Para cheno y todos los de su tren...

Re: Para cheno y todos los de su tren...

Muy bien, pero tu decias que Jesus Hijo creo todas las cosas y yo te preguntaba que como concilias el hecho de que Jesus hubiera creado todas las cosas Y no al Padre?

Fue Satanas creado por Dios, si o no?
Es Jesus Hijo de Dios, si o no?
Es Satanas un angel, si o no?



Yo no creo en la "trinidad", pero eso es otro tema.



Gracias, bendiciones.

En Él y por Él y para Él fueron creadas todas las cosas.

Tanto el Padre como el Hijo como el Espíritu Santo intervinieron en la creación.

Dios no se creó a si mismo. Él es el Creador de todo y no es creación de nadie pues Él es el gran Yo Soy, esto significa que todo lo demás distinto a Él (el diablo, la tierra, el universo, los ángeles, el Hades, el cielo, etc..................) son creación suya.


Dios: de la oscuridad hizo la luz y de lo que no era, lo que hoy es.

Por lo tanto es incorrecto teológicamente hablando afirmar o siquiera sugerir que una de las Personas de la trinidad sea un ángel o algo creado y todo en base a modos gramaticales usados en el texto. Sea confundir a Miguel con el Señor o al ángel de Jehová con Gabriel

Lo mismo aplica para las palabras "los hijos de Dios" por ejemplo que en realidad se refiere a creaciones de Dios en el AT (pero no engendrados sino creados) concretamente cuando se refiere -en su visita a Abraham- que entre ellos, por ejemplo venía el diablo, lo cual contrasta con lo que ahora es en el NT lo que son "los hijos de Dios" y "El Hijo de Dios".

El uso indistinto de palabra alusivas a una teofanía como puede ser el uso de la palabra "el ángel de Jehová" no define ni se refiere a un ángel como criatura, sino a la manifestación misma de Dios en la tierra tratando con alguna de sus criaturas, por ejemplo cuando "el ángel" hiere el muslo de Jacob.

Yo me lo explico como ahora entendería un niño la materialización de un holograma.

Es solo cuando Dios se hace hombre que entonces si, Emmanuel (Dios con nosotros) podemos llamarle tanto Hijo de Dios como Hijo del Hombre, tanto Dios como Señor.

Complejo, que ni que, y no ceo que podemos comprenderlo en toda su dimensión pero así es.


Un saludo
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Saben contar ??

Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.



Cuantas entidades cuentan ??

1 o 2 ??

y si 2, por qué no pueden ver que no son iguales ??


Esto ya es lógica 101......Me temo que muy simple para los necios...


En fin...


Luis Alberto42

Sera que por eso te es tan simple...
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

En Él y por Él y para Él fueron creadas todas las cosas.

Tanto el Padre como el Hijo como el Espíritu Santo intervinieron en la creación.

Dios no se creó a si mismo. Él es el Creador de todo y no es creación de nadie pues Él es el gran Yo Soy, esto significa que todo lo demás distinto a Él (el diablo, la tierra, el universo, los ángeles, el Hades, el cielo, etc..................) son creación suya.


Dios: de la oscuridad hizo la luz y de lo que no era, lo que hoy es.

Por lo tanto es incorrecto teológicamente hablando afirmar o siquiera sugerir que una de las Personas de la trinidad sea un ángel o algo creado y todo en base a modos gramaticales usados en el texto. Sea confundir a Miguel con el Señor o al ángel de Jehová con Gabriel

Lo mismo aplica para las palabras "los hijos de Dios" por ejemplo que en realidad se refiere a creaciones de Dios en el AT (pero no engendrados sino creados) concretamente cuando se refiere -en su visita a Abraham- que entre ellos, por ejemplo venía el diablo, lo cual contrasta con lo que ahora es en el NT lo que son "los hijos de Dios" y "El Hijo de Dios".

