tanto que JAMÁS LO EXPERIMENTO.

A su vez, desconoce la Ley, y el valor de la Ley, por tanto que jamás le fue necesaría, por tanto que es mediante la Ley que conocemos el pecado en nosotros, pero siendo que María, y al igual que Dios, nació sin pecado, ella, no conoce el valor de la Ley, ni que es el pecado, por tanto: NO PUEDE CONDUCIR A NADIE A ARREPENTIMIENTO, por tanto que ella jamás SE ARREPINTIO DE NADA.

Es una criatura creada sin capacidad de saber el bien y el mal. Es una criatura sin la capacidad del libre albedrío, y es una criatura capaz de no caer en tentación.

Por lo tanto, no sabe que es el pecado, y por ello no puede mostrar pecado en nadie. No conoce el Amor de Dios para con el Mundo, por tanto que ella no lo experimento. Y a su vez, como nada le fue perdonado, no sabe que es el amor, y menos aun el Amor de Dios.

Todo ello, y más, es lo que ustedes defienden, al pretender hacerla igual a Dios, sin pecado, y sin poder ser tentada jamás, y con la capacidad, que solo tiene Dios, de no sucumbir jamás a la tentación.

Es superior al Hijo de Dios mismo, el cual, tuvo que hacerse semejante a nosotros, que no a María, en todo, para poder ayudarnos en todas nuestras debilidades, pero el sí, es verdad, no pecó por tanto que es el Hijo de Dios, y Dios en si mismo. El Hijo de Dios se hizo semejante a nosotros, tuvo que ser tentado... pero no se hizo semejante a María, por tanto que ella es otra creación de Dios, ella es superior a toda la humanidad, a todos los hombre y mujeres hechos a imagen y semejanza de Dios, pero María, no, María fue hecha igual a Dios, por tanto que no pudo ser tentada, jamás pecó, guardó toda la Ley de Dios y no necesitó de la Sangre del Cordero.

En otra Palabras, María ni necesitó del Ley, ni necesitó de la Sangre del Cordero. María no es criatura dependiente del A.T. ni dependiente del N.T. es otra criatura, otra creación, más excelsa, tanto, que ni tan siquiera el Hijo de Dios pudo hacerse semejante a ella, sin a nosotros, los pecadores.

Sigan por este camino, sigan a una diosa que desconoce que es el Amor de Dios para con el mundo, una diosa que no sabe que es el pecado ni la tentación, una diosa que no tiene experiencia alguna ni del valor de la Ley, ni del valor de la gracia de Dios, ni del valor de la Sangre del Cordero PORQUE JAMÁS LO NECISITO, Y MENOS AUN EXPERIMENTO.

Pero tranquilos, el Hijo de Dios, si se hizo como uno de nosotros, si fue tentado en todo como nosotros, si sufrió como nosotros, y por ello, ES EL SUMO SACERDOTE QUE SE COMPADECE DE NUESTRAS DEBILIDADES, al cargar con todos nuestros pecados, que no los de María, y al hacerse como uno de nosotros, que no como María. LA SUPERCREACIÓN DE DIOS, IGUAL A DIOS, PERO SIN SER DIOS...

El Hijo de Dios se tuvo que hacer como uno de nosotros, que no como María, y sufrir la humillación de la Cruz, para perdon de todos los pecados, menos los de María, ella es sin pecado concebida. ES otra creación más excelsa que todos los hombres, que todos los ángeles, que toda la cración, que tan siquiera tuvo que hacerse, ni ser, como uno de nosotros, por tanto que no tenía necesidad de perdon.

Y ello, es lo que los marianistas defienden, creen, pero ni tan siquiera jamás se han parado a verlo con los ojos que deben.

Que Dios les tenga compasión

 

[unción01]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

La Virgen María no es un personaje del Nuevo Testamento.

Ni ella, ni san Juan Bautista, ni Zacarías, ni Isabel, etc. Todos ellos son personajes del AT, aunque estén en el NT.

Ellos están en el Nuevo Testamento, pero es del Antiguo Testamento. Los personajes del AT eran "salvados" de otra forma.

Si la Virgen María no es inmaculada, entonces Jesús heredó todo el pecado de su madre. Así lo dice el Antiguo Testamento.

Quiere citas del Antiguo Testamento? Puedo dárselas con mucho gusto.

Seguirá llamando pecador a Jesús, Dios y Salvador?

No diga después que nadie se lo advirtió.

Y que nos dice de la madre de María, ¿no le pasó el pecado a María?

Digame, para que era necesaria la inmaculación de María?
Que gana la obra redentora del Cordero con la inmaculación de María?

 

[Caminante_7]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

Y que nos dice de la madre de María, ¿no le pasó el pecado a María?

Digame, para que era necesaria la inmaculación de María?
Que gana la obra redentora del Cordero con la inmaculación de María?

Si necesitamos a un Nuevo Adán obviamente necesitamos una Nueva Eva. Porque la vieja ya caducó.

Y para eso era necesario que Maria compartiera la perfección con Jesús.

De todas formas Ireneo hace una interesante comparación de Eva vs Maria, que si quiere le traigo.

Saludos

 

[manuel96]

Re: SI MARIA ES INMACULADA PORQUE NO PUDO ABRIR EL ROLLO NI MIRARLO

La Virgen María no es un personaje del Nuevo Testamento.

Ni ella, ni san Juan Bautista, ni Zacarías, ni Isabel, etc. Todos ellos son personajes del AT, aunque estén en el NT.

Ellos están en el Nuevo Testamento, pero es del Antiguo Testamento. Los personajes del AT eran "salvados" de otra forma.

Si la Virgen María no es inmaculada, entonces Jesús heredó todo el pecado de su madre. Así lo dice el Antiguo Testamento.

Quiere citas del Antiguo Testamento? Puedo dárselas con mucho gusto.

Seguirá llamando pecador a Jesús, Dios y Salvador?

No diga después que nadie se lo advirtió.

Jesus tampoco es persona del nuevo testamento

la vida carnal de Jesus pertenece al viejo testamento , si no lo sabes enterate hoy

Gal 4:4 Pero cuando se cumplió el tiempo, Dios envió a su Hijo, que nació de una mujer, sometido a la ley de Moisés,

maria tambien nacio de una mujer como Jesus pero nadie es Santo como Jesus

si maria es santa tedriamos tambien que decir que su abuela es santa o inmaculada y su abuelo