El uso indistinto de palabra alusivas a una teofanía como puede ser el uso de la palabra "el ángel de Jehová" no define ni se refiere a un ángel como criatura, sino a la manifestación misma de Dios en la tierra tratando con alguna de sus criaturas, por ejemplo cuando "el ángel" hiere el muslo de Jacob.

Yo me lo explico como ahora entendería un niño la materialización de un holograma.

Es solo cuando Dios se hace hombre que entonces si, Emmanuel (Dios con nosotros) podemos llamarle tanto Hijo de Dios como Hijo del Hombre, tanto Dios como Señor.

Complejo, que ni que, y no ceo que podemos comprenderlo en toda su dimensión pero así es.


Un saludo

Fue Satanas creado por Dios, si o no?
Es Jesus Hijo de Dios, si o no?
Es Satanas un angel, si o no?
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Fue Satanas creado por Dios, si o no?
Es Jesus Hijo de Dios, si o no?
Es Satanas un angel, si o no?

1.- Si, fue creado por Dios como ángel ángel de luz, le llamó Luzbel o Luz bella. Era perfecto, como un lucero en la mañana, era su querubin portector. Asi lo creo...pero su criatura se reveló, se encontró maldad en Él y fue cambiado su nombre por Satanás y expulsado entiendo que a la tierra.

2.- Jesús es Dios efectivamente, Él es "El Hijo de Dios" y al mismo tiempo es Dios y Señor. Dios se hace hombre y se encarna -algo casi imposible de entender y creer- pero asi es.

3.- Satanás encambio es un ángel efectivamente, tenia un cargo muy alto entre los ángeles (querubín).

Saludos
Un saludo.
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Sera que por eso te es tan simple...


Yo no soy el necio que persiste en enseñar que Miguel es el Señor aún después de leer:


Jud 1:9 Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.


1Th 4:16 El Señor mismo, a la orden dada por la voz de un arcángel y por la trompeta de Dios, bajará del cielo, y los que murieron en Cristo resucitarán en primer lugar.


Dan 10:13 El Príncipe del reino de Persia me ha hecho resistencia durante veintiún días, pero Miguel, uno de los Primeros Príncipes, ha venido en mi ayuda. Le he dejado allí junto a los reyes de Persia


Dan 8:25 Y, por su habilidad, triunfará el engaño entre sus manos. Se exaltará en su corazón, y por sorpresa destruirá a muchos. Se alzará contra (Cristo) el Príncipe de los Príncipes, pero - sin que mano alguna intervenga - será quebrantado.



Como diría un gringo: That´s good enough for me man!



Todos sabemos quién es ese necio..


Luis Alberto42
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Fue Satanas creado por Dios, si o no?
Es Jesus Hijo de Dios, si o no?
Es Satanas un angel, si o no?

1.- Si, fue creado por Dios como ángel ángel de luz, le llamó Luzbel o Luz bella. Era perfecto, como un lucero en la mañana, era su querubin portector. Asi lo creo...pero su criatura se reveló, se encontró maldad en Él y fue cambiado su nombre por Satanás y expulsado entiendo que a la tierra.

2.- Jesús es Dios efectivamente, Él es "El Hijo de Dios" y al mismo tiempo es Dios y Señor. Dios se hace hombre y se encarna -algo casi imposible de entender y creer- pero asi es.

3.- Satanás encambio es un ángel efectivamente, tenia un cargo muy alto entre los ángeles (querubín).

Saludos
Un saludo.

Todo muy bien, ¿Pero acaso no ves, :smashfrea que dice hijo de Dios y no DIos?

¿Entonces quieres dar a entender que a todo al que se le llame hijo de Dios es Dios?

Lucas 3:

38 hijo de Enós, hijo de Set, hijo de Adán, hijo de Dios.
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

1.- Si, fue creado por Dios como ángel ángel de luz, le llamó Luzbel o Luz bella. Era perfecto, como un lucero en la mañana, era su querubin portector. Asi lo creo...pero su criatura se reveló, se encontró maldad en Él y fue cambiado su nombre por Satanás y expulsado entiendo que a la tierra.

OK, es cierto que Satanas fue creado.

2.- Jesús es Dios efectivamente, Él es "El Hijo de Dios" y al mismo tiempo es Dios y Señor. Dios se hace hombre y se encarna -algo casi imposible de entender y creer- pero asi es.

A mi no me es dificil entender eso porque tengo la certeza de que es asi, pero te preguntaba solamente si Jesus era Hijo de Dios, lo cual has contestado ambiguamente.

3.- Satanás encambio es un ángel efectivamente, tenia un cargo muy alto entre los ángeles (querubín).

Saludos
Un saludo.

Pues bien, en estos textos que cito a continuacion, dicese de Satanas que estuvo en la reunion de los hijos de Dios:

6Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
[Job. 1]

1Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.
[Job. 2]

Si como bien dices, Satanas fue creado y es un angel, es obvio que en la condicion de "angel" se presento en la reunion de los hijos de Dios. Entonces, a ti te parece que solamente Jesus [Hijo de Dios] fuera el unico de los hijos de Dios de estas reuniones que no fue creado y que no es un angel...?

Saludos.

Saludos.
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

OK, es cierto que Satanas fue creado.


Pues bien, en estos textos que cito a continuacion, dicese de Satanas que estuvo en la reunion de los hijos de Dios:

6Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
[Job. 1]

1Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.
[Job. 2]

Si como bien dices, Satanas fue creado y es un angel, es obvio que en la condicion de "angel" se presento en la reunion de los hijos de Dios. Entonces, a ti te parece que solamente Jesus [Hijo de Dios] fuera el unico de los hijos de Dios de estas reuniones que no fue creado y que no es un angel...?

Saludos.

Saludos.



Lo leo y no lo creo!


Armandito, te explico niño:



Hijo de Dios (Dios en la carne, Unigénito del Padre que es Espíritu, sin principio ni fin!..el Primogénito de la Creación! Heredero del Padre!)

hijos de Dios (hijos creados por Dios, ángeles de Dios)





Ha capito ??


Me baño en el río y me río en el baño, no es lo mismo!


Luis Alberto42
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Lo leo y no lo creo!


Armandito, te explico niño:





99 Más que todos mis enseñadores he entendido,
Porque tus testimonios son mi meditación.

100 Más que los viejos he entendido,
Porque he guardado tus mandamientos;

Hijo de Dios (Dios en la carne, Unigénito del Padre que es Espíritu, sin principio ni fin!..el Primogénito de la Creación! Heredero del Padre!)


hijos de Dios (hijos creados por Dios, ángeles de Dios)

Sure.



Capicci?

Me baño en el río y me río en el baño, no es lo mismo!

Tampoco es lo mismo "no hagas del baño porque me río"...



1Entonces respondió Jehová a Job desde un torbellino, y dijo:

2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?

3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.

4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


1Palabras de Agur, hijo de Jaqué; la profecía que dijo el varón a Itiel, a Itiel y a Ucal.

2 Ciertamente más rudo soy yo que ninguno,
Ni tengo entendimiento de hombre.
3 Yo ni aprendí sabiduría,
Ni conozco la ciencia del Santo.
4 ¿Quién subió al cielo, y descendió?
¿Quién encerró los vientos en sus puños?
¿Quién ató las aguas en un paño?
¿Quién afirmó todos los términos de la tierra?
¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

99 Más que todos mis enseñadores he entendido,
Porque tus testimonios son mi meditación.

100 Más que los viejos he entendido,
Porque he guardado tus mandamientos;





Sure.



Capicci?



Tampoco es lo mismo "no hagas del baño porque me río"...




1Entonces respondió Jehová a Job desde un torbellino, y dijo:

2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?

3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.

4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


1Palabras de Agur, hijo de Jaqué; la profecía que dijo el varón a Itiel, a Itiel y a Ucal.

2 Ciertamente más rudo soy yo que ninguno,
Ni tengo entendimiento de hombre.
3 Yo ni aprendí sabiduría,
Ni conozco la ciencia del Santo.
4 ¿Quién subió al cielo, y descendió?
¿Quién encerró los vientos en sus puños?
¿Quién ató las aguas en un paño?
¿Quién afirmó todos los términos de la tierra?
¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?


Proverbios 30:4

4¿Quién subió al cielo, y descendió? ¿Quién encerró los vientos en sus puños? ¿Quién ató las aguas en un paño? ¿Quién afirmó todos los términos de la tierra? ¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo , si sabes?




Es Jesús!

Pero sabes qué significa ese nombre Armandito ??



G2424
Ἰησοῦς Iesoús; de orig. heb. [H3091]; Jesús (i.e. Yejoshúa), nombre de nuestro Señor y de otros dos (tres) isr.:-Jesús, Josué.

H3091
יְהוֹשׁוּעַ Yejoshúa; o
יְהוֹשֻׁעַ Yejoshúa; de 3068 y 3467; salvado de Jehová; Jeoshúa (i.e. Josué), líder judío:-Josué. Comp. 1954, 3442.


H3068
יְהוָֹה Yejová; de 1961; (el) auto Existente o Eterno; Jehová, nombre nacional judío de Dios:-Jehová, el Señor. Comp. 3050,


H3467
יָשַׁע yasha; raíz prim.; prop. estar abierto, ancho o libre, i.e. (por impl.) estar seguro; caus. liberar o socorrer:-amparar, ayuda, ayudar, conservar, dar, defender, favorecer, guardador, guardar, libertador, librar, rescatar, salvación, salvador, salvar, socorro, vengar, victoria.



Do you understand ??

Pero bueno caballero, entendiste este asunto ??


Luis Alberto42
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

99 Más que todos mis enseñadores he entendido,
Porque tus testimonios son mi meditación.

100 Más que los viejos he entendido,
Porque he guardado tus mandamientos;





Sure.



Capicci?



Tampoco es lo mismo "no hagas del baño porque me río"...




1Entonces respondió Jehová a Job desde un torbellino, y dijo:

2 ¿Quién es ése que oscurece el consejo
Con palabras sin sabiduría?

3 Ahora ciñe como varón tus lomos;
Yo te preguntaré, y tú me contestarás.

4 ¿Dónde estabas tú cuando yo fundaba la tierra?
Házmelo saber, si tienes inteligencia.
5 ¿Quién ordenó sus medidas, si lo sabes?
¿O quién extendió sobre ella cordel?
6 ¿Sobre qué están fundadas sus bases?
¿O quién puso su piedra angular,
7 Cuando alababan todas las estrellas del alba,
Y se regocijaban todos los hijos de Dios?


1Palabras de Agur, hijo de Jaqué; la profecía que dijo el varón a Itiel, a Itiel y a Ucal.

2 Ciertamente más rudo soy yo que ninguno,
Ni tengo entendimiento de hombre.
3 Yo ni aprendí sabiduría,
Ni conozco la ciencia del Santo.
4 ¿Quién subió al cielo, y descendió?
¿Quién encerró los vientos en sus puños?
¿Quién ató las aguas en un paño?
¿Quién afirmó todos los términos de la tierra?
¿Cuál es su nombre, y el nombre de su hijo, si sabes?


5Ahora pues, Padre, glorifícame al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

:kunosmoni
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

5Ahora pues, Padre, glorifícame al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

:kunosmoni

Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.


Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

1Ti 3:16 Y sin controversia grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en la carne; ha sido justificado en el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado entre las naciones; ha sido creido en el mundo; ha sido recibido en la gloria.



También se me chispoteo!


Luis Alberto42
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Pues bien, en estos textos que cito a continuacion, dicese de Satanas que estuvo en la reunion de los hijos de Dios:

6Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
[Job. 1]

1Aconteció que otro día vinieron los hijos de Dios para presentarse delante de Jehová, y Satanás vino también entre ellos presentándose delante de Jehová.
[Job. 2]

Si como bien dices, Satanas fue creado y es un angel, es obvio que en la condicion de "angel" se presento en la reunion de los hijos de Dios. Entonces, a ti te parece que solamente Jesus [Hijo de Dios] fuera el unico de los hijos de Dios de estas reuniones que no fue creado y que no es un angel...?

Saludos.

Saludos.

Dije, al respecto, un poco más arriba lo siguiente,que creo contesta tu pregunta.


"....
Lo mismo aplica para las palabras "los hijos de Dios" por ejemplo que en realidad se refiere a creaciones de Dios en el AT (pero no engendrados sino creados) concretamente cuando se refiere -en su visita a Abraham- que entre ellos, por ejemplo venía el diablo, lo cual contrasta con lo que ahora es en el NT lo que son "los hijos de Dios" y "El Hijo de Dios"."

Añado que existe un cambio en esta nueva dispensaicón conerniente a dos posibilidades:

1.- Se el Eterno Hijo de Dios, lo cual es aplicable únicamente al Señor y Salvador Jesucristo

2.- Los hijos de Dios..."los cuales son engendrados..."


Estamos en este segundo caso, siendo engendrados de la voluntad de Dios.

Algún día fue la voluntad de Dios crear a sus ángeles..a quienes en el AT se les denomina "hijos" de Dios, en plural y con minúsculas y que es la reunión de ellos a lo que me parece te refieres (entre los cuales, esto es uno más de entre ellos -criaturas-, estaba efectivamente el inombrable).

Como criaturas hechas por Dios los ángeles asi eran denominados, fueron creados, pero no engendrados, no obstante eran denominados "hijos".

Nosotros encambio tenemos la potestad de ser engendrados (Jn 1:12,13) y el nombre o título "hijos de Dios" es aplicable ahora a aquellos cristianos comprados a precio de sangre, por los méritos del Eterno Hijo de Dios en la cruz del Calvario.

Nuestro status sería el de ser hechos hijos de Dios(engendrados por la voluntad de Dios), esto es, adoptados y por tanto hijos y si hijos ciudadano celestiales (Fil 3:20), siendo Jesucristo mismo el primogénito de muchos hermanos -hechos nostro conforme a la imagen del Eterno Hijo de Dios (Ro 8:29).

Un saludo
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Dije, al respecto, un poco más arriba lo siguiente,que creo contesta tu pregunta.


"....
Lo mismo aplica para las palabras "los hijos de Dios" por ejemplo que en realidad se refiere a creaciones de Dios en el AT (pero no engendrados sino creados) concretamente cuando se refiere -en su visita a Abraham- que entre ellos, por ejemplo venía el diablo, lo cual contrasta con lo que ahora es en el NT lo que son "los hijos de Dios" y "El Hijo de Dios"."

Es que eso ni lo tome en cuenta por el simple desproposito de que el diablo visitara a Abraham, la verdad, no se de donde sacas eso.


Añado que existe un cambio en esta nueva dispensaicón conerniente a dos posibilidades:

1.- Se el Eterno Hijo de Dios, lo cual es aplicable únicamente al Señor y Salvador Jesucristo

Aqui no reparas en algo muy importante, es a saber, que "eterno" abarca un termino de tiempo desde siempre y hasta siempre, o sea, que con ello corroboras la existencia de Jesus el Hijo en aquellas reuniones como uno de los "hijos de Dios"...

No olvides que El es "el primogenito de la creacion".


2.- Los hijos de Dios..."los cuales son engendrados..."

En este caso, el "engendro" es alegorico, o sea, la luz de Dios es quien engendra a los que creen:

9Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. 10En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. 11A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. 12Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.


Estamos en este segundo caso, siendo engendrados de la voluntad de Dios.

En ese segundo caso estan los que le reciben, los que creen en El, los que son alumbrados de Su Luz, estos son engendrados por El...

Algún día fue la voluntad de Dios crear a sus ángeles..a quienes en el AT se les denomina "hijos" de Dios, en plural y con minúsculas y que es la reunión de ellos a lo que me parece te refieres (entre los cuales, esto es uno más de entre ellos -criaturas-, estaba efectivamente el inombrable).

Si, a eso me referia. Por que "innombrable"...???

Como criaturas hechas por Dios los ángeles asi eran denominados, fueron creados, pero no engendrados, no obstante eran denominados "hijos".

Asi es.

Nosotros encambio tenemos la potestad de ser engendrados (Jn 1:12,13) y el nombre o título "hijos de Dios" es aplicable ahora a aquellos cristianos comprados a precio de sangre, por los méritos del Eterno Hijo de Dios en la cruz del Calvario.

Cuanto a este "engendro" ya di mi parecer arriba, pero, eso de "cruz del calvario", de donde lo sacas...?

Nuestro status sería el de ser hechos hijos de Dios(engendrados por la voluntad de Dios), esto es, adoptados y por tanto hijos y si hijos ciudadano celestiales (Fil 3:20),

Correccion, dice "si" hijos, eso es un "si" condicional, si te portas bien te doy un dulce, si te portas mal te castigo...

siendo Jesucristo mismo el primogénito de muchos hermanos -hechos nostro conforme a la imagen del Eterno Hijo de Dios (Ro 8:29).

Nosotros es mucha gente...

28Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. 29Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
31¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?

Asi que, los "hechos hermanos" son aquellos que El llamó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo.


Bendiciones.
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Es que eso ni lo tome en cuenta por el simple desproposito de que el diablo visitara a Abraham, la verdad, no se de donde sacas eso.




Aqui no reparas en algo muy importante, es a saber, que "eterno" abarca un termino de tiempo desde siempre y hasta siempre, o sea, que con ello corroboras la existencia de Jesus el Hijo en aquellas reuniones como uno de los "hijos de Dios"...

No olvides que El es "el primogenito de la creacion".




En este caso, el "engendro" es alegorico, o sea, la luz de Dios es quien engendra a los que creen:

9Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. 10En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. 11A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. 12Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.




En ese segundo caso estan los que le reciben, los que creen en El, los que son alumbrados de Su Luz, estos son engendrados por El...



Si, a eso me referia. Por que "innombrable"...???



Asi es.



Cuanto a este "engendro" ya di mi parecer arriba, pero, eso de "cruz del calvario", de donde lo sacas...?



Correccion, dice "si" hijos, eso es un "si" condicional, si te portas bien te doy un dulce, si te portas mal te castigo...



Nosotros es mucha gente...

28Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados. 29Porque a los que antes conoció, también los predestinó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo, para que él sea el primogénito entre muchos hermanos. 30Y a los que predestinó, a éstos también llamó; y a los que llamó, a éstos también justificó; y a los que justificó, a éstos también glorificó.
31¿Qué, pues, diremos a esto? Si Dios es por nosotros, ¿quién contra nosotros?

Asi que, los "hechos hermanos" son aquellos que El llamó para que fuesen hechos conformes a la imagen de su Hijo.



Bendiciones.


Usted esta seguro que Jesus No es Dios...?
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Joh 17:5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.




Como quiera que lo pintes, dice igual. Que El tuvo gloria con Su Padre antes de que el mundo fuese.


Joh 1:1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.

y la Palabra estaba con Dios

1Ti 3:16 Y sin controversia grande es el misterio de la piedad: Dios ha sido manifestado en la carne; ha sido justificado en el Espíritu; ha sido visto de los ángeles; ha sido predicado entre las naciones; ha sido creido en el mundo; ha sido recibido en la gloria.

Amen.

También se me chispoteo!


Luis Alberto42

:night:
 
Re: Para cheno y todos los de su tren...

Como quiera que lo pintes, dice igual. Que El tuvo gloria con Su Padre antes de que el mundo fuese.




y la Palabra estaba con Dios



Amen.



:night:


Si la Palabra DE DIOS estaba "con" Dios, de quién era ??


Si tú palabra está "con" tigo de quién es ??

De "otro" ser llamado "Armando" que es igual a tí o de tí mismo ??



Luis Alberto42